5328
A Biblia és a keresztény vallás értelmezése, gyere be ha van kérdésed, és válaszolj a feltttekre, ha szeretnél.
-
AranyKéz #2622 nna, ez a #2618-ra ment volna.
// egyébként kocsmába se járok -
AranyKéz #2621 Miért járna egy ateista templomba ? 
-
#2620
templom mellé, a kocsmába. xD -
#2619
kocsmába jár -
Nagydorog #2618 Hát aki így beszél, nem tudom elképzelni, hogy az templomba járjon. -
AranyKéz #2617 Ezt arra értette hogy nincs benne ellentmondás.
Ami természetesen fasság, rengeteg van.
-
#2616
ki? -
#2615
nincs benne -
#2614
A Biblia tele van hasonló ellentmondással. Ez tény. -
#2613
a készakarva, az nem igaz.. a katolikus 1ház szerint, minden csecsemő eredendő bűnnel születik! -
#2612
azt tudták h Istent imádni kell és mindent úgy kell csinálni ahogy ő mondja. Ha azt mondta, akkor tilos volt arról a fáról enni. Lelkiismeretük még nem volt, pl ezt is használta ki a kígyó..
-
#2611
Több szemlélet van, attól melyik vallást v szektát nézzük.
Pl Isten(ek) teremtette a világot, nekünk szabad akaratot teremtett, de közben terelget minket..
Vagy, Isten(ek) teremtette a világot, de majd a végső pillanatban avatkozik csak be (újra) helyrerakni a dolgokat.
Vagy, a természet szabályozza a történéseket, kezdetektől fogva..
Stb. -
#2610
ezt mondta neki amit te kiemeltél, csak nem ezért bújkált mivel ha már ismeri a jót és a rosszat a bűnt és a többit akkor a hazugság is megjelenik, amikor isten azt mondja talán ettél ad neki még egy lehetőséget a beismerésre de ő az asszonyra kente
-
#2609
-"hogy tudták" -
#2608
Én most csak arról beszéltem, hogy Isten törvényét megszegni bűn.
Nem pedig a magyar alkotmányról meg hasonlókról.
Nem arról van szó, hogy nem értjük egymás gondolatmenetét.
Te azt állítod, hogy tudták, hogy tudták hogy rossz nekik, de nem tudták, hogy bűnt követnek el.
Én pedig azt, hogy tudták, hogy bűnt követtek el, de nem tudták, hogy ez rossz nekik.
Amit ugye alá is támasztottam, amennyiben helyes az idézet:
"3,5 Hanem jól tudja Isten, hogy ha esztek belőle, megnyílik a szemetek, és olyanok lesztek, mint az Isten: tudni fogjátok, mi a jó, és mi a rossz."
És amennyiben áll az, hogy Isten azt mondta Ádámnak, hogy ne egyen belőle.
Ennyi. -
#2607
"Neked ezek elkerülik a figyelmed, vagy régen olvastál Bibliát?"
épp most olvastam újra. egyszerűen csak nem értem a gondolkodásodat, te meg gondolom az enyémet.
egyébként nem tudom te milyen fordítást olvasol. íme a 3,6:
"Az asszony látta, hogy a fa élvezhető, tekintetre szép és csábít a tudás megszerzésére. Vett tehát gyümölcséből, megette, adott férjének, aki vele volt, és az is evett belőle." -
#2606
írtam egy hosszút de leegyszerűsítem, mert nincs értelme hosszan foglalkozni vele: a bűn része a rossznak. a rossz egy tágabb fogalom a bűnnél.
(az pedig valóban nem feltétel a bűn elkövetéséhez, hogy annak a következményeit is akarja az ember, csak hogy magát az eseményt. nem büntetőjogi vagy nem tudom milyen fogalomról beszélünk, hanem a keresztény egyházak szerinti bűnről, aminek a definíciójában szerepel, hogy készakarva követik el. enyhítő körülmények meg nem léteznek, Isten a langyos vizet is kiköpi.) -
#2605
itt még nincs vége:
3,5 Hanem jól tudja Isten, hogy ha esztek belőle, megnyílik a szemetek, és olyanok lesztek, mint az Isten: tudni fogjátok, mi a jó, és mi a rossz.
3,6 Az asszony úgy látta, hogy jó volna enni arról a fáról, mert csábítja a szemet, meg kívánatos is az a fa, mert okossá tesz: szakított a gyümölcséből, evett, majd adott a vele levő férjének is, és ő is evett.
A kígyó amúgy azóta sem eszik port...
Neked ezek elkerülik a figyelmed, vagy régen olvastál Bibliát?
Amúgy tényleg kafa ez a Biblia, én 2 percig röhögtem, mikor a kígyó mondta Évának, hogy tök jó ez, mert ha eszik belőle, olyan lesz, mint Isten, tudni fogja, mi a jó, és mi a rossz.
Az asszony erre úgy látja, hogy jó volna enni a fáról. xDDD
"hát jó... legyen." xDD -
#2604
"2,17 de a jó és a rossz tudásának fájáról nem ehetsz, mert ha eszel róla, meg kell halnod."
-íme.
Tehát az sem kérdés, hogy tudták-e hogy jó-e nekik..
Ezek szerint azt nem tudták, hogy rossz.
Ha valamit tudtak inkább, az az, hogy bűn, mert ellenkezik Isten szavával. -
#2603
Válaszod: Nem tudták, hogy bűnt követnek el.
Na akkor egy pár dolog:
A bűn nem attól bűn, hogy készakarva követi el valaki, még csak nem is attól, hogy tud-e a törvényről, vagy sem. Maximum enyhítő körülmény.
De itt még csak nem is erről volt szó:
Ha valami tiltott, akkor annak a megszegését bűnnek lehet nevezni.
Tudták, hogy ez tiltott, hiszen Isten mondta nekik.
Nos. Akkor a kérdés: Egy Istentől kapott tiltást lehet-e törvénynek nevezni? Szerintem minden további nélkül.
Törvényt megszegni pedig bűn, ha ecsetelte Isten a következményeket, és a miértet, ha nem..
Tudták, hogy törvénytelent cselekszenek = tudták, hogy bűnt követnek el.
Mert bűn=törvény ellen cselekedni. -
#2602
idézzek?
'Azután meghallották az Úristen lépteit, aki a nappali szellőben a kertben járkált. Az ember és az asszony elrejtőztek az Úristen elől a kert fái között. De az Úristen hívta az embert és így szólt hozzá: "Hol vagy?" Ő így válaszolt: "Hallottam lépteidet a kertben, s féltem, mert meztelen vagyok, tehát elrejtőztem." De ő így szólt: "Ki adta tudtodra, hogy meztelen vagy? Ettél a fáról, amelyről megtiltottam, hogy egyél?"'
(kiemelés tőlem) -
#2601
Nem a meztelenseget szegyelte főleg nem Isten elott hanem a vacilalt és ez a kétely a (rossz ösztön) ami azóta is bennünk van sajnos -
#2600
lehet rossz a humorom, de nem értem ez miért vicces. -
#2599
Tudták, hogy rosszat tesznek, de nem tudták, hogy az bűn? xDDD
Ennél már nem lehet viccesebb. -
#2598
miért lenne az a legfontosabb, hogy kétszer kellett hívni? ez csak annak a jele, hogy szégyenli a meztelenségét (nem szó szerint, de valami ilyesmit mond, hogy hallottam lépteidet, és elbújtam, mert meztelen vagyok). gyakorlatilag a történet szerint ebből jön rá Isten, hogy ettek a fa gyümölcséből.
az élet fájából történő evés meg örök életet ad. Isten azután tiltja meg nekik, hogy egyenek róla, miután elátkozta a kígyót. -
#2597
nem, azt kérdezted, hogy tudták-e, hogy rossz. hát hogy a fenébe ne tudták volna? Isten személyesen mondta nekik, hogy ne csinálják. -
#2596
Elnézést hogy belekotnyeleskedek itt a nagyopk vitajaba, de de ha már biblia elemzést csinálunk nem árt pontossan lehetőleg az eredeti szöveget elemezve, forditasok sok mindent befolyasolnak es sok miatt eleg sok a hulyeseg is a fejekben de ez most itt nem téma:}
Szóval a fa sztori, ott nem az volt a fo baj hogy ettek belole hanem hogy mikor mar ettek nem akartak bevallalni. Ugyanis e törtenet utan fordsul elo hogy isten 2 szer hivja adamot addig mindig elsore jott a valasz, most ketszer kellett szolni neki.
Ami meg isten mindentudasat illeti a sok lehetseges jövőt tudja de hogy melyik lesz a valós az RAJTAD dől el, te döntesz, te választassz. -
#2595
de materialista. :)
..hogy nem tudsz különböző méretű és tulajsonságú lelkeket elképzelni -
#2594
Csak én nem azt kérdeztem, hogy tudták-e, hogy tiltva van, vagy nincs, hanem, hogy tudták-e hogy bűn enni róla? -
Nagydorog #2593 << És mi van ha a pokol pont az, hogy nem érezheted isten szeretetét? Ergó minnél távolabba vagy tölle annál jobban szenvedsz. >>
A pokol az itt lesz a földön valahol.
A menny meg nem és az is bisztos, hogy egy hely mert megvan a mérete és hogy milyen anyagok vannak benne(Jelenések könyve 21. rész) -
#2592
de, azt tudták, hogy tiltva volt. sőt, csak az volt tiltva. -
#2591
te azt állítod, nem tudták, hogy ha esznek a tudás fájáról, az rossz?? -
#2590
tisztázzuk már egy pillanatra, hogy Ádám és Éva szabad akarattal rendelkeztek már megteremtésükkor (mint az angyalok), csak nem tudták mi a bűn. a bűnnek a definíciójában szerepel, hogy készakarva követed el, így mivel nem tudták mi a bűn, elkövetni sem lehetett. csak aztán ettek a Tudás Fájáról... szabad akaratukból, és ha jól tudom ez volt az egyetlen tiltott dolog a Paradicsomban.
Isten meg nem szadista. tegyük fel ismerek egy drogost, akiről ezer százalékig biztos vagyok, hogy sosem szokhat le. szadista vagyok-e, ha megadom neki a lehetőséget, hogy leszokjon? nem fog leszokni, de közben felfedezi majd azokat a tulajdonságait, amik igazán emberré teszik, és örökre megváltoztatják a lelkét a tapasztalatok, függetlenül attól, hogy a célját nem éri el (és igen, szenvedni fog, sokat). vajon szadizmus megadni a lehetőséget másoknak, hogy a határaikon egyensúlyozva megtudják mennyit érnek? vajon mennyire értékelné a soha meg nem született lélek a mennyországot egy olyannal szemben, aki egy emberöltőt töltött idelent? az a gondolkodás, amely csak a legvégső célt veszi figyelembe, az utat nem, az öngyilkosok gondolkodásmódja. -
#2589
Na ez egy jó kérdés! Én ezt annó mikor még első áldozó voltam (valamikor a kőkorszak hajnalán) kérdeztem a paptól aki hittant oktatot nekünk. Igazság szerint nem győzött meg a válasza..... -
#2588
de mjivel indokolják, hogy akkor nem avatkozott be? -
AranyKéz #2587 Me' a biblia aztat monggya
-
#2586
Nem direkt rendezte. Nem avatkozott be. De akkor azt honnan képzelik, hogy máskor beavatkozik/beavatkozott? -
patiang #2585 Bocsi, elkéstem, mert látom, hogy alant már volt említve a két "fa". -
patiang #2584 Egyébként a Biblia kettő fáról ír. -
patiang #2583 Engem is ez zavar, de fenemód.