A Biblia értelmezése
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#2202
Isten szemében semmi sem bûn, ezt kéne már megérteni a keresztényeknek, ez a bûn dolog régen okés volt hiszen ezzel könnyen lehetett irányitani de hogy ezt még ma is bekajálják, ez a szánalmas....
Hogy lehetne bármi is bûn Isten szemében? meg pokol...pff...
a gyilkosok a hitlerek sem bûnösök, ilyen embereknek lenniuk kell, mi hozzuk õket létre, mi generáljuk....nyilván itt az anyagi világban bunosok, elitéljuk oket stb ez rendben is, de magasabb szinten nem lehetnek azok, mind isten teremtményei...
Hogy lehetne bármi is bûn Isten szemében? meg pokol...pff...
a gyilkosok a hitlerek sem bûnösök, ilyen embereknek lenniuk kell, mi hozzuk õket létre, mi generáljuk....nyilván itt az anyagi világban bunosok, elitéljuk oket stb ez rendben is, de magasabb szinten nem lehetnek azok, mind isten teremtményei...
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2201
jó hogy nem már azt kéred számon, hogy a bíborosok is emberek. senki nem mondta, hogy nem azok. az egyház attól "nem stimmel alapjaiban", hogy emberi lényekbõl áll, akik mint ilyenek, törekedhetnek a jóságra, de sosem lesznek benne tökéletesek? egyszerûen nevetséges az érved.
Jézus szavait meg sokféleképpen lehet értelmezni, azért van több keresztény egyház.
Jézus szavait meg sokféleképpen lehet értelmezni, azért van több keresztény egyház.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#2200
és jézus hol mondta hogy aki nem õt követi az pokolra jut? ezt még nem olvastam, de ha megmutatod akkor elhiszem....
A pápát nem az emberek választják, képzeld tudom... hanem olyan biborosok akiknek érdekeik vannak, nahát, nem önzetlenek??? nem az emberekért vannak??? vmi nem stimmel ebben az egyházban alapjaiban... 😊
A pápát nem az emberek választják, képzeld tudom... hanem olyan biborosok akiknek érdekeik vannak, nahát, nem önzetlenek??? nem az emberekért vannak??? vmi nem stimmel ebben az egyházban alapjaiban... 😊
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2199
Miért néznélek hülyének? MAx nem értenék egyet veled van egyet azzal, amiben hisztek, vagy azzal amit mondanak. Hidd el, tényleg sok minden van ami érdekel, ebbõl a témából is. Szeretem megismerni mások gondolatait.
Ennek az oldalnak, üzemeltetés és moderálás hiányában befellegzett. Amíg ez nordan és hasonszőrű társainak a játékszere marad, addig én itt végeztem, nem idegesítem magam.
#2198
folyamatosan filozófiai kérdéseket feszegetünk, én meg nagyon nem vagyok filozófus.
az hogy mi történt a múltban, felemlegethetõ. lehet írni a történelemkönyvekben a náci Németországról. de ettõl még nem lesz minden német náci, sõõõõt durvábbat mondok, a második világháború során sem volt minden német náci.
ugyanez a baj az inkvizíció, keresztesháborúk felemlegetésével. megtörtént, történelem, azonban semmit nem mond el sem a mai helyzetrõl, sem az akkori hívõkrõl.
a melegek kérdése meg nagyon egyszerû: a keresztények 99%-a elítéli a melegeket, amibõl következik, hogy az egyház is elítéli. persze ettõl még nagyobb lesz az ellenállás irányukba, de ez más kérdés. ilyen kicsinységeket, mint hogy a Biblia szerint bûn a homoszexualitás, és aki bûnben él és nem akar megtérni, az a pokolra kerül, már fel sem emlegetek.
azt meg, hogy Isten mit akar, nem fogom tudni megmondani. ellenben vannak olyan emberek, akik ezzel a kérdéssel foglalkoznak. a baj csak az, hogy ha hallgatok rájuk, akkor egybõl hülyének nézel. pedig kicsit többet foglalkoznak a dologgal, mint én, ezt elhiheted.
az hogy mi történt a múltban, felemlegethetõ. lehet írni a történelemkönyvekben a náci Németországról. de ettõl még nem lesz minden német náci, sõõõõt durvábbat mondok, a második világháború során sem volt minden német náci.
ugyanez a baj az inkvizíció, keresztesháborúk felemlegetésével. megtörtént, történelem, azonban semmit nem mond el sem a mai helyzetrõl, sem az akkori hívõkrõl.
a melegek kérdése meg nagyon egyszerû: a keresztények 99%-a elítéli a melegeket, amibõl következik, hogy az egyház is elítéli. persze ettõl még nagyobb lesz az ellenállás irányukba, de ez más kérdés. ilyen kicsinységeket, mint hogy a Biblia szerint bûn a homoszexualitás, és aki bûnben él és nem akar megtérni, az a pokolra kerül, már fel sem emlegetek.
azt meg, hogy Isten mit akar, nem fogom tudni megmondani. ellenben vannak olyan emberek, akik ezzel a kérdéssel foglalkoznak. a baj csak az, hogy ha hallgatok rájuk, akkor egybõl hülyének nézel. pedig kicsit többet foglalkoznak a dologgal, mint én, ezt elhiheted.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#2197
No látod, megfogtad a lényeget. Engedélyezzük, mert neked így vagy úgy fekszik a dolog? Igen. Ha van hatalmad hozzá.
Az egyházzal, a vallással is így van. Mert végül is milyen dogmákat követünk? Emberek álltal írtakat. Jó rendben, sokan hisznek benne, hogy isteni sugallatra megfogalmazott szabályok ezek, de a többségük bizony nem, bármennyire is szeretnék egyesek.
Õk úgy gondolták, hogy minden ember megérdemli az életét.. és hogy bün az hogy elvegyük. Ez a megláttás egyéni vélemény. Ahogy az is, hogy valaki úgy gondolja, vannak olyan magzatok, vannak olyan helyzetek, amikor emberségesebb elvenni az életét, még korán, születés elött vagy éppen már utána. Mindkettõ tévedhet, mindkettõ meglátásában, véleményében találhatunk hibákat.
És ez mindig is így lesz. Ezen kár vitatkozni. Lesz oldal ami valamit pártól, és lesz oldal, ami azt a dolgot ellenzi. Ilyen egyszerü. Talán ezen kár is vitatkozni.
Az már más kérdés, hogy milyen jogon lesz bármelyik vélemény is jogerõs. Csakis a hatalom kérdése az egész.
Azt viszont nem értem tényleg, hogy a keresztényeknél mintha létezne ilyen, hogy szeresd a felebarátodat, vagy tán az ellenségedet is. De akkor miért volt üldöztetés a más vallásúak felé? Volt? Talán még ma is van. Vagy a máshogy gondolkodok felé miért ez a nagy ellenszenv. Pl a homoszexualitás. Elitéli, mert az õ szabályai szerint, ez természetellenes. De mégis csak ember az a másik. Milyen jogon lehet megvonni tõle Isten szeretetét? Miért nem bocsáthat meg nekik Isten, ahogy a bünt elkövetõknek is megbocsát? Bár gondolom nem ilyen egyszerü ez a kérdés sem.
De nálunk volt két férfi szerelmes pár a faluba. Én csodálkoztam hogy a falu mennyire megbékélt velük. Szorgalmas, és valamilyen szinten Istenfélõ emberek voltak. De a pap egyszer sem engedte be õket a templomban. Egyszer nem szólt hozzájuk jó szóval. Egyszer nem volt hajlandó meghallgatni gyónásukat. Szerintem ha meghalnának, még a temetésüket sem vállalná be. Ezt szabad, ez jó?
Tudom hogy nem mindenki ilyen, de létezik. (egyébbként nem csak a melegekrõl van szó, étnyleg sok mindenkirõl, aki máshogy él, mint ahogy az egyház szeretné). Az Istenetek tényleg ezt akarja?
Az egyházzal, a vallással is így van. Mert végül is milyen dogmákat követünk? Emberek álltal írtakat. Jó rendben, sokan hisznek benne, hogy isteni sugallatra megfogalmazott szabályok ezek, de a többségük bizony nem, bármennyire is szeretnék egyesek.
Õk úgy gondolták, hogy minden ember megérdemli az életét.. és hogy bün az hogy elvegyük. Ez a megláttás egyéni vélemény. Ahogy az is, hogy valaki úgy gondolja, vannak olyan magzatok, vannak olyan helyzetek, amikor emberségesebb elvenni az életét, még korán, születés elött vagy éppen már utána. Mindkettõ tévedhet, mindkettõ meglátásában, véleményében találhatunk hibákat.
És ez mindig is így lesz. Ezen kár vitatkozni. Lesz oldal ami valamit pártól, és lesz oldal, ami azt a dolgot ellenzi. Ilyen egyszerü. Talán ezen kár is vitatkozni.
Az már más kérdés, hogy milyen jogon lesz bármelyik vélemény is jogerõs. Csakis a hatalom kérdése az egész.
Azt viszont nem értem tényleg, hogy a keresztényeknél mintha létezne ilyen, hogy szeresd a felebarátodat, vagy tán az ellenségedet is. De akkor miért volt üldöztetés a más vallásúak felé? Volt? Talán még ma is van. Vagy a máshogy gondolkodok felé miért ez a nagy ellenszenv. Pl a homoszexualitás. Elitéli, mert az õ szabályai szerint, ez természetellenes. De mégis csak ember az a másik. Milyen jogon lehet megvonni tõle Isten szeretetét? Miért nem bocsáthat meg nekik Isten, ahogy a bünt elkövetõknek is megbocsát? Bár gondolom nem ilyen egyszerü ez a kérdés sem.
De nálunk volt két férfi szerelmes pár a faluba. Én csodálkoztam hogy a falu mennyire megbékélt velük. Szorgalmas, és valamilyen szinten Istenfélõ emberek voltak. De a pap egyszer sem engedte be õket a templomban. Egyszer nem szólt hozzájuk jó szóval. Egyszer nem volt hajlandó meghallgatni gyónásukat. Szerintem ha meghalnának, még a temetésüket sem vállalná be. Ezt szabad, ez jó?
Tudom hogy nem mindenki ilyen, de létezik. (egyébbként nem csak a melegekrõl van szó, étnyleg sok mindenkirõl, aki máshogy él, mint ahogy az egyház szeretné). Az Istenetek tényleg ezt akarja?
Ennek az oldalnak, üzemeltetés és moderálás hiányában befellegzett. Amíg ez nordan és hasonszőrű társainak a játékszere marad, addig én itt végeztem, nem idegesítem magam.
#2196
vannak a hülye ateisták, a közepesen hülye ateisták, meg a teljesen normális, gondolkodó ateisták. ez a három besorolás pedig létezik keresztényeknél is. javaslom próbáld meg az utolsó kategóriát keresni, ahogy én is teszem, ha beszélgetni akarok, és nem hõbörögni.
(ettõl függetlenül a keresztény hit szerint aki ismeri Jézus tanítását, mégsem követi, az a pokolra jut. innentõl meg hitkérdés, hogy valóban hiszel-e ebben a pontban, a hitkérdéseket meg nem érdemes logikával szétszedegetni.)
azt meg nem gondolhatod komolyan, hogy a keresztény emberek választják a pápát. a bíborosok választják, akik viszont félnek a radikális változásoktól. ennyi a nagy titok.
(ettõl függetlenül a keresztény hit szerint aki ismeri Jézus tanítását, mégsem követi, az a pokolra jut. innentõl meg hitkérdés, hogy valóban hiszel-e ebben a pontban, a hitkérdéseket meg nem érdemes logikával szétszedegetni.)
azt meg nem gondolhatod komolyan, hogy a keresztény emberek választják a pápát. a bíborosok választják, akik viszont félnek a radikális változásoktól. ennyi a nagy titok.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#2195
bizonyos pillanatokban én is kívántam már sokmindenkit a rákba. akkor most engedélyezzük a gyilkosságot is, mert nekem nem tetszik valaki? vagy mert szerintem beteg? eutanázia rendben van?
ez nem annak a kérdése, hogy ki akar kit, hanem hogy kit tekintünk embernek és kit nem. az egyház a fogantatás pillanatától embernek tekinti az embriókat, ezért szerinte az abortusz gyilkosság. akkor is, ha egyébként betegen születne a gyerek.
ez nem annak a kérdése, hogy ki akar kit, hanem hogy kit tekintünk embernek és kit nem. az egyház a fogantatás pillanatától embernek tekinti az embriókat, ezért szerinte az abortusz gyilkosság. akkor is, ha egyébként betegen születne a gyerek.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#2194
ja és akárhányszor keresztényekkel beszélgetek, egyiksem fogadja el hogy más másképp hisz Istenben, pl nekik a hinduizmus vagy a buddhizmus maga a sátánizmus, egyik azért mert tele van istenekkel, a másik meg azért mert nincs benne... dooh 😊 na ezekkel egyezkedjél 😊 ja és csodálkozom akkor hogy ilyen pápát választottak maguknak? pfff
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2193
nem errol beszéltem...emlékszel mit nyilatkozott nem is olyan régen...??? arabok nem nagyon örültek neki....
tudo nem érdekel milyen magyarázatot találtak ki neki erre, ha lett volna esze egyáltalán nem idéz ilyeneket, mert NEM, már nem a középkorban élunk!!!
tudo nem érdekel milyen magyarázatot találtak ki neki erre, ha lett volna esze egyáltalán nem idéz ilyeneket, mert NEM, már nem a középkorban élunk!!!
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2192
dooh, és miért akarod elvenni a lehetõségét is hogy aki akarja az megtegye? most akkor 11000el több olyan gyerek élne akit senki nem akart, biztos szép gyerekkoruk lett volna....
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2191
#2181
Autonómiát Székelyföldnek! \"A szeretet nem szűnik meg soha\" Pál apostol
#2190
Hm?!<#csodalk>
Walk the Talk.
#2189
tudod annyi a titka hogy nem kell nézni. de persze nem is fogod. Jó, akkor meg ne okádékoskodj itt.
Ennek az oldalnak, üzemeltetés és moderálás hiányában befellegzett. Amíg ez nordan és hasonszőrű társainak a játékszere marad, addig én itt végeztem, nem idegesítem magam.
#2188
A média sátánizmusáról: ma este RTL, Fábry, buzi show.
Lehet,hogy õ is?! Okádék!!!!😞((((
Lehet,hogy õ is?! Okádék!!!!😞((((
Walk the Talk.
#2187
Egy másik rövid eset a szülõfalumbal lévõ jelyi plébánosról
(ez nem ugyanaz akirõl az imént írtam)
Szóval ez az idõsõdõ (100-és valahol a halál közt)
pap igencsak zsarnokoskodik.
Az eset röviden:
az általános iskolában két "választható tantárgy van
1. Hittan
2. Etika (ezen belül a gyerekek a világvallásokkal ismerkedhetnek meg azt hiszem kb az 5 legnagyobbal)
Szóval az említett papocs kijelentette hogy azokat a gyereket akik az iskolában nem a hittant vállasztották nem fogja áldoztatni-bérmálni
(korosztálytól függõen) annak ellenére hogy ezen gyerekek rendzseresen járnak hitoktatásra (ezeket az órákat õ tartja a helyi templomban)
a következõ kizáró ok az ha a szülõk nem járnak a vasárnapi misékre...
(kérdem én hogy miért kell ezt így tennie...)
ha én nem járok templomba az még nem jelenti azt hogy a fiamnak tiltanám....
ha a fiam szertne a többi vallásról is tudni akkor miért nem tanulhatja ,
hisz a templomban tartott hittan órákon megtanulhatja az ott tanítottakat.....
(ez nem ugyanaz akirõl az imént írtam)
Szóval ez az idõsõdõ (100-és valahol a halál közt)
pap igencsak zsarnokoskodik.
Az eset röviden:
az általános iskolában két "választható tantárgy van
1. Hittan
2. Etika (ezen belül a gyerekek a világvallásokkal ismerkedhetnek meg azt hiszem kb az 5 legnagyobbal)
Szóval az említett papocs kijelentette hogy azokat a gyereket akik az iskolában nem a hittant vállasztották nem fogja áldoztatni-bérmálni
(korosztálytól függõen) annak ellenére hogy ezen gyerekek rendzseresen járnak hitoktatásra (ezeket az órákat õ tartja a helyi templomban)
a következõ kizáró ok az ha a szülõk nem járnak a vasárnapi misékre...
(kérdem én hogy miért kell ezt így tennie...)
ha én nem járok templomba az még nem jelenti azt hogy a fiamnak tiltanám....
ha a fiam szertne a többi vallásról is tudni akkor miért nem tanulhatja ,
hisz a templomban tartott hittan órákon megtanulhatja az ott tanítottakat.....
#2186
El kell hogy mondjam egyet értek veled.
Sõt egy konktrétumot is tudok:
A falunktól nem messze vagy egy tanya
és lakik ott egy (értelmileg) sérült férfi kb 30-40 éves (amúgy teljesen ártalmatlan)
és a hobbija az hogy egész nap bolyong hol a forgalmas fõúton hol pedig
vasuti sinek közt,
a szülei (apja már elhunyt) az anyukája igencsak idõs és elég neki magárol gondoskodni.
Az illetõ rendszeresen templomba járó és a helyi esperes is jól ismeri Õt sõtt azt is hogy hogyan "él" (azaz tengõdik) és mégsem segít rajta.../hogy miért azt nem tudom/
(de ha a kereszténység tényleg csak a szeretetrõl szólna akkor kötelessége lenne segíteni...akár egy sociális otthonba beutaltatni vagy vlm.)
Az a legvalószinûbb hogy szegény fickó vagy kocsi alatt végzi vagy a vonat alatt esetleg éhenhal....
mielõtt bárki kérdezi miért nem segítek én ha ennyire szúrja a szememet az eset a válaszom egyszerû: mert nem tudok semmit lépni
eltartani nem bírnám, szoc. otthont nem intézhetem mert nem vagyok hozzátartozója, a polgármesterünket meg nem foglalkztatja dolog...
higgyétek ell nagyot nõne a szemeben a helyi esperesünk ha medtenné azt hogy segít szegén félnótáson....
Sõt egy konktrétumot is tudok:
A falunktól nem messze vagy egy tanya
és lakik ott egy (értelmileg) sérült férfi kb 30-40 éves (amúgy teljesen ártalmatlan)
és a hobbija az hogy egész nap bolyong hol a forgalmas fõúton hol pedig
vasuti sinek közt,
a szülei (apja már elhunyt) az anyukája igencsak idõs és elég neki magárol gondoskodni.
Az illetõ rendszeresen templomba járó és a helyi esperes is jól ismeri Õt sõtt azt is hogy hogyan "él" (azaz tengõdik) és mégsem segít rajta.../hogy miért azt nem tudom/
(de ha a kereszténység tényleg csak a szeretetrõl szólna akkor kötelessége lenne segíteni...akár egy sociális otthonba beutaltatni vagy vlm.)
Az a legvalószinûbb hogy szegény fickó vagy kocsi alatt végzi vagy a vonat alatt esetleg éhenhal....
mielõtt bárki kérdezi miért nem segítek én ha ennyire szúrja a szememet az eset a válaszom egyszerû: mert nem tudok semmit lépni
eltartani nem bírnám, szoc. otthont nem intézhetem mert nem vagyok hozzátartozója, a polgármesterünket meg nem foglalkztatja dolog...
higgyétek ell nagyot nõne a szemeben a helyi esperesünk ha medtenné azt hogy segít szegén félnótáson....
#2185
Mivel a topic cime ami, olvassa már el Vatikán is a Bibliát a-tól z-ig!!!
Vagy értelmezhetem így is, meg úgy is?!
Vagy értelmezhetem így is, meg úgy is?!
Walk the Talk.
#2184
Hiszem, hogy szerencsésebb egy bajt okosan megelõzni, mint azt évtizedekig végigszenvedni. Egy oly emberi lény aki valamely módon nem "tökéletes", szenved, milyen a sorsa ebben a rohadt anyagias világban. Míg szerettei élnek, gondoskodnak róla addig talán OK is, de utána szegény nem kell a kutyának sem. Ez tény. Egy külsõsnek könnyû itéletet mondani mások felett. Ha / Isten óvjon/ Veled, ill. szereteiddel történne ilyen, ugyanígy gondolkoznál? Erõsen kétlem.
Valaki azt írta, hogy van ateista topic is. Ha valaki hívõ, még nem azt jelenti, hogy vakon elfogad mindent. Igenis, ha az egyháznak voltak bûnei, vagy vannak is netán, beszéljünk róla, mert csak így fejlõdik. Ha a múltban is nem lettek volna "lázadók", az ilyen dumáért még most is lehet, hogy máglya járna.😞(((((
Csak úgy menjetek el egy református, és egy katolikus összejövetelre. Meg fogjátok látni a különbséget. A református egyház jobban emberközpontú, a katolikus még mindig a misztikumokkal foglalkozik.
Mellékesen katolikus vagyok, de elborzaszt, ahogy a katolikus egyházi vezetõk szisztematikusan ássák az egyház sírját. Már mondtam : a szekér után kötött ló esete.😞((
Valaki azt írta, hogy van ateista topic is. Ha valaki hívõ, még nem azt jelenti, hogy vakon elfogad mindent. Igenis, ha az egyháznak voltak bûnei, vagy vannak is netán, beszéljünk róla, mert csak így fejlõdik. Ha a múltban is nem lettek volna "lázadók", az ilyen dumáért még most is lehet, hogy máglya járna.😞(((((
Csak úgy menjetek el egy református, és egy katolikus összejövetelre. Meg fogjátok látni a különbséget. A református egyház jobban emberközpontú, a katolikus még mindig a misztikumokkal foglalkozik.
Mellékesen katolikus vagyok, de elborzaszt, ahogy a katolikus egyházi vezetõk szisztematikusan ássák az egyház sírját. Már mondtam : a szekér után kötött ló esete.😞((
Walk the Talk.
#2183
Egyetértek, nem értem miért kell a keresztény vagy más felekezetû (muszlim, zsidó..stb.) embereknek fizetniük azokat az iskolákat, öregotthonokat, amikhez semmi közük nincsen. És még ki tudja mi mindent nem használ, vagy nincs szüksége rá az embernek amiért fizet...
Autonómiát Székelyföldnek! \"A szeretet nem szűnik meg soha\" Pál apostol
#2182
Miért lenne a pápa náci? Ne légy ilyen naív, ennyi erõvel lenácizhatnám egész Németországot, lekommunistázhatnám a fél világot...
1941-ben a Németországi törvények szerint a Hitlerjugend-be !!!kellett!!! beálljon, édesapja pedig náciellenes rendõrtiszt volt... Elõbb tudakozódj, aztán írj...
1941-ben a Németországi törvények szerint a Hitlerjugend-be !!!kellett!!! beálljon, édesapja pedig náciellenes rendõrtiszt volt... Elõbb tudakozódj, aztán írj...
Autonómiát Székelyföldnek! \"A szeretet nem szűnik meg soha\" Pál apostol
#2181
Már leírtam a válaszom Szabolcsnak címezve.
Magyarországon évi 11 ezer terhességmegszakítást csinálnak, szerinted õk mindnyájan fogyatékosok lennének?
Magyarországon évi 11 ezer terhességmegszakítást csinálnak, szerinted õk mindnyájan fogyatékosok lennének?
Autonómiát Székelyföldnek! \"A szeretet nem szűnik meg soha\" Pál apostol
#2180
orvosi indok? orvos nem ölhet. És nem hiszem hogy kiadhatnák papirba, hogy a babának jobb ha megölik, mint sem hogy hagyják megszületni.
Ennek az oldalnak, üzemeltetés és moderálás hiányában befellegzett. Amíg ez nordan és hasonszőrű társainak a játékszere marad, addig én itt végeztem, nem idegesítem magam.
#2179
De azért lássuk be, hogy legtöbbször nem ilyen esetekrõl van szó, szerintem az abortuszt alapos orvosi indokra kéne csak engedélyezni
Autonómiát Székelyföldnek! \"A szeretet nem szűnik meg soha\" Pál apostol
#2178
Igaz, ezért az egyért mindenképpen szükség van az egyházra. De tényleg, szólni kéne adminbának, hogy helyezze át a beszélgetést a másik forumba (bár szerintem nem mondtam én eddig sem hogy nincs rá szükség)
Ennek az oldalnak, üzemeltetés és moderálás hiányában befellegzett. Amíg ez nordan és hasonszőrű társainak a játékszere marad, addig én itt végeztem, nem idegesítem magam.
#2177
a vallásos emberek jelentõs részének szüksége van a vallásos közegre. ezt már meglévõ egyháztól kaphatja meg, vagy újat alapíthat. elõbbi esetben hülye birka, mert a csúf, kegyetlen, gyilkos egyház minden egyes gonosz hazugságát beveszi, másik esetben rohadt szektás, aki csak az emberek pénzét akarja elvenni.
Jézus tanítását nem lehet egyedül követni, hiszen arról szól, hogy szeressük egymást. az egyházak nem tökéletesek, de ettõl még nem válnak egybõl feleslegessé, és nem lesz minden szavuk hazugság.
ui: egyébként ez nem ebbe a topikba való téma. van itt egy olyan topik is, hogy "Ateizmus, antiklerikalitás". ez utóbbiról van itt már réges-régóta szó.
Jézus tanítását nem lehet egyedül követni, hiszen arról szól, hogy szeressük egymást. az egyházak nem tökéletesek, de ettõl még nem válnak egybõl feleslegessé, és nem lesz minden szavuk hazugság.
ui: egyébként ez nem ebbe a topikba való téma. van itt egy olyan topik is, hogy "Ateizmus, antiklerikalitás". ez utóbbiról van itt már réges-régóta szó.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#2176
azért nem csak azért van ellene rossz felhang, mert valaha gyülölködött és gyilkolt. A mai napig több olyan dolog van, amit egyszerüen nem szabadna hagyni, de az egyház ragaszkodik hozzá. Na meg azért nem árt a néha a korábbi dolgokat feleleveníteni. (nem kell visszamenni a középkorban, van példa elég a második világháború alól is)
Egyébbként nem vallás elleni gyülölködés, hanem egyház elleni. Nem ugyanaz! A vallás szép és jó dolog, ha valaki hisz benne, és legalább részben, a normális dogmák szerint él. Megjegyzem, a normális, épeszüek szerint, nem az ostoba "légy szegény, majd a mennybe neked lesz jobb", vagy "szolgálni kell ahoz hogy megboldoguljál" félék szerint. Bár talán ez is csak nézõpont kérdése.
De bocsánat hogy beleszóltam.
Hja, és egy ilyen világösszeesküvéselmélet féle marhaságot is irok a végére, ne tessék leugatni. De úgye a gyónás. Gyónás esetleg egy olyan papnak, akik kisfiúkkal lépnek nemi kapcsolatban. Esetleg olyannak, akinek hatalmas pénzbeli beruházása van pár cégben.. de lehetne még folytatni. Gyónás, mely nem mindig arról szól, hogy "hjaj, tegnap csúnyán beszéltem, kapok feloldozást?" hanem minden féle dolog kifecsegésérõl.
És úgye tudjuk, hogy az információ hatalom! 😉 😛 (tényleg ne ugassátok le a fejem, csak egy gondolat 😛)
Egyébbként nem vallás elleni gyülölködés, hanem egyház elleni. Nem ugyanaz! A vallás szép és jó dolog, ha valaki hisz benne, és legalább részben, a normális dogmák szerint él. Megjegyzem, a normális, épeszüek szerint, nem az ostoba "légy szegény, majd a mennybe neked lesz jobb", vagy "szolgálni kell ahoz hogy megboldoguljál" félék szerint. Bár talán ez is csak nézõpont kérdése.
De bocsánat hogy beleszóltam.
Hja, és egy ilyen világösszeesküvéselmélet féle marhaságot is irok a végére, ne tessék leugatni. De úgye a gyónás. Gyónás esetleg egy olyan papnak, akik kisfiúkkal lépnek nemi kapcsolatban. Esetleg olyannak, akinek hatalmas pénzbeli beruházása van pár cégben.. de lehetne még folytatni. Gyónás, mely nem mindig arról szól, hogy "hjaj, tegnap csúnyán beszéltem, kapok feloldozást?" hanem minden féle dolog kifecsegésérõl.
És úgye tudjuk, hogy az információ hatalom! 😉 😛 (tényleg ne ugassátok le a fejem, csak egy gondolat 😛)
Ennek az oldalnak, üzemeltetés és moderálás hiányában befellegzett. Amíg ez nordan és hasonszőrű társainak a játékszere marad, addig én itt végeztem, nem idegesítem magam.
#2175
Jó látni, ahogy elkezdõdik egy vallás elleni gyûlölködés azért, mert az a vallás valaha gyûlölködött...
Újfent gratulálok és lépek. 😊
(a kedvencekbõl már kipattintottam a topikot, már csak az utolsó lépés van hátra, hehehe)
Újfent gratulálok és lépek. 😊
(a kedvencekbõl már kipattintottam a topikot, már csak az utolsó lépés van hátra, hehehe)
>:] Hiábavalóság, minden csak hiábavalóság...
#2174
Ha cukorbeteg ok... ha autista még az is rendben... De ez már tényleg kicsit túlzás.
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
#2173
megtaláltam youtubeon..
Csak SAJÁT FELELÕSSÉGRE nézzétek meg, borzasztó.
Csak SAJÁT FELELÕSSÉGRE nézzétek meg, borzasztó.
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
#2172
Hát én az egyik saját fórumban múltkor láttam olyan dolgokat, amiknek nem kellett volna inkább megszületniük... valami születési rendellenessége volt, alá írva - UFO baby... Képzelheted milyen szörnyûség lehetett.
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
#2171
a gyerek nem tehet errõl de egy fogyatékos gyerek élete szerinted milyen lesz??? te válallnád egy ilyen gyerek felnevelséét? örökbe fogadnád? vagy lennél a helyében???
Szerinted a megerõszakolt anyának milyen lehet azzal a tudattal élnie hogy egy szemét genyo senkiházi gyerekét kell felnevelnie, mégha az félig az õ vére is....?
Szerinted a megerõszakolt anyának milyen lehet azzal a tudattal élnie hogy egy szemét genyo senkiházi gyerekét kell felnevelnie, mégha az félig az õ vére is....?
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2170
"-Minek fizetni az egyháznak?
1. A hazai felekezetek vagyonait a háború után államosították, így jogosan kérték és kérik vissza az egyházak a vagyonukat az államtól a rendervált(oz)ás után.
2. Az egyházak nemcsak a templomokat kell fenntartsák, ott vannak a kórházaik, iskoláik, öregotthonaik stb."
hát ez van, és ezeket a vagyonaikat honnan szerezték?
ÉS EGYÁLTALÁN minek nekik föld birtok meg tulajdon meg vagyon???
A hiveik tartsák fenn a korházakat az iskoláikat ahová a hiveik fognak járni vagy a hiveik mennek a fájos hátukkal....
1. A hazai felekezetek vagyonait a háború után államosították, így jogosan kérték és kérik vissza az egyházak a vagyonukat az államtól a rendervált(oz)ás után.
2. Az egyházak nemcsak a templomokat kell fenntartsák, ott vannak a kórházaik, iskoláik, öregotthonaik stb."
hát ez van, és ezeket a vagyonaikat honnan szerezték?
ÉS EGYÁLTALÁN minek nekik föld birtok meg tulajdon meg vagyon???
A hiveik tartsák fenn a korházakat az iskoláikat ahová a hiveik fognak járni vagy a hiveik mennek a fájos hátukkal....
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2169
az egyház hatalma ott nyilvánul meg mikor ez a náci pápa kinyitja a sazáját és a fél közel kelet legszivesebben felgyujtaná Rómát....az egyház hatalma ott nyilvánul meg hogy evangéliumokat rejt el... ki tudja még mi minden rejtozik a pincéikben mondjuk Jézus életérõl, Máriával valo kapcsolatárol stb...
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2168
én meg még sose gyontam és mégsem értem miért megy oda a pénzem 😊
tudod nem is azzal van a gondom hogy fenntartunk egy egyházat, hanem azzal hogy milyet! Vhogy nem a középkorban élunk és még mindig nem ugy jön le a biblia ahogy kéne, bekapcsolom a pax csatornát és néha amit ott a papok összehordanak, hát könyörgöm.....
tudod nem is azzal van a gondom hogy fenntartunk egy egyházat, hanem azzal hogy milyet! Vhogy nem a középkorban élunk és még mindig nem ugy jön le a biblia ahogy kéne, bekapcsolom a pax csatornát és néha amit ott a papok összehordanak, hát könyörgöm.....
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2167
Véleményem szerint az abortusz gyilkosság, minden "embernek" meg kell adni az esélyt az életre, attól függetlenül, hogy fogyatékos lesz-e a gyerek, szegény családban kell-e felnõjjön, vagy megerõszakolták az édesanyját, errõl nem tehet a gyermek
Nem írtam, hogy kell gyónni, azt írtam nem kötelezõ 😊
Nem írtam, hogy kell gyónni, azt írtam nem kötelezõ 😊
Autonómiát Székelyföldnek! \"A szeretet nem szűnik meg soha\" Pál apostol
#2166
Még annyit, hogy egyetértek Veled abban, hogy a mai média sátáni!!!!!!!
Walk the Talk.
#2165
Hatalmas egyházi vagyonok, melyeket a papok nem a Biblia tanításaival megegyezõ módon harácsoltak össze. Ezek tények, melyek miatt János Pál, ha áttételesen is, de bocsánatot kért.
Abortusz: Én sem értek egyet a feltétel nélküli abortusszal. De képzeld milyen jövõ vár arra a szerencsétlenre, akirõl már a születése elõtt megállapítják, hogy a jelenlegi tudás szerint menthetetlen. Ja, hogy majd esetleg 20 év múlva.....? Vagy ha egy nõt megerõszakolnak? Neki meg KELL születnie, mert Isten útjai kifûrkészhetetlenek? Marhaság!! Stb....stb.
Miért nem fogadja el a katolikus egyház a válás intézményét? Miért kell azoknak is együtt szenvedniük, akik halálra unják egymást. Mert egy papi
gyülekekezet, kiknek fogalma sincs a házasságról, nemi életrõl / nem csak gyereket "készítünk"/ stb döntenek a sorsom felõl?
Gyónás: Miért kell nekem egy tök "idegen" embernek kipakolnom, amikor lehet, hogy õ is épp oly bûnös, mint én? Sõt! USA!!! Esetleg elmondom neki, hogy nem a fajfenntartás cáljából szeretkeztem / mert vatikán szerint "nincs" örömteli együttlét, ill. nem lehet/, és õ ezután félóráig veri a kukit a sztorin. Én meggyónom bûneimet saját Istenemnek, mely lehet, hogy a lelkiismeretem. Olaszban a maffia gyilkosságok tömegét követi el, pedig tökre vallásosak.
És lehetne a példák sokaságát sorolni.
Abortusz: Én sem értek egyet a feltétel nélküli abortusszal. De képzeld milyen jövõ vár arra a szerencsétlenre, akirõl már a születése elõtt megállapítják, hogy a jelenlegi tudás szerint menthetetlen. Ja, hogy majd esetleg 20 év múlva.....? Vagy ha egy nõt megerõszakolnak? Neki meg KELL születnie, mert Isten útjai kifûrkészhetetlenek? Marhaság!! Stb....stb.
Miért nem fogadja el a katolikus egyház a válás intézményét? Miért kell azoknak is együtt szenvedniük, akik halálra unják egymást. Mert egy papi
gyülekekezet, kiknek fogalma sincs a házasságról, nemi életrõl / nem csak gyereket "készítünk"/ stb döntenek a sorsom felõl?
Gyónás: Miért kell nekem egy tök "idegen" embernek kipakolnom, amikor lehet, hogy õ is épp oly bûnös, mint én? Sõt! USA!!! Esetleg elmondom neki, hogy nem a fajfenntartás cáljából szeretkeztem / mert vatikán szerint "nincs" örömteli együttlét, ill. nem lehet/, és õ ezután félóráig veri a kukit a sztorin. Én meggyónom bûneimet saját Istenemnek, mely lehet, hogy a lelkiismeretem. Olaszban a maffia gyilkosságok tömegét követi el, pedig tökre vallásosak.
És lehetne a példák sokaságát sorolni.
Walk the Talk.
#2164
Ja és az egyház "óriási" hatalmáról:
Ez ma hol nyílvánul meg? Mert én nem nagyon érzem, mondjuk kapcsoljátok be a Tv-t, biztos nem Jézus életérõl, a szeretetrõl, a család kialakításáról fogsz filmeket látni...
Vagy hogy tartja hatalmában az egyház a híveket vagy a többi embert?
Ha elmegyek a templomba és nem tetszik amit mondanak, felállok és kimegyek (sõt még perselybe sem kell dobjak pénzt, mivelhogy egyáltalán nem kötelezõ -kivétel egyes szektáknál- pénzt adni), jövõ vasárnap már vissza sem kell mennem. Ha meg az adóforintokból nem az egyházra menne a pénz, azt felhasználná másra az állam, nemhogy na akkor ezt ti visszakapjátok...
Papok politizálása: Az egyház miért nem mondhatja el véleményét? A papok és a hívek is emberek, demokráciában élünk (állítólag), minden ember szabadon kifejtheti véleményét, azt is ugyanúgy meg lehet hallgatni, vagy ha nem tetszik fel lehet állni és lehet keresni egy másik plébániát.
Ez ma hol nyílvánul meg? Mert én nem nagyon érzem, mondjuk kapcsoljátok be a Tv-t, biztos nem Jézus életérõl, a szeretetrõl, a család kialakításáról fogsz filmeket látni...
Vagy hogy tartja hatalmában az egyház a híveket vagy a többi embert?
Ha elmegyek a templomba és nem tetszik amit mondanak, felállok és kimegyek (sõt még perselybe sem kell dobjak pénzt, mivelhogy egyáltalán nem kötelezõ -kivétel egyes szektáknál- pénzt adni), jövõ vasárnap már vissza sem kell mennem. Ha meg az adóforintokból nem az egyházra menne a pénz, azt felhasználná másra az állam, nemhogy na akkor ezt ti visszakapjátok...
Papok politizálása: Az egyház miért nem mondhatja el véleményét? A papok és a hívek is emberek, demokráciában élünk (állítólag), minden ember szabadon kifejtheti véleményét, azt is ugyanúgy meg lehet hallgatni, vagy ha nem tetszik fel lehet állni és lehet keresni egy másik plébániát.
Autonómiát Székelyföldnek! \"A szeretet nem szűnik meg soha\" Pál apostol
#2163
Elhangzott néhány kisebb téma:
-Minek fizetni az egyháznak?
1. A hazai felekezetek vagyonait a háború után államosították, így jogosan kérték és kérik vissza az egyházak a vagyonukat az államtól a rendervált(oz)ás után.
2. Az egyházak nemcsak a templomokat kell fenntartsák, ott vannak a kórházaik, iskoláik, öregotthonaik stb.
A többit kifejtette Quipper a jó hasonlattal 😊
-Abortusz kérdés
Aki egyetért az abortusszal, annak ajánlom a Néma sikoly, vagy a Néma kiáltás címû filmet...
-Gyónás
Nem kötelezõ gyónni, ez nem úgy történik, hogy ha nem gyónsz, akkor nem járhatsz templomba, vagy pokolra jutsz. A gyónás lényege az hogy megbánd bûneidet, és többé ne cselekedd a rosszat, és sokszor jobb elmondani papnak az ilyen dolgokat.
-Minek fizetni az egyháznak?
1. A hazai felekezetek vagyonait a háború után államosították, így jogosan kérték és kérik vissza az egyházak a vagyonukat az államtól a rendervált(oz)ás után.
2. Az egyházak nemcsak a templomokat kell fenntartsák, ott vannak a kórházaik, iskoláik, öregotthonaik stb.
A többit kifejtette Quipper a jó hasonlattal 😊
-Abortusz kérdés
Aki egyetért az abortusszal, annak ajánlom a Néma sikoly, vagy a Néma kiáltás címû filmet...
-Gyónás
Nem kötelezõ gyónni, ez nem úgy történik, hogy ha nem gyónsz, akkor nem járhatsz templomba, vagy pokolra jutsz. A gyónás lényege az hogy megbánd bûneidet, és többé ne cselekedd a rosszat, és sokszor jobb elmondani papnak az ilyen dolgokat.
Autonómiát Székelyföldnek! \"A szeretet nem szűnik meg soha\" Pál apostol
#2162
Látom, kezded érezni... 😄
>:] Hiábavalóság, minden csak hiábavalóság...
#2161
ja, és ha nagyon akarnám ezt úgyis tálalhatnám, hogy a bíróságok ránk erõszakolják magukat (jónéhány évezrede), és a mi pénzünkbõl tartja el õket az állam. (egyébként van fogalmad arról, hány embert ítéltek a bíróságok a múltban halálbüntetésre?)
csak nem vagyok fogalom nélkül.
csak nem vagyok fogalom nélkül.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#2160
erre írtam azt a zárójeles dolgot néhány hozzászólással korábban. tudod nekem még sosem volt perem, mégis megértem, hogy minek kell bíróságokat fenntartani.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#2159
egyáltalán minek egyház? több száz éven át csak gátolták a fejlõdést pont azért hogy megtartsák a hiveiket, most akkor minek is bizzam bennuk? 😊 jo ez kicsit szélsõséges példa tudom, de tényleg nagyon az emberek nyakán log az egyház, és én pol minek támogassam az adoforntjaimbol mikor semmi közöm hozzájuk és nem is akarom hogy legyen, mi van ha mást szeretek? MNilyen alapon kötelez az állam hogy támogassam, mikor még õk maguk sem "hisznek" benne 😄
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2158
Buddhat mégis ismerjuk, krisnat, Visnut szintén, a hinduizmus több ezer éves....nem tüntek el, csupán másképp mukodnek....
Az igét nem "erõszakkal" kell hirdetni és fenntartani...a mai egyháznak az is nagy problémja hogy nem tud megujulni...
Az igét nem "erõszakkal" kell hirdetni és fenntartani...a mai egyháznak az is nagy problémja hogy nem tud megujulni...
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2157
ok.
akkor olvass vissza. már ezerszer leírtam, hogy egy egyháznak úgy kell mûködnie, hogy a saját mûködését biztosítsa, különben elveszik a süllyesztõben, és akkor aztán hiába próbálná hirdetni az igét, mikor már senki nem az õ híve, mert "mindent szabad". a világ nem így mûködik, ha a te szabályaid szerint próbálna mûködni az egyház, ma gõzünk sem lenne, hogy ki az a Jézus.
akkor olvass vissza. már ezerszer leírtam, hogy egy egyháznak úgy kell mûködnie, hogy a saját mûködését biztosítsa, különben elveszik a süllyesztõben, és akkor aztán hiába próbálná hirdetni az igét, mikor már senki nem az õ híve, mert "mindent szabad". a világ nem így mûködik, ha a te szabályaid szerint próbálna mûködni az egyház, ma gõzünk sem lenne, hogy ki az a Jézus.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#2156
de a baj az hogy elhitetik veled hogy csak a pap adhat feloldozást, mert egyébként isten megharagszik rád...Isten nem haragszik meg rád és nem kuld pokolra ha nem mész el.... én értem mit irsz, de nekem az egésszel alapjaiban van problémám, a rendszerrel, hogy fuggové tesznek....elhitetik veled hogy te magadért nem tehetsz semmit, csak a templomban van a megoldás....
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2155
nem érted mirõl beszélek...
nem baj, lassan én is úgy leszek mint SRobert. teljesen felesleges ez a topik.
nem baj, lassan én is úgy leszek mint SRobert. teljesen felesleges ez a topik.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#2154
aham, elhiszem, de a gyonast megteheted otthon is, magadnak, a feleségednek stb....nyilvan nem teszed meg, mert a papok azt mondtak csak hozzájuk mehetsz 😊 ez itt a lényeg....
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#2153
elgondolkodtató statisztikák vannak arról, hogy mekkora különbségek vannak gyónást megkövetelõ és meg nem követelõ egyházak hívei között az öngyilkossági mutatókban.
a gyónást megkövetelõ egyházak hívei ritkábban lesznek öngyilkosok, ugyanis a hívõ ember nem pszichiáterhez jár, hanem gyónni. ott beszéli meg a problémáit, ha olyasvalakire van szüksége, aki meghallgatja, illetve nem elhanyagolható a kimondott feloldozás sem: nem lehetnek kétségeid afelõl, hogy Isten megbocsátott-e.
(mielõtt még kéred a statisztika pontos forrását: nem tudom hol van, hallottam róla. pont mint ti a habzó szájú gyilkos keresztesekrõl.)
a gyónást megkövetelõ egyházak hívei ritkábban lesznek öngyilkosok, ugyanis a hívõ ember nem pszichiáterhez jár, hanem gyónni. ott beszéli meg a problémáit, ha olyasvalakire van szüksége, aki meghallgatja, illetve nem elhanyagolható a kimondott feloldozás sem: nem lehetnek kétségeid afelõl, hogy Isten megbocsátott-e.
(mielõtt még kéred a statisztika pontos forrását: nem tudom hol van, hallottam róla. pont mint ti a habzó szájú gyilkos keresztesekrõl.)
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.