Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
mivel tűnyalábos megvilágítás igen szűk nyalábot eredményez, ezért a Shrike rakétával lényegében csak az Osza által megcélzott gép tudott volna dolgozni és annak kellett volna néhány másodperc alatt vissza indítani az Oszára.
Persze ahhoz hogy a tűnyaláb megtalálja a célt rövid idő alatt, vagy külső célmegjelölés, vagy Karát kamera használat kell.
Különben marad a beépített körkörös célfelderítő-célmegjelölő lokátor, amit meg minden légicél észlel...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Egy támadó hadosztályra, aminek csak az ezred és ho. szintű légvédelme annyi célcsatornával bír, hogy több gép teljes SDB készlelét is lelövölödzi a Tor és a Tunguzka úgy, ha eltekintesz attól, hogy még a hadsereg Buk és Sz-300V-je is ott lehet.
Először is egy F-15E max. 28 SDB-I/-II-őt vihet, de legyen csak géppáronként ennyi. Azért az nem kevés... Másodszor a Tor / Tunguzka / Pancir rendszer rendelkezik vajon célmegosztás képességgel (ie.: egy célpontot ne lőjjön két egység?), mert a swarm-jellegű támadásoknál ez bizony komoly tényező lehet...
A támadó gép felugrik, de az saját maga nem tud SEAD-elni, mert nem automatizált az annyira.
Valahol rémlik, hogy az F-35 esetében pont az SDB-II esetében volt olyan (majd realizállódó) képesség, hogy automatikusan indíthatja a bombát, ha a légvédelem befogja, a pilótának csak a kitérő manőverrel kell foglalkoznia.
Viszont a mögötte levő gép indíthat HARM-ot, ami kb. pont akkor ér oda, amikor az felpattan és kimászok a AAA és SHORAD zónából.
Én továbbra is le vagyok döbbenve viszont azon, hogy nincs komolyabb HARM fejlesztés (az AARGM azért az 1990-es években indult!).
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A HARM-mal már más a helyzet, mert az már olyan oldalszirmokon is képes volt magát rávezetni, amivel a Shrike nem, de ez sem jelent elvileg teljes "all aspect" képességet és a rendelkezésre álló idő itt is rövid.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Én egy DEÁ-t láttam, szóval ez Sz-300P??? lesz, Sz-300V kizárva.
Egy Sz-300PM/PMU által védett reptérre? Magára az Sz-300-ra?
Egy támadó hadosztályra, aminek csak az ezred és ho. szintű légvédelme annyi célcsatornával bír, hogy több gép teljes SDB készlelét is lelövölödzi a Tor és a Tunguzka úgy, ha eltekintesz attól, hogy még a hadsereg Buk és Sz-300V-je is ott lehet.
A védekező félnek is van célfederítési és IFF ideje, és lehet SEAD-elni is. A támadó gép felugrik, de az saját maga nem tud SEAD-elni, mert nem automatizált az annyira. Viszont a mögötte levő gép indíthat HARM-ot, ami kb. pont akkor ér oda, amikor az felpattan és kimászok a AAA és SHORAD zónából. A Tor/Tung. felkapcsol a HARM meg éppen akkor érkezik... Már Vietnám idején is tudtak ilyen precíz időzítést, az akkori mai szemmel kőkoszraki technikával a Dvinák ellen.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Nem ellentmondásos, csak a gondolatfolyam mitnha megtörne.
Érted mire értem. <#idiota>
Levezet valamit, majd mintha egy másik dologról kezdene el magyarázni, ami nincs tökéletesen összekötve az előzménnyel.
Azt próbálja elmagyarázni (szerintem), hogy a fejlődés során a AAA ---> MANPAD váltás történt elsősorban.
Ebben van valami, de a MANPAD elsődlegesen a forgószárnyasokra jelent veszélyt, akiket (feltehetően mert merevszárnyas pilóta) mintha teljesen kihagyott volna a képletből.
A levezetés azon része érdekes, ahogy a HI-LO-HI profilt írja le. Lényegében azt fejti ki, hogy a célkörzetben megéri felhúzni 5k láb fölé, ha jól értem, mert a veszeségek döntő hányada az alacsony megközelítés alatt és az alacsonyan oldás során következett be eddig.
Így pompás célpontot csinál az addig remélhetőleg még fel nem derített gépből. Nem teljesen értem ezt a részt. A Stand-off fegyverek mellett erre nem tudom, mi szükség lehet, hiszen az SDB-II hatótávolsága is 70km felett van...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az ODS óta (részben már akkor is) a légierők áttértek a mélyrepüléses támadásról a közepes magasságú akciókra...
Pont erről szól az első rész. Hogy a modern orosz és kínai légvédelmi rendszerek (Sz-300PMU-1/-2, Sz-400, HQ-9) már közepes magasságban is kellően komoly veszélyt jelentenek, hogy ne lehessen őket félvállról venni. Ilyen jön képbe a kis magasság, hiszen a földi telepítésű radarok a kis magasságú célpontokat csak viszonylag kis távolságból veszik észre, pláne, ha a veszélyforrás még ki is használja a terep adta takarásokat. Itt előjön persze a légi telepítésű radarok és a look-down/shoot-down képességű vadászgépek elterjedése, de ez már a következő lépcsőfok.
és ebben a magasságba az AAA zömét adó gépágyúk már nem lőnek fel...
Az AAA mindig is a kis magasságú (~1-2km magasságban repülő) célpontok ellen volt veszélyes.
ráadásul elmúlt az olyan tömeghadseregek kora is, amik az ilyen gépágyús légvédelmi rendszereket anno százával tudták alkalmazni.
Viszont egy pár nagyságrenddel ütőképesebbek lettek, és sokszor már integrált infravörös önirányítású légvédelmi rakétával is bírnak.
Csak a megerősített Pancir-Sz1 eladások:
Oroszország: ~50db
Egyesül Arab Emirátusok: 50db
Irak: 24db
Algéria: 18db
Omán: 12db
Folyamatban:
Brazília: ~18db
Irán: 10db?
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Azt próbálja elmagyarázni (szerintem), hogy a fejlődés során a AAA ---> MANPAD váltás történt elsősorban. a SHORAD egy részét el lehet nyomni vagy fel lehet deríteni, de egy MANPAD-os katona egy láthatatlan kéz, ami bármikor felnyúlhat érted az égbe úgy, hogy a MAWS előtt semmi sem figyelmezetette rá a pilótát, nappal is legfeljebb a mázli vagy a wingman/WSO éles szeme.
A levezetés azon része érdekes, ahogy a HI-LO-HI profilt írja le. Lényegében azt fejti ki, hogy a célkörzetben megéri felhúzni 5k láb fölé, ha jól értem, mert a veszeségek döntő hányada az alacsony megközelítés alatt és az alacsonyan oldás során következett be eddig.
Ezzel viszont hajlamos lennék viatkozni, de csak elvi alapon, mert dobule digit IADS ellen nem tesztelték ezt soha. Sőt, még a Sivatagi Vihar idején is a csapatlégvédelemnél is számomra érthetetlen, hogy a papíron halálos veszélyt jelentő Osza miért nem ért el egy fia találatos sem. A legnezebbene SEAD-elhető, közepes magasságra is elérő igen mobil rendszer, ehhez képest F-15E-t is egy mísz Sz-75 szedett le. Hm....
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Na, ezt a részt várom még.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Ezzel együtt szépen levezetett, átgondolt írás összességében.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A második rész az alacsony támadásról viszont furcsán felemás... meg kell tanulni újra... hehe, na igen, de a meglévő eszközök közül az F-35 alapvetően nem a Low-level repülésre van kihegyezve.
Amúgy ez azért érdekes...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Hiánypótló munka!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Szerintem nem, bár vannak itt ehhez messze jobban értők.
A Griff szerintem egy egyedi igény kielégítése a saját rep ipar életben tartása mellett. Főleg ezért nem kell a kutyának sem, mert másnak nem kell kicsi, útról használható gép.
Az EF szerintem a Mig-29/Szu-27-re a válasz, csak mire kész lett, már nem kellett.
A Rafi dettó, de nekik kellett a hordozóra is, meg ők már törekedtek az RCS csökkentésre.
A 29-es az front vadász volt, szóval szerintem nem olyan olcsó/drága elvek mentén ment mint az F-15/F-16. De Molni majd szétszedi amit írtam.
A Rafi e mellett a legalacsonyabb RCS-sel bír a 4 genek között, több helyre elsózták, Indiának is, amivel ugyan megy a tökölés hogy mégse. És tengerészeti verziója is van.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
-Egy US ARMY katona élete, avagy harcképtelenné / nyomorékká válása többe kerül, mint 30-40 ezer dollár.
-Hat a morálra, ha támadó vagy, akkor látod, mennyire hatástalan a fegyvered az ellenséggel szemben. Ha a bázison vagy, látod, hogy gondoskodnak a védelmedről.
-Noha per pillanat aknavetőnél komolyabb veszély nem nagyon fenyegeti az US ARMY-t, de a rendszer a sokkal veszélyesebb ellenséges fegyverek ellen is hatékony, legyen az tüzérségi tűz, lézer irányítású légibomba vagy akár robotrepülőgép. Tehát ha ne adj isten ilyen veszélyforrásokkal találkoznak, akkor is van egy védelmi rendszer a kezükben, amely adott esetben megvédheti őket.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.04.10. 15:29:15
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Hirtelen egy brit oldalt találtam, ott a 60mm-es aknavetőgránát ára ~150 fonttól kezdődik.
Ezzel együtt is rossz az összevetés. A rendszer képes arra, hogy megsemmisítse a beérkező gránátokat, egy gránát pedig képes lehet akár több ember életét is kioltani, illetve kárt tenni a bázis és az ott állomásozók felszerelésébe.
Ilyen szempontból akkor nem jó üzlet ballisztikai mellényt se viselni, hiszen még a legolcsóbbak is ~30e Ft-től kezdődnek, hogy megvédjenek egy 100 forintos lövedéktől...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Nekem nem tunik jo uzletnek.
Az orosz kb, a fele vagy inkabb negyed arban lehet.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Sok minden nem derül ki max a tesztkörnyezet, súlyok és egy rakat kábel...
Hmm ?
https://tankandafvnews.com/2016/04/01/idf-friendly-fire-accident/
A legalsó hsz-nél van egy link, melyen olyan technikák vannak gondolom melyekben bennéghetett a gyengített urán magvas lőszer pl ?
Egy kis betekintés a K2 gyártósorra
DefExpo 2016
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Ittven valami elírás és bibi van. A dollárhoz képesti méret nem stimmel a videó alapján. Ez inkább 169 cm hosszú.
Bocsi, de a videó alatt ott a szöveg: AGM-114-et indít az MML. Az egy Hellfire, az valójában 163cm hosszú. 😊
A 3 km a becsapódási pontra vonatkozik gondolom. Kicsit drága mulatságnak tűnik a Phalaxs CIWS-hez képest, bár tény, hogy nem szórja tele a környéket mást veszélyeztető lövedékekkel.
Szvsz pont, hogy olcsóbb lehet, mint integrált rendszer, hiszen itt a SHORAD képesség mellett lesz egy C-RAM (Counter-Rocket/Artillery/Mortar) képesség. Ráadásul ne gondold, hogy annyira olcsó lenne egy Phalanx / Centurion elhárítás, egy-egy tűzcsapás 300 lövedéket számlál, és az ára ~30000 US$, ráadásul a készenlétben lévő lőszermennyiség (1500 lőszer) alapján mindössze 5 támadást (beérkező lövedéket) tud elhárítani rövid időn belül. Az MML / MHTK rendszer a tervek szerint rakétánként 30-40k US$-ba fog kerülni, és az MML egy indítókonténerben 9 MHTK-t tud tárolni, miközben ugyebár egy MML 15 ilyen konténerrel bír, ha csak háromban lesz MHTK, az már 27 bevethető C-RAM rakétát jelent, a maradék 12-ben pedig lehet AIM-9X és/vagy Hellfire....
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A 3 km a becsapódási pontra vonatkozik gondolom. Kicsit drága mulatságnak tűnik a Phalaxs CIWS-hez képest, bár tény, hogy nem szórja tele a környéket mást veszélyeztető lövedékekkel.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Az MHTK rakéta
MHTK indítása MML-ből
AGM-114 indítása az MML-ből
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Az F-16 mire válasz? (vietnámi MiG-21-re, vagy csak egy olcsóbb F15?)
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.04.09. 20:42:52
A Rafi is pont annyira "sikeres", mint az EF üzletileg és potencia kiaknázásban...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
[ Quote ] Idézet [ /Quote ]
(Space-ek nélkül)
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!