35066
  • [NST]Cifu
    #1259
    Tévedés, már nem tudom pontosan melyikben (OFP, Red Hammer v. RES), de volt egy nagyon hangulatos küldetéssorozat a kampányban, amikor menekülnünk kell a szigeten. Nappal indulunk, utána látjuk a naplementét, és végül este folytatjuk utunkat. Ez utóbbinál tünt fel, hogy a csillagképek alapján is nagyszerűen lehet tájékozódni a vak sötétben. Irgalmatlanul hangulatos volt.
  • dronkZero
    #1258
    Jó, akkor kicsit konkrétabban. Számított a játék menete szempontjából, hogy reggel hat volt, dél, vagy este hat? Annyi ideig szinte soha nem tartott egy küldetés sem, hogy kivilágosodjon, beesteledjen, akármi... Az időjárás már kicsit többet számított a köddel, pl.
  • dronkZero
    #1257
    Azt azért ne mondd, hogy nem vennéd meg, ha ez nem lenne benne!
    Én még nem zárnám le. Te is konkrétumokat vártál, most légyszíves fejtsd már ki, hogy ezt (legyen csak a napszakok váltakozása) mikor láttad, használtad ki? Én talán egyetlen egy küldire emlékszem, ahol rámvirradt. A csillagokat meg még abban az "elfogtak, szökj haza éjjel" küldiben sem használtam ki; a heliben van iránytű...

    Egyébként nem osztom Steweee álláspontját, szerintem is kell az ArmA-ba, már csak azért, mert az OFPben is volt(meg mint írtam, jópofának tartom). De _objektíven_ szemlélve a dolgokat, mi a halálnak?
  • [NST]Cifu
    #1256
    Már hogy a fenébe ne lenne realisztikusabb?
    Alapból az sokat nyom a latba, hogy a beállított dátumnak és időnek megfelelő a napciklus (napfelkelte, napnyugta) volt. A küldetésszerkesztőben csak megadtad a dátumot és az időt, a többit meg magától csinálta a játék. Nem volt olyan, hogy reggel fél hatkor már delelőn járt a nap...
  • Bucser
    #1255
    Jó neked nem kell. A törzsközönségnek akiknek szánták pedig igen. Szerintem ezzel a vitát le is lehet zárni.
  • dronkZero
    #1254
    Szerintem egyetlen grafikai effekt jobban falja a gépet, mint ezek a dolgok összességében... Annak mondjuk valóban nem sok értelmét látom, hogy pl télen tovább tart az éjszaka. Ki a f*szom fog fél évet eltölteni a játékban, hogy lássa a különbséget? OK, jópofa, de hogy ettől lenne realisztikusabb? Kétlem.
  • steweee
    #1253
    már megint a lényeget nem akarod érteni. tök mindegy hogy milyen az időjárás, a játék ua marad. persze hogy legyen benne esőzés, havazás, lehetne nagy szélvihar is ami homályosítja a környezetet és rontja a cézást meg dobálja a légijárműveket, de hogy ennek véletlenszerűen, dinamikusan kellene történnie az nem igazán hiányzik.attól függ persze mennyi az erőforrásigénye. ha kevés akkor jó, maradjon, ha sok akkor éppen kimaradhatna.

    mivel meg lehet oldani úgy hogy különféle időjárású pálya előre meghatározva, vagy ua pálya különféle időjárási viszonyok mellett (pl bf day 1-3 modnjuk ott a harceszközök változtak, csak a példa kedvéért hogy lehetne így az időjárással is)

    mégegyszer mondom, erőforrásigénytől tenném függővé hogy jó e bele, viszont nem ettől lesz különb és jobb más hasonló játéktól sztem. mondjuk azzal kellene kezdeni a fejlesztést, hogy ha már vannak benne épületek, akkor azokból rendesen ki lehessen lőni, nem ilyen irtógagyi módon, alig kilátva kis tüzelési szöggel. mint pl bf-ben. az sem tökéletes de azért ettől sokkal jobb
  • dronkZero
    #1252
    Volt már pár játékban ilyesmi, ott is állt a szőr a hátamon tőle. Pont az egérgörgővel van gond, meg azzal, hogy nem tudod "zsigerből" használni, mindig figyelni kell a jobb alsó sarkot. Még azt sem tudod megszokni, hogy "három görgetés le, az a gránát", mert helyzettől és felszereléstől függően változik a menü.

    Példát is írok, bár máshonnan:
    Hitman, görgős-kiválasztós fegyverváltás: jó fél órája nyomtam a Gellért-szállós pályát majdnem kész volt már. Beálltam egy csóka mögé, hoxg most majd jól megfojtom. Görgő, klikk, aztán véletlenül nem a fojtóhurok választódott ki, hanem a Desert Eagle. Csóka szétrobbant fejjel repült le az aulába... Jó poén volt, nem azt mondom, de kezdhettem előröl.

    Ez nem egy olyan dolog, hogy emiatt nem fogok vele játszani. Inkább az a baj ezzel, hogy nem lehet azt megcsinálni, hogy játszok fél órát BF-fel, aztán OFPzek egy picit, mert idő kell megszokni az irányítást, és ha megszakadok, sem tudom beállítani ugyanolyanra, mint amit számtalan játékban megszoktam.
  • [NST]Cifu
    #1251
    Bocsi, de ezt inkább nem kommentálnám...

    Egy jótanácsot adhatok azért: felejsd el az ArmA-t.
  • [NST]Cifu
    #1250
    A szomorú az, hogy a Bf2-ben is elég nagy a látótávolság ehhez (hiszen már 300 méter esetén is 1 másodpercel a robbanás után halljuk csak a hangját), és akkor még nem is beszéltünk arról, hogy a harctélri zajokat a látótávolságtól függetlenül kellene hallanunk (a harckocsik dübörgését ha nem lőnek a fülünk mellett akár egy kilométerről is meg lehet - és akkor még nem is a tüzelésről beszéltünk).
  • Bucser
    #1249
    Ehhh nem változtat a dolgon hogy süt e nap vagy este van vagy éppen esik az eső??? LOL Komolyan te milyen módban toltad az OFP-t??? (nem single/multi kérdés..)
  • steweee
    #1248
    dinamikus időjárás - tőlem eshet vagy süthet a nap, a játékon nagyon nem változtat a dolog. lehet előre scriptelt is,multibban meg mindegy

    napszakok váltása - a kampányban vagy nappal volt vagy világos egy-egy pályán, multiban meg nem fogok x órát előtte lenni hogy rámsötétedjen

    valós csillagképek - nekem minden égbolt egyforma, úgysem az alapján tájolom be magam, volt iránytű meg térkép is. lehetne akár a morrowind kétholdas égboltja is fenn

    távolságfüggű hangkezelés - na ez nem lenne rossz, előbb a fény aztán a hang, de mivel harc közben úgysem arra koncentrálok hogy gyá de kafa az ágyú torkolattüze meg a dörrenés pár sec múlva, így számomra megint csak lényegtelen. nem tudom mennyivel több az erőforrásigénye mint enélkül, de ha jelentős akkor hanyagolni kellene

    az irányítás viszont nélkülözhetetlen és kikerülhetetlen eleme egy játéknak. egy filmnézésnek nem
  • dronkZero
    #1247
    Öö, igen, tőle akartam kérdezni, és már válaszolt is rá... Félreklikk volt... :)
  • Bucser
    #1246
    Egyszerűen nem értem mi rossz benne?? Egy egérgörgő meg egér és numpad segítségével símán lehet irányítani... Mert a fikázáson kívül semmi konkrét nem jött...
  • dronkZero
    #1245
    Hm, ezt el is felejtettem. Igazad van. (Nyilván azért ment ki a fejemből, mert nincs még egy FPS, ahol ellátnál x kilométerre... :) )
  • dronkZero
    #1244
    Fölösleges fanatikusokkal megpróbálni vitatkozni...

    Erről az irányítás témáról most beugrott egy jópár évvel ezelőtti, eléggé morbid Fókusz.
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!

    Valami balaset után a csókának leszakadt mindkét keze, a bal alkarját hozzávarrták a jobb felkarjához, meg a lábairól mókoltak ujjakat a kezére. Az ujjait a kezén valahogy úgy tudta mozgatni, hogy meg akarta mozdítani a bal hüvelyk és mutatóujját, meg a jobb középső ujját, és úgy sikerült ökölbe szorítani a kezét.

    Gondolom, ha őt megkérdezték, biztosan azt mondta, hogy jó ez így, lehet így is boldogulni... Én azért elkerülném ezt, ha lehet...
  • steweee
    #1243
    1222 cifu - "Már számtalanszor leírtam, hogy hány és hány dolog van benne az OFP-ben, ami még mindig hiányzik más, hasonló játékokból. Dinamikus időjárás, napszakok váltása, valós csillagképek az égbolton, távolságfüggő hangkezelés és még lehetne sokáig sorolni. Sokadszorra elismételni már elég unalmas. Ha a grafika a szívfájdalmad, akkor van sok nagyszerű grafikával rendelkező játék, legutóbbi a Ghost Recon 3, hajrá. "

    - vagyis tőle kérdezd, én csak kopizással hivatkoztam rá, hogy ez nekem egy se hiányzik belőle
  • [NST]Cifu
    #1242
    Ezt a távolságfüggő hangkezelést kifejthetnéd. Asszem Doom óta ami messzebb van, az halkabb... De lehet, hogy tévedek?

    Ezt én említettem. De ugye a fizika törvényei szerint ami távolabb van az nem csak halkabb, de egyben késve is érkezik hozzánk (a hang terjedési sebessége ~300m/s). Ez volt nagyszerű az OFP-ben: ha lőttünk a harckocsi ágyújával, akkor láttuk a célpontban a robbanást, majd a távolságtól függően akár több másodpercel később hallhattuk a hangját...
  • Zsolo007
    #1241
    Egyébként ennek a mem vitának nem sok értelme van, de mivel kérdezted: Amennyire emlékszem az OFP anno megjelenése idején nagyon jól elvolt 512rammal. Ugyanez a BF1942 nem igazán mondható el. Lassan töltött, swappelt mint az állat...

    De attól félek gyorsan meg leszek cáfolva, szal :). Részemről lezárva, akár divatból akár nem én maradok a BF szapulásnál ;).
  • [NST]Cifu
    #1240
    Dinamikus időjárás, napszakok váltása, valós csillagképek az égbolton, távolságfüggő hangkezelés - na ez megint csak nem hiányzik egy ilyen játékból, legalábbis nekem, nem rossz ha van benne, de egy ilyen játék lényege a harc, és azon kellen javítani, főleg a kezelés egyszerűsítésével.

    Hát pont ezek a dolgok azok, amitől egy játék reális lehet... Szóval ha pont ezek nem fontosak számodra, akkor tényleg nem értem, miért érdekel egyáltalán az ArmA...
  • Bucser
    #1239
    NEm csak 5 km-t tudok majd belátni ugyanolyan részletessléggel:D Ez nekem már bőven elég:D
  • [NST]Cifu
    #1238
    Anno még a FarCry esetén nagyon készült egy modcsapat, hogy csinálnak egy rendes, OFP szintű kiegészítőt hozzá, hiszen adott sok dolog (nagy terület, járművek, stb.), ám az SDK csúszása miatt a csapatt szétesett. Addig titkon reménykedtem még a csodában...

    Nem egyszer és nem kétszer írtam már én is, hogy szívesen látnék szebb grafikát (a Game2-őt sem véletlenül emlegetjük, az sokkal kellemesebb e téren). De ez van, ezt kapjuk, ezt kell szeretni. Sokkal jobban örülnék, ha a BF2 vs. ArmA vita helyett két hasonló képességű játékról vitatkoznánk, ahol mindkettő rendelkezik az ArmA főbb erényeivel (játéktér, látótávolság, szabadsági fok, stb.). De sajnos nem ez a helyzet...
  • Zsolo007
    #1237
    Szerintem abszolút korrekt a bf2 gyalogos mozgása is, de nekem az ArmAs életszerűbbnek tűnik. Ennyi.
  • dronkZero
    #1236
    Ezt a távolságfüggő hangkezelést kifejthetnéd. Asszem Doom óta ami messzebb van, az halkabb... De lehet, hogy tévedek?
    Ha már hangok: OFPben majdnem meghülyültem a "SOLDIER, 10 O'CLOCK" jellegű rádióüzenetek minőségétől és relatív hangerejétől...
  • steweee
    #1235
    aha,vmi ilyesmit már vártam tőletek. ok, más érvet úgy sem tudtok felhozni, mert nincs mire. részemről a hozzászólásokat befejeztem, legalábbis a megjelenésig.bírom az olyan fórumozási technikát hogy vagy idiótaságból, vagy direkt nem a hozzászólás tartalmára válaszolnak egyesek, aztán meg jön az hogy neked semmi sem jó, és mindent csak fikázol stb...

    látom a különbséget az opf és az arma között, de ami a gyalogosvideóból egyértelmű, hogy ua hibák meg bennemaradtak a már sok hozzászólásomban taglalt módon.

    amire minden hozzászólásban próbáltam utalni az az, hogy vannak a játékkal alapvető problémák, főleg irányíthatóság terén amit 2006-ra érdemes lett volna megoldani, hogy a nagyközönség számára is élvezetes legyen a játék és ne csak a fanoknak. ennek ellenére biztosan fogok játszani a játékkal és valószínűleg azért nem is lessz rossz, el lehetlesz tölteni jónéhány órát a gép előtt vele,de zavaró hgoy olyan dolgokat nem változtattak benne ami nem lenne túlságosan időigényes és játszhatóbb lenne a játék.

    (újabb remek bölcs példa ala steweee: minek a kocsiba ütközésvédelem, nem kell vele karambolozni. na kb ez is ilyen hozzáállás:)
  • Borg
    #1234
    És? Ettől egyszerre fogod belátni az egész 10km2-es területet, és ráadásul mindezt részletesen? Ugye hogy nem. Szal ez nem érv...
  • Bucser
    #1233
    mer mi nem leszünk ott:D A bólogatójancsik meg uncsik:D
  • Reaper
    #1232
    Már csak 1 dolgot nem értek! Ha ennyire gagyi meg szar lesz az Arma (SZERINTETEK) és a BF2 meg mekkora überkirályistencsászár, akkor miért ebbe a topicba irogattok és miért nem a bf-ébe?
  • Bucser
    #1231
    Tökre lényeges mivel itt nem egy zónára fog koncentrálódni a harc hanem egy hadművelet része leszel:)
  • steweee
    #1230
    1196 + 1207 - megint nem értem mire volt a reagálás. egy szóval nem mondtam hogy a grafikájának farcry stb.nek kellene lennie. ha igen légyszi ollózd be ha találsz ilyet tőlem.

    Dinamikus időjárás, napszakok váltása, valós csillagképek az égbolton, távolságfüggő hangkezelés - na ez megint csak nem hiányzik egy ilyen játékból, legalábbis nekem, nem rossz ha van benne, de egy ilyen játék lényege a harc, és azon kellen javítani, főleg a kezelés egyszerűsítésével.

    ami viszont igen szembeötlő az irányítás bonyolultsága és nehézkessége, vmint a gyalogossal való darabos mozgás illetve irányíthatóság. mondjuk a tankkal való tüzelés sem volt korszakalkotó. amire minden hozzászólásomban utaltam, hogy sztem ELSŐSORBAN EZEKET kellene felhozni a játékban, és már csak ettől sokkal jobb lenne, a többi csak hab tortán. de torta nélkül csak gyertyákkal nincs szülinap sem
  • Borg
    #1229
    Naa ez inkább öngól volt :)

    Te mint player, nem egyszerre az egész területen tartózkodsz, tehát tökre nem érdekes, hogy az egészhez viszonyítva mekkora a részletesség.

    Erre már soksok évvel ezelőtt kitalálták a dinamikus LOD-ot, mipmap leveleket, stb.

    Pont hogy szükség lenne mindezekre, ha reális játékra gyúrnak. Mert azért a videón látható házakat, fákat, bokrokat erős túlzással sem lehetne reálisan "kihasználni", mert annyira gagyin vannak megcsinálva.
  • Bucser
    #1228
    TE írtad akkor ne hazudtold meg magad pls:

    #1220: "viszont itt nem látom hogy nagyon változtak volna a dolgok"

    Erre írtam, hogy vegyél szemüveget ha nem látod a különbséget ergo elég sok köze volt hozzád annak amit írtam.
  • Bucser
    #1227
    Nézd meg a folyamatosan bejárható terület nagyságát és ahhoz hasonlítsd a grafikát ezt a szigetet tedd rá méreteiben arányosítva egy BF pályára és akkor már lehet nézni hogy arányokban melyik is a részeltesebb??
  • Bucser
    #1226
    Fogd már fel:

    NEKED KÉNYELMETLEN. (én speciel soha nem kevertem össze semmit)

    célzásra akkor én néztem el.
  • steweee
    #1225
    1207 - "én személy szerint nem látom azt a fejlődést a videókból amit elvárnék tőle, ennek ellenére a tényleges konklúzióval várjuk meg a megjelenést, mert addig csak találgatás jelleggel megy a vita hogy mi és hogy is lesz benne." - írtam

    a cézással kapcsolatosan a célkereszt szórását és az ikrányzék billegését a bf-el kapcsolatosan mondtam, hogy ha abban is lenne kevésbé lenne árkád.

    irányítás : hol írtam olyat hogy szar? el lehet vele játszani, de KÉNYELMETLEN. a bf-é jobb, vagyis követendő példa kellene hogy legyen, csak gondolom lusták voltak hozzányúlni a dologhoz. jó úgy ahogy van alapon. na ez a baj. nagyon tud idegesíteni amikor azért halok meg akció közben mert mellényúlok vmelyik gombnak.

    vagyis nem sok köze van az én hozzászólásaimhoz annak amit írtál. ami még az irányítást illeti, pl az autókba sem kellene ilyen alapon szervo mert minek, lehet tekerni a kormányt anélkül is...
  • Borg
    #1224
    Azért akár mennyire is jó gém, a grafikai színvonalra nem mentség :)

    Az rendben van, hogy nem kell egy Farcry vagy FEAR szinte már "techdemo" jellegű grafikáját megkapnia (ami mindkét game esetében erősen a rovására ment a gameplaynek ugye), de valami átlagos minőséget, mint pl a hl2/source, vagy a bf2 igazán ráerőltethetnének. (bár utóbbitól már annyira sokban nem marad el azért)
  • Reaper
    #1223
    Ez a videó korrekt!:-D
  • [NST]Cifu
    #1222
    Tán feltünt, hogy itt is a rajongótábor van jelen elsöprő többségben. ;)

    Már számtalanszor leírtam, hogy hány és hány dolog van benne az OFP-ben, ami még mindig hiányzik más, hasonló játékokból. Dinamikus időjárás, napszakok váltása, valós csillagképek az égbolton, távolságfüggő hangkezelés és még lehetne sokáig sorolni. Sokadszorra elismételni már elég unalmas. Ha a grafika a szívfájdalmad, akkor van sok nagyszerű grafikával rendelkező játék, legutóbbi a Ghost Recon 3, hajrá.

    Az OFP és az ArmA között nagyon is sok különbség van. Hogy a grafikájában nem ér fel a FarCry, FEAR és társai szintjéhez? Hát istenem, ilyen szinten ilyen grafikát lehet manapság megvalósítani.

    Nagyon örülnék persze én is, ha lenne egy ArmA szintű játék az UT2007 szintű grafikával, de nincs, és még csak nem is várható, ebben a piaci szegmensben megjelenne más. Úgyhogy ez van. Ha OFP szintű játékra vágysz, egy játék maradt, az ArmA. Tetszik vagy sem.
  • Bucser
    #1221
    Hát vegyél szemüveget ha nem látod a különbséget az OFP 1.96 és az ARMA között. ráadásul oda volt írva, hogy 75%-bn van kész a játék.. a Hangok lehet még cak ezért nem voltak benne mert a grafikai enginen volt a hangsúly az AI-t pedig még programozzák. Mindenesetre a nagy elvárásod, hogy futás után nehezebb legyen célozni benne volt már az OFP-ben is (sokkal nagyobb volt a fegyver szórása mint normálisan).

    Másrészt irányítás: Ócsárolod itt az irányítást ami az ittlévő emberek 90%-nak megfelelt jó pár éven keresztül fogd már fel, hogy attól, hogy neked szar az irányítás attól még az nem biztos, hogy rossz csak neked nem áll kézre...
  • steweee
    #1220
    az tényleg eléggé rossz hogy egy fakerítésben vagy egy nagyobb fa törzsében elakad a tank. de ezt direkt hagyták benne, hogy ezzel is nehezebb legyen irányítani és nagyobb ügyességet igényeljen a dolog. egyszerűen bármikor átprogramozhatnák hogy menjen át rajta mint a drótakadályon. de ettől eltekintve jobb a harcjárművek mozgása, életszerűbben mozognak.

    egy program azért kap kritikát hogy kijavítsák (kismillió patch)meg hogy a következő még jobb legyen. az opf is és a bf is a maga idejében egyedülállóan jó játék volt, érdekes módon a játék újdonságának való hevében alig pár embernek jutott eszébe hogy nagykritikát alkosson róla, aztán szép csendben folyamatosan fejlesztgették a bf-et, és végül lett belőle a második rész, ami már grafikában, technikai megvalósítás terén sokkal-sokkal jobb mint az egy volt. viszont itt nem látom hogy nagyon változtak volna a dolgok.

    és ez elég nagy baj. néha emulátorral még játszok a c64-es wizard of warral vagy az archonnal, de akkor is csak pár percet. ha az armed assault sem fog lényegesen többet nyújtani mint az opf, nem grafika hanem főleg irányíthatóság terén, akkor azt hiszem tényleg csak a rajóngótábor fog vele játszani