Űrkutatás
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#8935
Nem tudok szebben fogalmazni. Üzleti és szórakozás céllal pont ugyanúgy szétkúrja az emberiség a LEO pályát is, ahogy a Földet idelent, aztán lehet töprengeni, hogy hogyan csinálja majd azt vissza...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#8934
A veszély sokkal nagyobb mint elsőre látszik. Gondoljuk bele, több ezer műhold irányítatlanul belép a föld légkörébe, akkor mi lesz? Sajnos nem ég el minden darabja... A számítások szerint (link lett) a tömege ezeknek elég nagy ahhoz, hogy a műholdak eredeti tömegének 10–40%-a darabokra szakadva lehulljon. A lezuhanó darabok Magyarországnál másfélszer nagyobb, hosszú, keskeny területen szóródnak szét. Ez a repülésre és az emberekre veszélyt jelenthet. És persze ott van az ütközés veszély ami, a Kessler-szindróma esélyét növeli, hiába LEO pályán vannak "csak". Amit már a biztosító cégek is felismertek, és esélyesnek ítélik, hogy a következő évtizedekben ez bekövetkezhet...
A műhold sereg veszélye
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.04.26. 11:39:15
A műhold sereg veszélye
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.04.26. 11:39:15
#8933
Már akkor is gáz lesz, amikor már a meglevő műholdakat cseszik két majd és láncreakciószerűen nő majd a szemét. Akkor már IJ. Meg egy időre kampó az űr adott kockázatú felhasználásának...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#8932
Ez az egésznek a rákfenéje, ezért keltett sokakban kérdéseket, a sokszáz, most meg sokezer vagy egy-két esetben pártízezeres műholdflották kérdése. Az alacsonyabb pályákon elmegy (frászt, csak talán nem olyan nagy baj), mert 300 km-n éves idő, amíg lejön magától, 600 km-n ez már évek, esetleg egy-két évtized, 1000 km meg évszázad is lehet, és ha csak minden tizediknél nem tiszta visszahozatal, é minden századik hal meg a helyén minden írányítási lehetőség nélkül, akkor is kétséges lesz ez amikor ezresével lövöldözik fel őket, 5-10 év élettartammal.
Azt viszont sejthetjük, hogy az első drága, netán katonai vagy éppen emberes programot érintő eseményig csak pofázás lesz arról, hogy itt olyan szabályozás kell, amit mindenki betart és előre jó, nem utólag, hogy, akkor most itt-ott-amott repked a hulladékfelhő.
Azt viszont sejthetjük, hogy az első drága, netán katonai vagy éppen emberes programot érintő eseményig csak pofázás lesz arról, hogy itt olyan szabályozás kell, amit mindenki betart és előre jó, nem utólag, hogy, akkor most itt-ott-amott repked a hulladékfelhő.
#8931
A muholdak elegge alacsonyan vannak (jelenleg csak 550 km) tehat leorbitalnak ha nem kapnak rendszeres adjustementet.
Az igazan nagy kerdes a Starlink 2 mert azt 1000km+-ra szanjak es az nem fog zaros idon belul deorbitalni magatol..
Az igazan nagy kerdes a Starlink 2 mert azt 1000km+-ra szanjak es az nem fog zaros idon belul deorbitalni magatol..
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#8930
Felreertesz. A muholdak egy communication mesh-t alkotnak. Ha egy pont kiesik akkor tudjak az egesz constellationt allitani, hogy minimalis legye a coverage kieses. Mellesleg egy muhold 5 evre van fent es valoszinuleg 5 evente ujra kuldik a holdakat hogy potoljak a kieso meghibasodott eszkozoket (az is lehet hogy lesz karbantarto mission aminek a celja adott constellationok feltoltese idonkent (ezek a loadok egyenkent nagyon kicsik tehat a rendes fellovesi loadba betolteheto 1-2 ha patchelni kell a comms mesht)
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#8929
Gondolom azért van földi felügyelet rajtuk és látják, hogy melyikkell lehet gond, ha javithatatlan akkor intézkednek rola elöre mielött teljesen halott lenne.Mert idöröl idöre kell nekik bekapcsolni a hajtómüvet, hogy a pályán maradjanak, anélkül szépen magától is lejönnek a légköri szintre, csak akkor nem ott és akkor amikor tervezik, de ha teljes mértékben megsemmisülnek akkor nem okoz gondot, hogy hova esik .
Mindegyik tartalmaz egy ion hajtómüvet, ugyhogy ezekkel tudnak variálni
#8928
Hogyan vezetsz bárhova egy halott meghibásodott műholdat? Nem minden meghibásodás vezet ahhoz, hogy irányíthatatlan legyen, de filléres szaroktól én nem város sokat...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#8927
Amikor lejár az ideje egy müholdnak akkor belevezetik a légkörbe és eleve olyan anyagokból készitették a starlinket, hogy elolvadjon , elméletben nem kellene maradnia belöle semminek ami fenn marad vagy ami lejön a földig.
#8926
Nekem azt mondja meg valaki, hogy több ezer hibás műhold mikor jön majd le? Hogyan nem lesz ebből űrszeméthegy...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#8925
Ez mind nem tudjuk, mivel az eddigi műholdgyártási és tesztelési szabályokat feladták. Meglátjuk mi lesz, én arra reagáltam, ha valamiért kell pótólni menetrenden kívűl...
#8924
5 éves időre tervezték őket, akkor gondolom meglesz oldva a helyettesitésre a kieső müholdaknak. meg a hibafactor nem hinném, hogy egyszerre anyni eszköznél jelentkezne, hogy ha kész a teljes hálózat a 36000 mühold és abbol kiesik mondjuk 50 db, akkor egy extra fellövéssel egy 60as csoportot fellönek és leváltják öket, addig mig összejön egy fellövésnyi adag ,meg elvannak nélkülük is, mert kiváltja a szomszédos rész.
#8923
"Starlinkel meghibasodik egy muhold es a helyere kuldenek egy ujat)"
Ez nem így működik, még a Space-x sem. Egy rakéta kell hozzá, amit egyenlőre küldetésekre szerelnek össze, és nincs raktáron sorozatba. A Starlink műholdjaival a probléma pont az olcsóságuk, ugynis olcsó dolgokból, és minimális teszteléssel vannak (vagy semmilyennel) ellátva, így a hiba faktor magas, és előrejelezhetetlen. Szóval ha meghibásodik annyi darab, hogy csökkentett módban kell futattni a rendszert, vagy régiók kiesnek, az igencsak nem fog leváltani semmit. Az olcsóságnak ára van, és egyenlőre a monopoliumot nem igazán veszélyezteti egy drágább, megbízhatatlanabb rendszer, ami javítani is bonyolúlt és drága, meg idő igényes. Inkább piaci réseket tudnának betömni, mint az amerikai hadsereg speciális igényei. Mióta megjelentek, a legnagyobb biztosítók már nem adnak biztosítást a műholdak ütközése ellen... ami nagyon érdekes megint csak.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.04.25. 14:22:16
Ez nem így működik, még a Space-x sem. Egy rakéta kell hozzá, amit egyenlőre küldetésekre szerelnek össze, és nincs raktáron sorozatba. A Starlink műholdjaival a probléma pont az olcsóságuk, ugynis olcsó dolgokból, és minimális teszteléssel vannak (vagy semmilyennel) ellátva, így a hiba faktor magas, és előrejelezhetetlen. Szóval ha meghibásodik annyi darab, hogy csökkentett módban kell futattni a rendszert, vagy régiók kiesnek, az igencsak nem fog leváltani semmit. Az olcsóságnak ára van, és egyenlőre a monopoliumot nem igazán veszélyezteti egy drágább, megbízhatatlanabb rendszer, ami javítani is bonyolúlt és drága, meg idő igényes. Inkább piaci réseket tudnának betömni, mint az amerikai hadsereg speciális igényei. Mióta megjelentek, a legnagyobb biztosítók már nem adnak biztosítást a műholdak ütközése ellen... ami nagyon érdekes megint csak.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.04.25. 14:22:16
#8922
Pontosan ez is egy nagyon jo pont.
A globalis mobil halozatok gerinckent tudjak hasznalni a Starlinket (az antenna allomasrol muholdra lovik a toronyba erkezo adatot es nem uvegszalon viszi a kozpontba szetosztas elott -> felszabaditva rengeteg hibaforrast (jelenleg egy foldmuveles vagy epitkezes kozbeni kabelszakadas hatalmas karokat okozhat es tobb napos/hetes szolgaltatas kiesest. Starlinkel meghibasodik egy muhold es a helyere kuldenek egy ujat)
A globalis mobil halozatok gerinckent tudjak hasznalni a Starlinket (az antenna allomasrol muholdra lovik a toronyba erkezo adatot es nem uvegszalon viszi a kozpontba szetosztas elott -> felszabaditva rengeteg hibaforrast (jelenleg egy foldmuveles vagy epitkezes kozbeni kabelszakadas hatalmas karokat okozhat es tobb napos/hetes szolgaltatas kiesest. Starlinkel meghibasodik egy muhold es a helyere kuldenek egy ujat)
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#8921
En lattam jo par szamolgatast a neten ennek az ertelmere. Nem az elhagyatott videken elok szamara csinaljak a Starlinket hanem hogy megtorjek a transatlanti kabeleket gondozo nagy cegek monopoliumat a piacon (plusz sebesseg es latency elonyt tudnak adni a globalis penzugyi szektornak ahol szo szerint a latencybol adodo kesedelem felsokszorozza a positiv hatas a donteshozas sebessegen nagy lepteken)
SpaceX Starlink Will Not Be for High-Frequency Trading
Starlink plans
Utoljára szerkesztette: Bucser, 2020.04.25. 00:47:39
SpaceX Starlink Will Not Be for High-Frequency Trading
Starlink plans
Utoljára szerkesztette: Bucser, 2020.04.25. 00:47:39
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#8920
Vagy miért is kell a felhasználónak megvenni az eszközt? Jön a szolgáltató beköti felteszi a saját eszközét, még fizeted használod, ha nem akkor viszik az eszközüket és kész. Most is így működik a modemmel, csak ugye az filléres eszköz az antennához képest.
#8919
A kinek kell részt már egyszer lerágtuk, és most is ugyanaz a válasz:
1. Akik eddig is használták a műholdas rendszereket, csak 0,5 mp minimum (és akár 2 mp valós) ping helyett lesz 0,05 mp gyakorlati (ha igaz a terv), ami lehet, hogy megéri a frissítést.
2. Ahol eddig nem volt opció a műhold, mert az drága és a késleltetés sem fért be.
És nem, ez elsősorban nem afrikát jelenti, az csak a szép mese rész, hanem a gazdag ám ritkán lakott részeit a földnek.
A mibe krül is érdekes kérdés, a mostani műholdas telefonok 2K USD-ért kézi mérettel bírnak, egy fix telepítésű rendszer simán ki szolgálhatja ennyiért ezt is, ami annyira nem vészes, valamint tipikus mennyiségi kérdés, ha évi párezer darabot vezsnek, akkor drága lesz, ha évi sokmilliós eladással számolhat a gyártó, akkor hamar olcsó lesz, az előfizetést senki nem tudja, ábr saját igérgetéseik szerint hasonló lesz, mint a normál net előfizetés, azaz csak készüléket kell többletként venned. és persze biztosan lesz nem egy eset, ahol egy elosztó rendszebe érkezik a cucc majd, és onnan terítik majd település léptékben, ám nem kell 10-50-500 km hálózatott építeni a településig.
1. Akik eddig is használták a műholdas rendszereket, csak 0,5 mp minimum (és akár 2 mp valós) ping helyett lesz 0,05 mp gyakorlati (ha igaz a terv), ami lehet, hogy megéri a frissítést.
2. Ahol eddig nem volt opció a műhold, mert az drága és a késleltetés sem fért be.
És nem, ez elsősorban nem afrikát jelenti, az csak a szép mese rész, hanem a gazdag ám ritkán lakott részeit a földnek.
A mibe krül is érdekes kérdés, a mostani műholdas telefonok 2K USD-ért kézi mérettel bírnak, egy fix telepítésű rendszer simán ki szolgálhatja ennyiért ezt is, ami annyira nem vészes, valamint tipikus mennyiségi kérdés, ha évi párezer darabot vezsnek, akkor drága lesz, ha évi sokmilliós eladással számolhat a gyártó, akkor hamar olcsó lesz, az előfizetést senki nem tudja, ábr saját igérgetéseik szerint hasonló lesz, mint a normál net előfizetés, azaz csak készüléket kell többletként venned. és persze biztosan lesz nem egy eset, ahol egy elosztó rendszebe érkezik a cucc majd, és onnan terítik majd település léptékben, ám nem kell 10-50-500 km hálózatott építeni a településig.
#8918
Ja hát ezt benéztem, nem néztem, hogy ki tette fel, megesik az ilyen.De a müholdakat attól még lehet látni, ok nem igy ahogy a videon.
#8917
A Space-X féle Starlinket az amerikai hadsereg finanszírozza, és ők lesznek az elsődleges megrendelők. Azon kívül nagyon kevés érdeklődő van a piacon iránta. Akiknek ez szól - jelenleg - azok a nagy piaci szereplők, és nem magánemberek, mert az megfizetetlen költség lenne. Nem véletlen se árakat, se technológiát nem emlegetnek, és nem igazán hirdetik a magánemberek között. Ez egyenlőre egy hadi játékszer, ami esetleg piaci szereplők is bekapcsolódhatnak, persze felmerül a kérdés, hogy de minek? Az már látszik, hogy ebben nincs akkor üzlet mint gondolták az elején.
#8916
Megtörne, ha átmenne a légkörön... Arról nem is beszélve, hogy tudtommal még egyik starlink műhold sem tartalmaz lézereket.
Utoljára szerkesztette: Pares, 2020.04.24. 16:09:55
Utoljára szerkesztette: Pares, 2020.04.24. 16:09:55
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#8915
Légkörön párán már átmegy és ott már megtörne
#8914
Látom már terjednek a fake videók. Ráadásul ez annyira nevetségesen mű, nem is értem hogyan dőlhet be ennek bárki is.
"The laserbeams aren´t visible to the human eye because their wavelengths aren´t in the visible light spectrum. Digital cameras can capture a wider range of wavenlength, so it´s possible to record the laser beams."
Lol wut? Vákuumban is látható lézersugarak? Mi szórja a fényt? Talán az éter? <#idiota>
Utoljára szerkesztette: Pares, 2020.04.24. 16:01:51
"The laserbeams aren´t visible to the human eye because their wavelengths aren´t in the visible light spectrum. Digital cameras can capture a wider range of wavenlength, so it´s possible to record the laser beams."
Lol wut? Vákuumban is látható lézersugarak? Mi szórja a fényt? Talán az éter? <#idiota>
Utoljára szerkesztette: Pares, 2020.04.24. 16:01:51
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#8913
A vidéki Amerika netje szar, ott azért van pénz rá.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#8912
Nem lepődnék meg, ha 50 év múlva feloldanák pár USAF-os csekk titkosítását, amit Elon nevére állítottak ki. Afrikának pont netre van szüksége...
#8911
Más hullámhosszon sem látni a műhold-műhold közti fénysugarat, ha nincs köztük valamilyen anyag, amin irányt változtatna a megfigyelő felé.
Száraz, tiszta levegőben nem látni a lézerpointer sugarát, csak a becsapódási pontot. Füstben, ködben, porszemcséken válik láthatóvá.
Száraz, tiszta levegőben nem látni a lézerpointer sugarát, csak a becsapódási pontot. Füstben, ködben, porszemcséken válik láthatóvá.
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
#8910
" A net/időjárás + többi műholdas lefedettség eddig is jó volt"
Neked lehet jó volt, mert valami optikai kábelest használsz valahol, viszont nekem van barátom pl Texasban, Houstonhoz közel de mégis a farmlanden és kurvára nem jó neki semmire a nete, beszélni nem tudunk ha olyanok a körülmények, múltkor valami tökéletes volt a vonal nem is értettem aztán mondja hogy szállodába van. Dolgoznánk filmmel kapcsolatos dolgokon ahol több gigát kell mozgatni sűrűn, de nem lehet ilyen net mellett.
Utoljára szerkesztette: Palinko, 2020.04.24. 10:36:28
Neked lehet jó volt, mert valami optikai kábelest használsz valahol, viszont nekem van barátom pl Texasban, Houstonhoz közel de mégis a farmlanden és kurvára nem jó neki semmire a nete, beszélni nem tudunk ha olyanok a körülmények, múltkor valami tökéletes volt a vonal nem is értettem aztán mondja hogy szállodába van. Dolgoznánk filmmel kapcsolatos dolgokon ahol több gigát kell mozgatni sűrűn, de nem lehet ilyen net mellett.
Utoljára szerkesztette: Palinko, 2020.04.24. 10:36:28
#8909
Még nem tudni, hogy mennyibe fog kerülni vagy , hogy milyen elöfizetési modell lesz rá. Lehet , hogy olcsobb lesz a havidija, mint egy mostani lassu ADSL-netnek. A 3. világban is biztos lesznek olyan szervezetek akik támogatást nyujtanak , hogy legalább az iskolákban és a közintézményben legyen ahol eddig nem volt ez lehetséges.
Meg ha ugy nézzük mint egy müholdas beltérit akkor simán magaddal tudod vinni bárhová, ha költözik valaki ,nem kell heteket hónapokat várni mire lesz ujra net, nem vágják el a kábelt ha valahol épitkezésnél felturják a földet.
Meg ha ugy nézzük mint egy müholdas beltérit akkor simán magaddal tudod vinni bárhová, ha költözik valaki ,nem kell heteket hónapokat várni mire lesz ujra net, nem vágják el a kábelt ha valahol épitkezésnél felturják a földet.
#8908
Ez tök jó. És hol lesz pénzük erre? Mert ez nem olyan net, hogy okosteló és csá. Mert kétirányú kommunikáció kell. Nem 5-8 km-re van a torony, hanem több száz km-rea műhold... A földi vételi egység több tízezer USD. Még, ha sok emberre szétdobod ezt, akkor sem lesz olcsó. És akkor erre jön rá a szolgáltatás díja.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#8907
Ezt én is megkérdeztem a HTKA.hu. Aztán jöttek számokkal, hogy hány millió embernek nincs nagy sebességű Internet elérése. Én erre megkérdeztem, hogy azoknak lesz pénze a drága vételi egységre is? A 3. világbeli országoknak..?
Meglátjuk üzletileg működni fog. Az viszont igen gázos, hogy lényegében az űrt teleszemeteljük ezzel is.
Meglátjuk üzletileg működni fog. Az viszont igen gázos, hogy lényegében az űrt teleszemeteljük ezzel is.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#8906
Valóban egy kicsit fake jellegünek tünik a video, de nem tudni, hogy a kamera milyen beállitásokkal rögzitett. ha magas ISO-val és nagy fényérzékenységü lencsével készült akkor simán felerösithette a gyenge fényeket.
Ez az ég kékes szinét is magyarázná, mert azért annyira nem fényesek , hogy ne csak sötét égbolton lehessen látni öket.
De egyszerüen meg lehet bizonyosodni, ha egy starlink tracker oldalon megnézi valaki, hogy mikor vonulnak el a lakhelye felett.
A lézerfényre meg nem is állitotta senki, hogy a szabadszemmel is látni amihez fényszoródás kellene.A kommentben irták is, hogy a kamera érzékenyebb a másik hullámhossz tartomány vételére is. ÉS az ürteleszkópok is le tudnak fotozni olyan jelenségeket amik nem a látható tartományban vannak, pedig ott kint is vákum van.
A starlinkre, Musk szerint azért van szügség, mert igy az egész világon elérhető lesz az internewt és a ma még kapcsolat nélkül maradt területekre is el tud jutni, nem kell hozzá semmilyen drága földmunka kábelezés. elég lesz megvenni a vevőt és elöfizetni .ÉS nem kell messzire menni , hogy AFricát és egyéb elmaradottabb helyeket nézzünk,bár nyilván ez is a célok között van.DE például Nálunk is a kisebb falvakban vagy vidéki városokban még mindig nincs optica vagy gyors internet, mert a cégeknek nem éri meg kihuzni a kábelt odáig.De egy Starlinkes vevüt meg kivisz a posta bárhova és meg van oldva.Emelett lecsökkenti a késleltetést, a világ bármely részére akár 50es ping alatt .
DE nem álltatom magam, hogy ez csak önzetlenül teszi, minden a haszonról szól. minél több embert ér el vele annál több bevétel lesz a mars projektre is és egyéb projectekre
Ez az ég kékes szinét is magyarázná, mert azért annyira nem fényesek , hogy ne csak sötét égbolton lehessen látni öket.
De egyszerüen meg lehet bizonyosodni, ha egy starlink tracker oldalon megnézi valaki, hogy mikor vonulnak el a lakhelye felett.
A lézerfényre meg nem is állitotta senki, hogy a szabadszemmel is látni amihez fényszoródás kellene.A kommentben irták is, hogy a kamera érzékenyebb a másik hullámhossz tartomány vételére is. ÉS az ürteleszkópok is le tudnak fotozni olyan jelenségeket amik nem a látható tartományban vannak, pedig ott kint is vákum van.
A starlinkre, Musk szerint azért van szügség, mert igy az egész világon elérhető lesz az internewt és a ma még kapcsolat nélkül maradt területekre is el tud jutni, nem kell hozzá semmilyen drága földmunka kábelezés. elég lesz megvenni a vevőt és elöfizetni .ÉS nem kell messzire menni , hogy AFricát és egyéb elmaradottabb helyeket nézzünk,bár nyilván ez is a célok között van.DE például Nálunk is a kisebb falvakban vagy vidéki városokban még mindig nincs optica vagy gyors internet, mert a cégeknek nem éri meg kihuzni a kábelt odáig.De egy Starlinkes vevüt meg kivisz a posta bárhova és meg van oldva.Emelett lecsökkenti a késleltetést, a világ bármely részére akár 50es ping alatt .
DE nem álltatom magam, hogy ez csak önzetlenül teszi, minden a haszonról szól. minél több embert ér el vele annál több bevétel lesz a mars projektre is és egyéb projectekre
#8905
Nem tudom felfogni most jelenleg miért van annyira szükség a starlinkre. Ez egy kicsit megbuheráltnak tűnik de ettől függetlenül a ráknak kell 36 000 műhold a föld köré? Hogy bebizonyítsák hogy meg lehet tenni? A net/időjárás + többi műholdas lefedettség eddig is jó volt szóval nm értem miért kell erőforrásokat pocsékolni ilyesmire.
A meghatványozandó űrszemét stb problémája meg kb senkit sem érdekel. Miközben az elmúlt években azért pörögtek rajta rendesen.
A meghatványozandó űrszemét stb problémája meg kb senkit sem érdekel. Miközben az elmúlt években azért pörögtek rajta rendesen.
#8904
A műholdak is mitől ennyire fényesek? Az ISS is brutálnagy és szabad szemmel nemigen látható tudtommal.
Ordas nagy kamunak tűnik a videó.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.04.23. 21:14:40
Ordas nagy kamunak tűnik a videó.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.04.23. 21:14:40
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#8903
A vonalként látható lézer nekem kamunak v. illusztrációnak tűnik, vákuumban nincs miről szóródjon a sugár.
Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.
#8902
Milyen romantikus lesz, mikor mind a 36000 műhold fennt lesz és a nyári estéken kiül az ember, hogy a csillagokat bámulja. Ja nem , mert nem is látja tülök a csillagokat.
Kamerán keresztül meg a lézert is
Kamerán keresztül meg a lézert is
#8901
Próbálom elmagyarázni, hogy azért nem teljesen ugy alakulnak a dolgok ahogy Musk azt eltervezte ha egyáltalán eltervezte.
Mint ahogy te hiszed, hogy minden a lehető legnagyobb rendben van itt.
De én konkrétumokat írtam le, de te megint csak terelsz , mert még ennyit sem tudsz róla mint én. Én 4 évig dolgoztam folyékony oxigénnel, úgyhogy van egy kis sejtésem róla.
"Talán nem láttad azt a néhány óriási, teljesen fedett csarnokot, amit felhúztak?"
Amúgy ezek szerint Te azt nem vetted észre, hogy ezekben a sátrakban csak a kis részeket hegesztik össze és a nagy komponenseket a szabad ég alatt hegesztik és flexelik és forgatják, semmi olyan helyen ahova nem tud szennyeződés bejutni.
"Honnan veszed, hogy üresek lesznek a tartályok? Cseppfolyóssá van hűtve az üzemanyag, fogy az üzemanyag, nő a hőmérséklet, nő a nyomás. Mással is lehet fűteni, mint a hajtóművek, másrészt légkörbe térésnél lesz akár mennyi "hőmérséklet"."
Várom a konkrét választ mi az a más amivel lehet fűteni? mi az ami az energiát fogja szolgáltatni hozzá úgy hogy 6 hónapig a személyzet ellátását is táplálnia kell.
És onnan veszem , hogy üresek a tartályok, mert minden plusz súly számít, így nem fog félig se maradni a tartályba uzemanyag se az orbit teszt végére se a teljes marsi ut végére. Az amit a légkörbe érkezése felmelegít ,meg nem sokra megy vele, mert mire landol vissza fog hulni és a tetején lévő 100t-ás teher attól még ott marad ugyan az a helyzet fog felállni mint a mostani tesztbe, hogy az alsó tartályok üresek lesznek és fent ott lesz a suly.
Igen eddig elbírja a saját súlyát, de amikor beletöltötték az üzemanyagot meg már nem.
Az első tesztnél is volt probléma, az egyik szelep nem működött megfelelően és nem tudták feltölteni rendesen.Ilyen hibának meg nem szabadna előfordulni, hacsak egy kicsit is józan parszti ésszel átgondolják a dolgokat, egy üres üdítős doboz is elbírja magát ,de ha ráállsz akkor összerogy, főleg ha nem függőlegesen hat rá az erő.
úgyhogy még mindig várom a tényeket tőled , amik bizonyitják ,hogy minden a legmegfelelőbb úton halad
Mint ahogy te hiszed, hogy minden a lehető legnagyobb rendben van itt.
De én konkrétumokat írtam le, de te megint csak terelsz , mert még ennyit sem tudsz róla mint én. Én 4 évig dolgoztam folyékony oxigénnel, úgyhogy van egy kis sejtésem róla.
"Talán nem láttad azt a néhány óriási, teljesen fedett csarnokot, amit felhúztak?"
Amúgy ezek szerint Te azt nem vetted észre, hogy ezekben a sátrakban csak a kis részeket hegesztik össze és a nagy komponenseket a szabad ég alatt hegesztik és flexelik és forgatják, semmi olyan helyen ahova nem tud szennyeződés bejutni.
"Honnan veszed, hogy üresek lesznek a tartályok? Cseppfolyóssá van hűtve az üzemanyag, fogy az üzemanyag, nő a hőmérséklet, nő a nyomás. Mással is lehet fűteni, mint a hajtóművek, másrészt légkörbe térésnél lesz akár mennyi "hőmérséklet"."
Várom a konkrét választ mi az a más amivel lehet fűteni? mi az ami az energiát fogja szolgáltatni hozzá úgy hogy 6 hónapig a személyzet ellátását is táplálnia kell.
És onnan veszem , hogy üresek a tartályok, mert minden plusz súly számít, így nem fog félig se maradni a tartályba uzemanyag se az orbit teszt végére se a teljes marsi ut végére. Az amit a légkörbe érkezése felmelegít ,meg nem sokra megy vele, mert mire landol vissza fog hulni és a tetején lévő 100t-ás teher attól még ott marad ugyan az a helyzet fog felállni mint a mostani tesztbe, hogy az alsó tartályok üresek lesznek és fent ott lesz a suly.
Igen eddig elbírja a saját súlyát, de amikor beletöltötték az üzemanyagot meg már nem.
Az első tesztnél is volt probléma, az egyik szelep nem működött megfelelően és nem tudták feltölteni rendesen.Ilyen hibának meg nem szabadna előfordulni, hacsak egy kicsit is józan parszti ésszel átgondolják a dolgokat, egy üres üdítős doboz is elbírja magát ,de ha ráállsz akkor összerogy, főleg ha nem függőlegesen hat rá az erő.
úgyhogy még mindig várom a tényeket tőled , amik bizonyitják ,hogy minden a legmegfelelőbb úton halad
#8900
"Ezek ellen hogyan védekeznek, ha mindent a szabadban raknak össze"
Talán nem láttad azt a néhány óriási, teljesen fedett csarnokot, amit felhúztak?
"A nyomást milyen hőmérséklettel akarod szabályozni?kint az űrben minden van csak hőmérséklet nem nagyon ha kiürültek a tartályok akkor mit melegít fel és mivel? a hajtómű nem működik az út legnagyobb részébe, a kiürült tartályban ha nem is vákuum, de alacsony nyomás lesz a légkörbe visszatérve amit a külső nyomás és a légköri súrlódás befelé nyom"
Honnan veszed, hogy üresek lesznek a tartályok? Cseppfolyóssá van hűtve az üzemanyag, fogy az üzemanyag, nő a hőmérséklet, nő a nyomás. Mással is lehet fűteni, mint a hajtóművek, másrészt légkörbe térésnél lesz akár mennyi "hőmérséklet".
"ott mi akadályozza majd meg, hogy ne roppanjon ossze, ha ez itt sem ment neki álló helyzetben a saját súlyával?"
Eddig nem volt nyilvánvaló, hogy elbírja a saját súlyát, vagy mi? Szerinted eddig hogyan állt? Vagy hogyan szállították az állványra? Most pont az volt a baj, hogy tévedésből az alsó részben lévő tartály üres volt vagy nem volt benne elég nyomás, míg a felső tele volt, vagyis olyan körülmény állt elő, ami normális esetben nem jöhet létre. Volt előtte egy másik nyomás teszt, ahol mindent megfelelően feltöltöttek, ott nem jött elő semmi probléma. Azt már elfelejtettük?
"szóval a mellébeszélések és a hitek mellett ha tényekkel is alátámasztod az érveidet az jó lenne."
Ugyan már, bagoly mondja... de mindegy. Eddig pontosan annyit, tudunk, amit Musk tweetel és amit a streamekből meg lehet állapítani. Ezeket ismételgetem, de te le vagy ragadva annál, hogy az MK1 nem repült 20km-re meg hogy szarban-húgyban hegesztenek. Irasidust már rég nem veszem komolyan, de téged is egyre nehezebb. Tudod mit, igazából teljesen hidegen hagy, hogy mi hagy benned kétségeket, sőt, inkább megmosolyogtat ez a folyamatos kétségbevonása azoknak, akiknek talán már van egy kis tapasztalata például a kriogenikus hajtóanyagok és a nyomás kezelésében. Ezért is írtam azt a szarkasztikus választ hogy írj Musknak ha neked jobb ötleted van arra, hogyan csinálhatnák.
Talán nem láttad azt a néhány óriási, teljesen fedett csarnokot, amit felhúztak?
"A nyomást milyen hőmérséklettel akarod szabályozni?kint az űrben minden van csak hőmérséklet nem nagyon ha kiürültek a tartályok akkor mit melegít fel és mivel? a hajtómű nem működik az út legnagyobb részébe, a kiürült tartályban ha nem is vákuum, de alacsony nyomás lesz a légkörbe visszatérve amit a külső nyomás és a légköri súrlódás befelé nyom"
Honnan veszed, hogy üresek lesznek a tartályok? Cseppfolyóssá van hűtve az üzemanyag, fogy az üzemanyag, nő a hőmérséklet, nő a nyomás. Mással is lehet fűteni, mint a hajtóművek, másrészt légkörbe térésnél lesz akár mennyi "hőmérséklet".
"ott mi akadályozza majd meg, hogy ne roppanjon ossze, ha ez itt sem ment neki álló helyzetben a saját súlyával?"
Eddig nem volt nyilvánvaló, hogy elbírja a saját súlyát, vagy mi? Szerinted eddig hogyan állt? Vagy hogyan szállították az állványra? Most pont az volt a baj, hogy tévedésből az alsó részben lévő tartály üres volt vagy nem volt benne elég nyomás, míg a felső tele volt, vagyis olyan körülmény állt elő, ami normális esetben nem jöhet létre. Volt előtte egy másik nyomás teszt, ahol mindent megfelelően feltöltöttek, ott nem jött elő semmi probléma. Azt már elfelejtettük?
"szóval a mellébeszélések és a hitek mellett ha tényekkel is alátámasztod az érveidet az jó lenne."
Ugyan már, bagoly mondja... de mindegy. Eddig pontosan annyit, tudunk, amit Musk tweetel és amit a streamekből meg lehet állapítani. Ezeket ismételgetem, de te le vagy ragadva annál, hogy az MK1 nem repült 20km-re meg hogy szarban-húgyban hegesztenek. Irasidust már rég nem veszem komolyan, de téged is egyre nehezebb. Tudod mit, igazából teljesen hidegen hagy, hogy mi hagy benned kétségeket, sőt, inkább megmosolyogtat ez a folyamatos kétségbevonása azoknak, akiknek talán már van egy kis tapasztalata például a kriogenikus hajtóanyagok és a nyomás kezelésében. Ezért is írtam azt a szarkasztikus választ hogy írj Musknak ha neked jobb ötleted van arra, hogyan csinálhatnák.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#8899
Az SN4es összeszerelésének mi köze ahhoz ,hogy nincs látszólagos konzisztens terv a fejlődésre?
DE ha te jobban tudod akkor válaszolj pár konkrétumra .
Az acélnak lehet nem árt az eső, de az nagyon is befolyásoló tényező lehet, hogy ha a szél beleviszi a port a falevelet törmeléket a tartályok belsejében és jön az eső, az a viz is megáll bizonyos helyeken amik majd pont egy teszt alkalmával okozzák, hogy beragad egy szelep , tüzet okoz, megfagy a viz és szétnyom valamit .A por és a flexelt fémdarabok se tesznek jót az üza rendszerbe bejutva a szelepeknek és a mozgó alkatrészeknek.
Ezek ellen hogyan védekeznek, ha mindent a szabadban raknak össze, eddig nagy elektronikát nem igen láttunk, mind pneumatikus egységek voltak amiket a szabad ég alatt illesztettek össze és ott a helyszínen flexeltek ki a helyüket.Ami megint nem precíz megmunkálási forma.
A nyomást milyen hőmérséklettel akarod szabályozni?kint az űrben minden van csak hőmérséklet nem nagyon ha kiürültek a tartályok akkor mit melegít fel és mivel? a hajtómű nem működik az út legnagyobb részébe, a kiürült tartályban ha nem is vákuum, de alacsony nyomás lesz a légkörbe visszatérve amit a külső nyomás és a légköri súrlódás befelé nyom, ott mi akadályozza majd meg, hogy ne roppanjon ossze, ha ez itt sem ment neki álló helyzetben a saját súlyával?
És ugye azt is tudod, hogy a végleges starshipet 18mes átmérővel tervezik ami most a tesztek alatt 9m. szóval a 4mm es acéllemez még nagyobb átmérőben lesz , ez megint gyengít a szerkezeten.
Arról nem is beszélve, hogy mit tudnak hasznosítani abból az infóból amit itt gyűjtenek, mert a dupla átmérőből adódóan nem csak annyi az egész , hogy mindent megszorozzuk 2 vel.
szóval a mellébeszélések és a hitek mellett ha tényekkel is alátámasztod az érveidet az jó lenne.
Hozzáteszem, nem Musk ellen vagyok , mert érdekel , és örülök, hogy megbolygatta a nasa állóvizét, de ahogy csinálja az kétségeket hagy bennem.
DE ha te jobban tudod akkor válaszolj pár konkrétumra .
Az acélnak lehet nem árt az eső, de az nagyon is befolyásoló tényező lehet, hogy ha a szél beleviszi a port a falevelet törmeléket a tartályok belsejében és jön az eső, az a viz is megáll bizonyos helyeken amik majd pont egy teszt alkalmával okozzák, hogy beragad egy szelep , tüzet okoz, megfagy a viz és szétnyom valamit .A por és a flexelt fémdarabok se tesznek jót az üza rendszerbe bejutva a szelepeknek és a mozgó alkatrészeknek.
Ezek ellen hogyan védekeznek, ha mindent a szabadban raknak össze, eddig nagy elektronikát nem igen láttunk, mind pneumatikus egységek voltak amiket a szabad ég alatt illesztettek össze és ott a helyszínen flexeltek ki a helyüket.Ami megint nem precíz megmunkálási forma.
A nyomást milyen hőmérséklettel akarod szabályozni?kint az űrben minden van csak hőmérséklet nem nagyon ha kiürültek a tartályok akkor mit melegít fel és mivel? a hajtómű nem működik az út legnagyobb részébe, a kiürült tartályban ha nem is vákuum, de alacsony nyomás lesz a légkörbe visszatérve amit a külső nyomás és a légköri súrlódás befelé nyom, ott mi akadályozza majd meg, hogy ne roppanjon ossze, ha ez itt sem ment neki álló helyzetben a saját súlyával?
És ugye azt is tudod, hogy a végleges starshipet 18mes átmérővel tervezik ami most a tesztek alatt 9m. szóval a 4mm es acéllemez még nagyobb átmérőben lesz , ez megint gyengít a szerkezeten.
Arról nem is beszélve, hogy mit tudnak hasznosítani abból az infóból amit itt gyűjtenek, mert a dupla átmérőből adódóan nem csak annyi az egész , hogy mindent megszorozzuk 2 vel.
szóval a mellébeszélések és a hitek mellett ha tényekkel is alátámasztod az érveidet az jó lenne.
Hozzáteszem, nem Musk ellen vagyok , mert érdekel , és örülök, hogy megbolygatta a nasa állóvizét, de ahogy csinálja az kétségeket hagy bennem.
#8898
Amit írtam abban senki nem esküdött össze senkivel, ez egy szalmabáb érv. Viszont a válasz ignorálasa egyértelműen jelzi, hogy érved nincs. Ezt jól mutatja az is, hogy repreveznek is csak annyit tudtál irni érvnek, hogy szerinted kész lesz az SN4, és fogadni mernél. Az nem zavar, hogy az eddigi tesztekről, és annak minőségeről volt szó, és ebből levont következtetésről? Azt is ignoráltad. Azért van abban valami bájos, amikor egy konteós le konteozik...
#8897
#8895
#8894
Hidegen hagynak az összeesküvés-elméleteid <#nevetes1>
#8896
Az SN4-hez jóformán minden kész van már, csak össze kell hegeszteni. Ha csak be nem zárják őket is a járvány miatt, akkor szerintem április vége előtt az indító álláson fog állni. A rozsdamentes acélnak mindegy, hogy esik az eső, a hegesztést és az elektronika bekötését meg az esőtől és széltől védő épületeken belül végzik, szóval nem porban és mocsokban, de ha figyeled a történéseket, akkor ezzel te is tisztában vagy. A nyomást meg gondolom a hőmérséklet segítségével fogják szabályozni.
#8894
Hidegen hagynak az összeesküvés-elméleteid <#nevetes1>
#8896
Az SN4-hez jóformán minden kész van már, csak össze kell hegeszteni. Ha csak be nem zárják őket is a járvány miatt, akkor szerintem április vége előtt az indító álláson fog állni. A rozsdamentes acélnak mindegy, hogy esik az eső, a hegesztést és az elektronika bekötését meg az esőtől és széltől védő épületeken belül végzik, szóval nem porban és mocsokban, de ha figyeled a történéseket, akkor ezzel te is tisztában vagy. A nyomást meg gondolom a hőmérséklet segítségével fogják szabályozni.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#8896
de világos , hogy a prototipusok gyors tervezése és tesztelése a cél akár tovább is mint sn20.De ahhoz az kell, hogy folyamatosan egyről a kettőre lépjenek és ne 20 x probálják meg ugyan azt másképp. Reméllem érted a különbséget.
Az meg már irtam, hogy már az mk1 után is már a 20km es ugrás volt a cél. és most is még ott tartunk sőt már bejött a 150mes ugrás is amiről eddig a starshipnél szó sem volt. csak 20km es meg az orbit. nem voltak elötte nyomás próbák meg statik tesztek több különbözö verzióval.
Meg az ugye megvan, hogy a hoppert 12,5mmes acélbol készitették a 150mes ugráshoz és töredék magasságu eszközre, a starship meg 4mmes acélból készült 60mes magas rakétához amit 20km vagy orbitra is szánnak. és csodálkozik , hogy összeroppan? Merevités meg csak az alsó hajtómü szekcióban van, felül a tartályoknál semmi nem merevit, csak a benne lévő folyadék nyomás, ami ha kiurül akkor az lesz mint most.
még egyzser ,nekem nem azzal van bajom, hogy csorsan akarnak haladni, csak azt, hogy átszólag nincs terv, hogy mit miért és az amit látni az tényleg gányolás , mikor a porba mocsokba huzkodják a darabokat kint ázik napokig.
Ez nem egy roncs derbis kocsi hanem elvileg bolygóközi jármü lenne.
Az meg már irtam, hogy már az mk1 után is már a 20km es ugrás volt a cél. és most is még ott tartunk sőt már bejött a 150mes ugrás is amiről eddig a starshipnél szó sem volt. csak 20km es meg az orbit. nem voltak elötte nyomás próbák meg statik tesztek több különbözö verzióval.
Meg az ugye megvan, hogy a hoppert 12,5mmes acélbol készitették a 150mes ugráshoz és töredék magasságu eszközre, a starship meg 4mmes acélból készült 60mes magas rakétához amit 20km vagy orbitra is szánnak. és csodálkozik , hogy összeroppan? Merevités meg csak az alsó hajtómü szekcióban van, felül a tartályoknál semmi nem merevit, csak a benne lévő folyadék nyomás, ami ha kiurül akkor az lesz mint most.
még egyzser ,nekem nem azzal van bajom, hogy csorsan akarnak haladni, csak azt, hogy átszólag nincs terv, hogy mit miért és az amit látni az tényleg gányolás , mikor a porba mocsokba huzkodják a darabokat kint ázik napokig.
Ez nem egy roncs derbis kocsi hanem elvileg bolygóközi jármü lenne.
#8895
"A terv a prototípusok gyors építése/próbája és továbbfejlesztése legalább SN20-ig. Ez eddig nem volt világos?"
Csak az nem világos neked, hogy a prototípus azt jelenti, hogy valaminek az első példánya, ez viszont semminek nem az első példánya. Továbbá az sem világos számodra, hogy a mérnöki fejlesztéseknek van egy módszertana, ami ezt látványosan nem követi. És persze erre mondhatod azt, hogy ők egy olyan merőben új (eddig ismeretlen) módszert követnek, ami kívülről gányolásnak, és pénzégetésnek tűnik, de akkor alá kellene támasztani, hogyan is lesz ebből valami. Magyarul amíg nem tudod megmagyarázni az új módszer mibenlétét, és csak arra alapozod, hogy ez biztos jó, hogy Musk ezt mondta, miközben az egész kívülről gányolás, hát, azt hitnek nevezik...
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.04.05. 20:01:48
Csak az nem világos neked, hogy a prototípus azt jelenti, hogy valaminek az első példánya, ez viszont semminek nem az első példánya. Továbbá az sem világos számodra, hogy a mérnöki fejlesztéseknek van egy módszertana, ami ezt látványosan nem követi. És persze erre mondhatod azt, hogy ők egy olyan merőben új (eddig ismeretlen) módszert követnek, ami kívülről gányolásnak, és pénzégetésnek tűnik, de akkor alá kellene támasztani, hogyan is lesz ebből valami. Magyarul amíg nem tudod megmagyarázni az új módszer mibenlétét, és csak arra alapozod, hogy ez biztos jó, hogy Musk ezt mondta, miközben az egész kívülről gányolás, hát, azt hitnek nevezik...
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.04.05. 20:01:48
#8894
Rosszul gondolod, és mindezt hamis okozat, túláltalánosítás, egymásból nem következő és szalmabáb érvelésre építed. Az még ugye megvan, hogy itt Starship űrhajóról volt szó, nem a raptor hajtóműről? Csak szólj, ha végleg elvesztetted a fonalat, és belezavarodtál, hogy mi micsoda, szívesen kibogozom neked. Ugyanígy a Boca Chica bővítést is nézd már meg légyízíves, hogy mennyi minden - mást - építenek ami nem függ össze ezzel, vagy éppen erre IS jó lesz. Ha lesz. Szóval így is lehet érvelni, ahogy te csinálod, de ez igencsak elvakult mellébeszélés a részedről. Persze ufo/konteo hívőként a logikus gondolkodás nem erdőséged.
#8893
A terv a prototípusok gyors építése/próbája és továbbfejlesztése legalább SN20-ig. Ez eddig nem volt világos?
"hogy azt majd a következő alkalommal csináljuk most ez volt a cél."
Hát ha valami nem működik, akkor nyilván a következő alkalommal próbálják. De pl. az SN1 után egy új hegesztés technikát/beállítást kezdtek használni, ezért az SN2 csak ennek a (sikeres) próbája volt. Az SN3-mal minden bizonnyal már ugrásra készültek, hiszen a Raptorok és a lábak is fel voltak szerelve. Szóval fogadni mernék, hogy az SN4 már repülni fog.
"hogy azt majd a következő alkalommal csináljuk most ez volt a cél."
Hát ha valami nem működik, akkor nyilván a következő alkalommal próbálják. De pl. az SN1 után egy új hegesztés technikát/beállítást kezdtek használni, ezért az SN2 csak ennek a (sikeres) próbája volt. Az SN3-mal minden bizonnyal már ugrásra készültek, hiszen a Raptorok és a lábak is fel voltak szerelve. Szóval fogadni mernék, hogy az SN4 már repülni fog.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#8892
Nem is tudod, mennyire elvakít, alig látom a monitort a Musk poszterektől. Gondolom a Raptort is Musk influenszerkedése miatt fejlesztették ki. Meg Boca Chica-t is csak a livestreamek miatt bővítik folyamatosan. <#hehe>
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#8891
Ezt hívják marketingnek. A rajongásod elvakít, ugyanis amít állítanak, és a valóság között óriási diferencia van, arról nem beszélve, hogy a tervezés-kivitelezés mérnöki része egyetlen mérnöki protokolokat sem követ, sőt kifejezetten hiányos. És nem azért csinálják ezt mert hülyék, hanem mert Musk influenszerkedik ezzel az egész projekttel, mert ez a marketikg stratégiája. Ha nem látod, hát nem látod, viszont az nem érv, hogy Musk szerint viszont nem így van, miközben a valóság egészen mást mutat...
#8890
Nem a részletekre gondoltam, hanem a fö lépésekre , hogy ugyan ott tartanak, Napi szinten nézem a streameket mi folyik ott.
De ha nem azt nézed, hogy szebb lett a hegyesztés és máshol készülnek az alkatrészek akkor azt mondhatjuk, hogy még mindig azt tesztelik, hogy a tartályok kibirják e a cryo nyomás tesztet semmi elöre lépés ebben.
Az meg , hogy minden egyes résznél felszerelnek valamit ami akkor lenne lényeges ha el is emelkedne a földről az sokat nem jelent ha folyton szétmegy már az álláson.
Mit értek el a lábakkal most? Vagy mi értelme volt megcsinálni 2 orr sekciót meg a szárnyakat, ha folyamatosan ujratervezik az egészet és még nem tartanak ott, hogy használják öket.
Nem kell , hogy olyan részletes tervezés legyen mint a NASA-nál, de legalább egy kis időt eltölthetnénk átgondolni a lehetséges factorokat , hogy megelözzék az ilyen hibákat.
Mert ez a hiba is elkerülhető lett volna ha legalább egy kicsit is figyelmet forditanak rá, hogy egy üres tartály nem fogja elbirni a felette fullratöltött tartályt.
nem azzal van bajom, hogy nem az eredeti terveket követik, azzal van bajon, hogy ugy tunik, mintha nem is lenne terv és csak sodródnak az eseményekkel.
Bejelentenek valamit, aztán mikor nem jön össze meg megy a magyarázat , hogy azt majd a következő alkalommal csináljuk most ez volt a cél.
Olyan mintha el akarnál jutni Pestről Londonba ugy, hogy nem tervezed meg előre az útvonalat ,hogy merre kellene menni, ezért elvéted a lehajtót az autópályán ,erre bejelentes, hogy nem baj ezt pont így terveztem és ez még megesik párszor. de ha elötte csinálsz tervet akkor lehet később indulsz el ,de hamarabb érsz oda kevesebb bosszúsággal.
De ha nem azt nézed, hogy szebb lett a hegyesztés és máshol készülnek az alkatrészek akkor azt mondhatjuk, hogy még mindig azt tesztelik, hogy a tartályok kibirják e a cryo nyomás tesztet semmi elöre lépés ebben.
Az meg , hogy minden egyes résznél felszerelnek valamit ami akkor lenne lényeges ha el is emelkedne a földről az sokat nem jelent ha folyton szétmegy már az álláson.
Mit értek el a lábakkal most? Vagy mi értelme volt megcsinálni 2 orr sekciót meg a szárnyakat, ha folyamatosan ujratervezik az egészet és még nem tartanak ott, hogy használják öket.
Nem kell , hogy olyan részletes tervezés legyen mint a NASA-nál, de legalább egy kis időt eltölthetnénk átgondolni a lehetséges factorokat , hogy megelözzék az ilyen hibákat.
Mert ez a hiba is elkerülhető lett volna ha legalább egy kicsit is figyelmet forditanak rá, hogy egy üres tartály nem fogja elbirni a felette fullratöltött tartályt.
nem azzal van bajom, hogy nem az eredeti terveket követik, azzal van bajon, hogy ugy tunik, mintha nem is lenne terv és csak sodródnak az eseményekkel.
Bejelentenek valamit, aztán mikor nem jön össze meg megy a magyarázat , hogy azt majd a következő alkalommal csináljuk most ez volt a cél.
Olyan mintha el akarnál jutni Pestről Londonba ugy, hogy nem tervezed meg előre az útvonalat ,hogy merre kellene menni, ezért elvéted a lehajtót az autópályán ,erre bejelentes, hogy nem baj ezt pont így terveztem és ez még megesik párszor. de ha elötte csinálsz tervet akkor lehet később indulsz el ,de hamarabb érsz oda kevesebb bosszúsággal.
#8889
Q: Elon, it seemed like CH4 tank was filled and the LOX tank which was not filled collapsed because of the weight.
A: Pretty much. Good news is that this was a test configuration error, rather than a design or build mistake. Not enough pressure in the LOX tank ullage to maintain stability with a heavy load in the CH4 tank. This was done with N2.
Q: What keeps a pressurized rocket safe from decompression like that? Is there a way to have redundancy on valves without adding more failure points? What happens if that happened before landing or while on Mars?
A: If you lose pressure control on rocket propellant tanks, you’re doomed anyway, so might as well go all in
There are redundant pressure control valves. It’s a new system and SN3 was simply commanded wrong. Rockets are hard.
Q: Trueeeee! Is that something you think can ever be deep in the 9’s for safety? Pressure is one of those scary things that’s a pretty big difference between rockets and airliners safety wise. A jet loses pressure, not a big deal, a rocket does and it’s game over.
A: Rockets & spacecraft have to operate in vacuum, so maintaining pressure is fundamental. However, this can be made very safe over time imo.
Q: Thrust section seems intact, any plans to reuse it, or just build a new one?
A: Hard to hide anything from the Internet! Yeah, we’re going to reuse much of the thrust section.
---
Nem ugyan annál a pontnál romlott el ötödjére, és mindegyik SN verzió valamiben fejlődött az előzőhöz képest, és ez várhatóan így lesz még jó pár SN verzión keresztül.
"Arról nem is beszélve hogy számitógéppel elég precizen le lehetne szimulálni és kiszámitani majdnem minden eshetőséget.Ahogy a NASA tesztje is bizonyitotta, hogy 3%os pontossággal következett be a nyomásprobán a szétdurranás."
Biztosan. De ha a NASA/ULA "szuperbiztos" tervezési/építési folyamatát követnék, akkor fél év után talán sikerült volna elkezdeniük az összeszereléshez szükséges gépek megtervezését...
"Szeptember ben az mk1el már a 20kmes tesztet tervezték azta eltellt 7 hónap és 5 különbözö variáció és még mindig csak ugyan ott tartanak ahol szeptemberben."
Ezt nem is lehet komolyan venni... Boca Chica-ban úgy nőnek az újabb és újabb épületek, mint a gombák, az új SN prototípusok alig egy hónap alatt össze vannak rakva, és ha egy kicsit is követnéd a híreket, akkor tisztában lennél vele, hogy a gyártástechnológia rengeteget változott az MK1 óta, de elég csak ránézni.
Az SN3-as aljába már beszerelték a lábak első prototípusát is, amik valahogy így fognak működni: .
A raptorok is készen állnak a beszerelésre:
Nem értem, miért vagy azon annyira kiakadva, hogy nem az eredeti repülési terveket követik. Bőven a kísérleti fázisban vagyunk, folyamatosan és gyorsan változik az egész. Az legyen a legkisebb baj, hogy nem tudják betartani Musk optimista ElonTime™ becsléseit.
A: Pretty much. Good news is that this was a test configuration error, rather than a design or build mistake. Not enough pressure in the LOX tank ullage to maintain stability with a heavy load in the CH4 tank. This was done with N2.
Q: What keeps a pressurized rocket safe from decompression like that? Is there a way to have redundancy on valves without adding more failure points? What happens if that happened before landing or while on Mars?
A: If you lose pressure control on rocket propellant tanks, you’re doomed anyway, so might as well go all in
There are redundant pressure control valves. It’s a new system and SN3 was simply commanded wrong. Rockets are hard.
Q: Trueeeee! Is that something you think can ever be deep in the 9’s for safety? Pressure is one of those scary things that’s a pretty big difference between rockets and airliners safety wise. A jet loses pressure, not a big deal, a rocket does and it’s game over.
A: Rockets & spacecraft have to operate in vacuum, so maintaining pressure is fundamental. However, this can be made very safe over time imo.
Q: Thrust section seems intact, any plans to reuse it, or just build a new one?
A: Hard to hide anything from the Internet! Yeah, we’re going to reuse much of the thrust section.
---
Nem ugyan annál a pontnál romlott el ötödjére, és mindegyik SN verzió valamiben fejlődött az előzőhöz képest, és ez várhatóan így lesz még jó pár SN verzión keresztül.
"Arról nem is beszélve hogy számitógéppel elég precizen le lehetne szimulálni és kiszámitani majdnem minden eshetőséget.Ahogy a NASA tesztje is bizonyitotta, hogy 3%os pontossággal következett be a nyomásprobán a szétdurranás."
Biztosan. De ha a NASA/ULA "szuperbiztos" tervezési/építési folyamatát követnék, akkor fél év után talán sikerült volna elkezdeniük az összeszereléshez szükséges gépek megtervezését...
"Szeptember ben az mk1el már a 20kmes tesztet tervezték azta eltellt 7 hónap és 5 különbözö variáció és még mindig csak ugyan ott tartanak ahol szeptemberben."
Ezt nem is lehet komolyan venni... Boca Chica-ban úgy nőnek az újabb és újabb épületek, mint a gombák, az új SN prototípusok alig egy hónap alatt össze vannak rakva, és ha egy kicsit is követnéd a híreket, akkor tisztában lennél vele, hogy a gyártástechnológia rengeteget változott az MK1 óta, de elég csak ránézni.
Az SN3-as aljába már beszerelték a lábak első prototípusát is, amik valahogy így fognak működni: .
A raptorok is készen állnak a beszerelésre:
Nem értem, miért vagy azon annyira kiakadva, hogy nem az eredeti repülési terveket követik. Bőven a kísérleti fázisban vagyunk, folyamatosan és gyorsan változik az egész. Az legyen a legkisebb baj, hogy nem tudják betartani Musk optimista ElonTime™ becsléseit.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#8888
félreértetted nem azt irtam , hogy én jobban tudom csak azt, hogy ha valami mindig ugyan annál a pontnál romlik el már 5.jére akkor ott nem a fejlödés menetével hanem az alapelgondolással lehet gond.
Az általad felsoroltakkal ellentétben itt a változtatások ellenére sem tudnak a criogen nyomásteszteken továbblépni.
Ha az lenne a helyzet, hoyg az mk1esnél elpukkan a tartály oké benne van a pakliban a következő alkalommal már sikerül a harmadik alkalomnál felszerelték volna a rakétákat és egy sttik firenél szétpukkad akkor az is rendben van mert egy uj ismeretlen került az egyenletbe.
De a jelenlegi helyzetben semmi elörelépés nem történt , csak a nyomásteszteket csinálják sikertelenül, ugy , hogy már nem az lenne a fö célkitüzés szerintük sem. mert akkor nem épitették vola össze az egész rakétát. és nem az lett volna a hirekben , hogy az sn3as a 150mes az sn4es meg a 20kmes tesztrepülést végezte volna .
Nekem egyedül ez a gondom, hogy más amit szeretnének csinálni és más ami megvalósul, vagyis egyáltalán nem a terveknek megfelelöen haladnak.
Arról nem is beszélve hogy számitógéppel elég precizen le lehetne szimulálni és kiszámitani majdnem minden eshetőséget.Ahogy a NASA tesztje is bizonyitotta, hogy 3%os pontossággal következett be a nyomásprobán a szétdurranás.
Nem hinném, hogy sokkal lassabb lenne a fejlödés folyamata, ha egy hétig szimulálnak számitógépen a lehetséges verziókat (amit lehet, hogy megtesznek , de a tényekhez képest nem elég jól)majd azután kezdenének épiteni. Minthogy elkezdik építeni és a megsemmisülés után megint nekiállnak egy újnak a semmiből.
Szeptember ben az mk1el már a 20kmes tesztet tervezték azta eltellt 7 hónap és 5 különbözö variáció és még mindig csak ugyan ott tartanak ahol szeptemberben.Az eredeti tervekben ilyenkorra már az orbit repüléseket tervezték .
Ha szerinted minden rendben van a tervekkel akkor lehet , hogy nem velem van a baj.
Az általad felsoroltakkal ellentétben itt a változtatások ellenére sem tudnak a criogen nyomásteszteken továbblépni.
Ha az lenne a helyzet, hoyg az mk1esnél elpukkan a tartály oké benne van a pakliban a következő alkalommal már sikerül a harmadik alkalomnál felszerelték volna a rakétákat és egy sttik firenél szétpukkad akkor az is rendben van mert egy uj ismeretlen került az egyenletbe.
De a jelenlegi helyzetben semmi elörelépés nem történt , csak a nyomásteszteket csinálják sikertelenül, ugy , hogy már nem az lenne a fö célkitüzés szerintük sem. mert akkor nem épitették vola össze az egész rakétát. és nem az lett volna a hirekben , hogy az sn3as a 150mes az sn4es meg a 20kmes tesztrepülést végezte volna .
Nekem egyedül ez a gondom, hogy más amit szeretnének csinálni és más ami megvalósul, vagyis egyáltalán nem a terveknek megfelelöen haladnak.
Arról nem is beszélve hogy számitógéppel elég precizen le lehetne szimulálni és kiszámitani majdnem minden eshetőséget.Ahogy a NASA tesztje is bizonyitotta, hogy 3%os pontossággal következett be a nyomásprobán a szétdurranás.
Nem hinném, hogy sokkal lassabb lenne a fejlödés folyamata, ha egy hétig szimulálnak számitógépen a lehetséges verziókat (amit lehet, hogy megtesznek , de a tényekhez képest nem elég jól)majd azután kezdenének épiteni. Minthogy elkezdik építeni és a megsemmisülés után megint nekiállnak egy újnak a semmiből.
Szeptember ben az mk1el már a 20kmes tesztet tervezték azta eltellt 7 hónap és 5 különbözö variáció és még mindig csak ugyan ott tartanak ahol szeptemberben.Az eredeti tervekben ilyenkorra már az orbit repüléseket tervezték .
Ha szerinted minden rendben van a tervekkel akkor lehet , hogy nem velem van a baj.
#8887
"Kíváncsi vagyok mikor jönnek rá, hogy valamit nagyon meg kell változtatni a terveken."
Sürgősen írj nekik emailt, ezeknek az agyalágyult SpaceX mérnököknek fogalmuk sincs mit csinálnak! A Falcon 1-et is csak negyedszerre sikerült fellőniük, a Falcon 9-est meg csak nyolcadszorra sikerült visszahozniuk, micsoda amatőrök, pedig akkor is megmondta mindenki, hogy nem fog sikerülni! Jobban tennék, ha inkább az SG fórumot olvasnák víztartályokkal való játszadozás helyett, lehet, hogy akkor tanulnának is valamit!
Sürgősen írj nekik emailt, ezeknek az agyalágyult SpaceX mérnököknek fogalmuk sincs mit csinálnak! A Falcon 1-et is csak negyedszerre sikerült fellőniük, a Falcon 9-est meg csak nyolcadszorra sikerült visszahozniuk, micsoda amatőrök, pedig akkor is megmondta mindenki, hogy nem fog sikerülni! Jobban tennék, ha inkább az SG fórumot olvasnák víztartályokkal való játszadozás helyett, lehet, hogy akkor tanulnának is valamit!
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#8886
Lassan át kéne állni a trial and error módról a tervezésre és számításokra... Túl nagy léptékű a dolog ahhoz, hogy a próbálkozásokkal emberi idő alatt eredményre jussanak.