95001
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#76475
Azt hittem valami bővebb, de kvázi három mondatnak megfelelő (eddig is ismert) információk, egy csomó körítéssel. Úgy, hogy számomra érthetetlen módon következetesen M-1-nek írja az M1-et.
Amúgy viszont sok meglepő nincs benne - a Leclerc eddig is tudtuk, hogy alapjában véve egy jól összerakott valami, ahol az elektronika jó, az ágyú nem rossz (de van jobb nála (Rheinmetall 120mm L/55), a motor viszont középszerű (nem véletlen, hogy az Egyesült Arab Emírségek is EuroPowerPack-al kérte a sajátjait). -
fonak #76474 Nem szaúdi, hanem UAE. :) -
#76473
Lehet érdekelni fog valakit. Szaudi Lecrec harckocsik teljesítménye a jemeni polgárháborúban. -
#76472
Zoom nincs egyik Phantom-on sem. Hallani nem nagyon lehet őket csak ha közvetlen közeledben vannak de az optika inkább a táj megfigyelésére való. -
JanáJ #76471 Jó, ha lőnek akkor tényleg semmit sem hallanál meg. :-) -
#76470
A Raven elektromos meghajtású merevszárnyú drónt a beszámolók szerint már 50 méterről sem lehet meghallani, még csatazaj nélkül sem. Ha pedig a Molni által leírt csatazaj van, akkor még egy benzinmotoros drónt se fogsz meghallani, mint a T-Hawk... -
#76469
Ha villanymotoros, akkor már 20-szor sem hallod csatazajon kívül. Ha már csatazaj van, akkor sem hallod meg, ha a fejed felett van. Még a benzinmotoros RC gépet sem nagyon hallod, mikor 120-130 dB hangteljesítményű ágyú, kézifegyver és RPG dolgozik körülötted. -
JanáJ #76468 Mennyire hangos egy ilyen vacak? Egyáltalán hallani 50-100 méter magasból? -
#76467
Pontosan... -
#76466
COIN környezetben egy ilyen drón is a "isten szeme" funciót ellátja és lényegében semmit sem lehet ellene tenni, ha valaki nem látja el a harcoló feleket zavaróval.. -
JanáJ #76465 Nem mondom, hogy könnyű leszedni, csak azt hogy ezért nem vinnék magammal egy drón vadász fegyvert, hanem inkább plusz lőszert. :-)
Pont a IED-k miatti antennákra gondoltam én is. -
#76464
A drón témához: DJI Phantom 4 valós repülési / képtovábbítási távolság teszt. Azt találták, hogy a nyílt terepen 6.8km-re elrepült a drón, és még stabil és folyamatos képet továbbított... -
#76463
Ezek a drónok nem célszerszámok. Egyszerű civil drónok, amit (kis túlzással) bárki megrendelhet az Amazonról.
A drónok nagy részén a kamera cserélhető - tehát csak a kreativitás kérdése, hogy például egy FLIR hőkamerát szerelj fel Phantom kamerájának orrára (oké, káros lesz repülési időre és az aerodinamikára), de így papíron megoldható, hogy 1km-es távolságig hőképet adó felderítő drónt csinálj, mondjuk 5-6 ezer dollárból.
Nem egy MQ-1 Predator, de civil piacról elérhető, és kivitelezhető. A harctéren pedig aligha kell ecsetelni, mit jelent egy ilyen...
A következő lépés pedig tényleg az, hogy ott vannak a dedikált katonai drónok, nyilván egy nagyságrenddel drágábban, de zavarvédett adatkapcsolattal, gyári és katonai szintű hőkamerákkal, stb...
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.08.22. 10:23:26 -
#76462
Darabos, de mert automata lebegésben repteti. De nézd meg milyen magasan repül. Néha 50 méter felett ránézésre. A "lekapod" pedig azért egy picit mókásan hangzik - ez még mindig egy lebegő, repülő tárgy, kb. fél méteres mérettel. Hidd el, nem olyan könnyű leszedni azt. Nem azt mondom, hogy nem lehet, hanem azt, hogy nehéz...
Egyébként igen, a komolyabb seregeknél a megoldás az ismert frekitartományok figyelése és zavarása (~922Mhz, 2, 2.4, és 5.8 Ghz). Csakhogy erre most harctéri szinten nem tudom mennyire vannak felkészülve (egy időben az iraki és afganisztáni harctéren lévő nyugati terepjárók és harcjárművek kötelező kellékei voltak a GSM frekitartományokat zavaró fehér nagy oszlopantennák).... -
#76461
Ok, hogy HD felbontás, de milyen zoom-os optika van rajta? A telefonom is full HD-ban csinál képeket pöttömnyi fix optkával. 30 méterre levő embert azon az utcán felismerni álcázása vagy fedezékkel mission impossible. Optika is kell... -
JanáJ #76460 A szíriai drón felvételeken - pl az általad linkelten is - darabos a drón mozgása. Ha megáll akkor lekapod. Persze ettől ők már láthatták a helyzetet. A drón támadások szerintem vicc szinten vannak egy aknavetőhöz képest. Ha meg modern hadseregekről beszélünk akkor jön a zavarás és vagy lelövés. Ha meg terrorista fegyverként nézünk rá, akkor eddig is voltak RC repülők/helikopterek.
Abban egyet értek, hogy lehetőség az bizony van bennük. -
#76459
Egy repülő, ~35-40 cm-es drónt (mint a DJI Phantom 3 vagy 4) géppuskával lelőni mondjuk 100 méterről szép kihívás azért, csak szólok. 
Márpedig egy ilyen drón HD felbontású (1280x720p) élő képet ad városi környezetben ~2-3km-ről, nyílt terepen, közvetlen rálátásnál pedig akár 5-6km-ről is. Teszi mindezt 20-30 percig, ~1400 dollárért, és ha veszel hozzá pótaksit, akkor rövid úton lehet folyamatosan megfigyelést biztosítani 2-3 ilyen drónnal.
Ez a harctéri felderítés új virágkorszaka, sose volt ennyire könnyű és hatékony a célfelderítés és megfigyelés, méghozzá civil piacról beszerezhető eszközökkel...
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.08.22. 09:30:16 -
JanáJ #76458 A civil életben nem nagyon fognak lövöldözni egy drónra. Valamelyik reptérre írták, hogy egy nagy drón hálóval a megoldásuk ilyenekre, igaz ott csak a betévedők ellen kell fegyverkezni. Katonai felhasználásnál meg nem ez a legnagyobb gondod. Egy géppuska meg csak van a rajban. ;-) -
#76457
A dolog valahol ott kezdődik, hogy 12-es kaliberű sörétes puska nem standard fegyverzete a katonáknak.
Aztán ott ér véget, hogy az általad említett megoldások hatótávolsága meglehetősen pici - ~20-30 méternél messzebbről egy drónt eltalálni vele max. akkor lehetséges, ha a drón egyhelyben lebeg. Márpedig a harctéri felderítéshez nem szükséges ennyire közel lenni a megfigyeltekhez, például nézd meg ezt a videót, különösen a végén lévő felvételeket - ez harctéri felderítéshez már tökéletes, nem kell az ellenség arcát is látni, a pontos helyzetét kell ismerni...
-
#76456
ingyenesen olvasmány.
Civil Airworthiness Certification: Former Military High-Performance Aircraft
Utoljára szerkesztette: z0ty4, 2016.08.22. 06:41:34 -
VO101_Mate #76455 Régebben futottam bele, nem tudom mennyire turbózták fel azóta:
Utoljára szerkesztette: VO101_Mate, 2016.08.21. 20:43:59 -
#76454
ja ilyesmiken gondolkodtam pont a múlt héten. meg lehetne oldani úgy hogy kamera, meg képfelismerő szoftver vezetné? aztán ha egyszer kijelöli a célt a kezelő akkor már rajzolna egy dobozt a drón köré és ha elmozdulna mozdítaná a dobozt is. aztán ha elindul a kis rakéta a kamerával akkor rávezetné a doboz közepére. képfeldolgozás mehetne az indítóállványról stb.
elméletileg technikailag lehetséges, de nem emlékszem, hogy bárki próbált volna ilyen megoldást. egyébként bár nem katonai cuccok de a SkyWall 100-at meg lehetett volna említeni, 12GA skynet a shotgunből lőhető megoldás, meg azt hogy próbálkoznak lézeres megoldásokkal is, vagy a drón ami másik drónt kap el vagy a hagyományos ragadozó madaras megoldás
-
#76453
Harctéri kézből indítható (tehát kis méretű) drónok ellen nincs dedikált megoldás - kézifegyvertűz a maximum per pillanat. Indirekt módon lehetséges a wifi jelzavarás (általában a 2, 2,5 és 5Ghz-es tartományban működnek a kereskedelmi drónok rádióirányító rendszerei), illetve az EW (a rádióirányító kiháromszögelése, így pozíciójának meghatározása például, ahova aztán aknavető vagy tüzérségi támadás kérhető).
Ilyen apró drónokra dedikált fegyverzet nincs. DIY módra öngyilkos dróntámadásra volt példa. De kvázi egy kézigránát szintű fegyvernél komolyabb nem fér rá (és meg kellene oldani a detonátort is).
Kísérletképpen vannak ilyen pár kilogrammos fegyverek, de azok nem a quadropterekről, hanem az eggyel nagyobb kategóriás hordozóeszközökről való bevetésre tervezik őket.
![]()
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.08.21. 17:50:13 -
horthy #76452 Dron elháritás ? Hagyományos modszer ?
Milyen egyébb fegyverek vannak még a harctéri felderitő drónok ellen ??
Egyébként fegyvereket szereltek-e már kicsi drónokra ? -
#76451
Köszi. -
#76450
Van valakinek táblázata vagy diagramja a különféle harckocsi gránátok sebességéről a távolság függvényében?
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_100mm-ke.htm
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_100mm-heat.htm
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_100mm-of.htm
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_105mmke-alt.htm
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_105mmheat.htm
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_120mm-ke.htm
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_120mm-mz.htm
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_125mm-ke.htm
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_125mm-heat.htm
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_125mm-hef.htm
http://www.kotsch88.de/tafeln/st_125mm-ke-2A46M.htm
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.08.21. 14:25:25 -
#76449
Köszi. -
#76448
Diagramom nincs. :(
Nyíllövedékeknél:
In addition to the incremental charge integral to the round, the standard propelling charge (4Zh40 or 4Zh52, with newer high-energy rounds - 4Zh63) is used; APFSDS rounds have an initial velocity between 1700 and 1800 m/s, and velocity loss of 60-140 m/s/km depending on the model and current velocity (older models being faster at muzzle, but losing velocity at greater rate).
(Forrás)
Alapvetően ez annyiban változott, hogy az alacsonyabb érték jellemző a modern lőszereknél, mivel nagyobb magának a nyíllövedéknek a tömege (számszerülek: 40-70m/s per km), a szovjet-orosz lövedékeknek pedig általában magasabb (120-150m/s per km).
Egy dedikált számot találtam:
3BM-12 (3VBM-6)
Torkolati sebesség: 1800 m/s
Lövedék sebessége 2km-nél: 1527 m/s (~136m/s per km veszteség)
A HEAT lövedékeknél a torkolati sebesség 900-1200m/s között szokott lenni, és a lövedék rossz(abb) aerodinamikai kialakítása miatt elég magas, ~150-180, egyes esetekben akár 200m/s per km is lehet a sebességvesztés, értelemszerűen a távolság növekedésével arányosan csökkenő mértékben.
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.08.21. 14:17:53 -
#76447
6000 millard (billion) dollarrol van szo. ami 6 billio (trillion)
Utoljára szerkesztette: Bucser, 2016.08.21. 13:25:04 -
#76446
Van valakinek táblázata vagy diagramja a különféle harckocsi gránátok sebességéről a távolság függvényében? Tehát mondjuk induló sebessség, sebesség 500, 1000, 1500, 2000 méteren. Keresővel nem találok, mert szerintem bénán keresek. -
millerius #76445 Tegnap Ferihegyen kényszerleszállt egy USAF C-5 Galaxy, fedélzeti tűzjelzésük volt (hogy volt-e tényleges tűz azt nem tudom). -
fade2black #76444 megvan, hogy itt 6 milliárd $ról van szó és nem 6trilliárd $ról? -
#76443
Egy szót sem értek az egészből. -
#76442
Itt arrol van szo hogy a merleg a crm rendszerbol kivett szamok segitsegevel nem kerul egyensulyba, valamint a koltsegvetes szamara szuksege szamokat sem tukrozi. Ezert egyszeri adjustment tetelekkel toltik fel a konyvelest. (sokszor tobbszorosen is elszamolva dolgokat) -
_rudi #76441 Én azt írtam hogy szerintem itt egy egyszeri leírásról van ami hosszú évek/évtizedek eredménye.
Mondok egy lehetséges példát:
Davis-Monthan légibázis a legnagyobb repülőgép temető (bár nem szeretem a temető kifejezést, mert az ott tárolt gépek igen nagy hányada olyan állapotban van, hogy gyorsan reaktiválhatóak. ld.: nemrég az F-18-asok)
Mindenesetre több mint 4000 gép van ott különböző állapotban. Ezek a gépek is még a USAF, NAVY és MARINE tulajdonában vannak ergo. szerepelnek az eszközök között. A nagy kérdés hogy milyen értékkel? Ez a nulla és a sok tíz millió $ között elég sok minden lehet.
Erre - feltételezem - megvannak a saját belső szabályaik hogyan kell az eszközeiket értékelni.
Tegyük föl hogy van 2000 gép ami átlag 10 millió $/db értékkel szerepelt a könyvekben de felfedezik hogy saját szabályaik alapján, vagy egy most meghozott döntés következtében,ezeket nulla értéken fogják a jövőben kimutatni. Ez az egy tétel magában 20000 millió $ (20 milliárd) leírást jelent!
Ez leírás csúnyán néz ki az éves eredményben de semmiféle hatása nincs a Cash-flowra. Az élet megy tovább...
-
#76440
Légi indítású ballisztiukus rakéta programok. -
JanáJ #76439 Arabok... Se biztosítás, se fedezék, se távköz... -
#76438
Syrian Army: Failed by Leadership, Destroyed By Missiles
szép csoportos gyülekezés
-
#76437
Pont ez az, hogy itt folyamatos történésről van szó, ha egyszeri leírásról lenne szó, akkor nem egy ilyen vizsgálat derítette volna fel, hanem az ARMY saját maga tisztában lenne a helyzettel. -
Berkut111 #76436 Megbocsájtok. :)
