Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#75679
Jugoszlávia biztos nem a VSZ oldalán képzelte el a szerepét, hiszen alapvetően szovjet invázió elleni partizánháborúra készültek.
Ez elviekben jól hangzik, csak az összes komolyan feltöltött, és korszerű páncélos technikával ellátott Jugó alakulat az Olasz határon (és Belgrádban) sorakozott fel, és az Olasz hadsereg is szépen felállt szembe.
Érdekes módon pont Ausztria felé sokkal gyengébb Olasz egységek diszlokáltak, mint a Jugó felé.
Amúgy ha az MN elsőlépcsős hadosztályokat felrakod egy térképre, akkor is érdekes hadműveleti irány jön ki...
(első lépcsőben Zalaegerszeg és Kaposvár)
Ez elviekben jól hangzik, csak az összes komolyan feltöltött, és korszerű páncélos technikával ellátott Jugó alakulat az Olasz határon (és Belgrádban) sorakozott fel, és az Olasz hadsereg is szépen felállt szembe.
Érdekes módon pont Ausztria felé sokkal gyengébb Olasz egységek diszlokáltak, mint a Jugó felé.
Amúgy ha az MN elsőlépcsős hadosztályokat felrakod egy térképre, akkor is érdekes hadműveleti irány jön ki...
(első lépcsőben Zalaegerszeg és Kaposvár)
#75678
A videó alapján úgy tűnik az RBS-70 NG-ben tényleg van auto tracking.
(video: 0:45-től)
(video: 0:45-től)
#75677
Majd nézd meg, mert válaszoltak, de nem tudom beljebb vagy-e vele.
#75676
Combatgear blogon van egy pár MRE teszt.
#75675
Jugoszlávia biztos nem a VSZ oldalán képzelte el a szerepét, hiszen alapvetően szovjet invázió elleni partizánháborúra készültek. Vh esetén meg szerintem inkább megpróbáltak volna kimaradni az egészből, Svájccal együtt Európa másik országa lehettek volna, amelyik talán államként túléli a dolgot, persze nem kizárt, hogy valamelyik fél az ő városait is leatomozza, csak mert nehogy kimaradjanak.
#75674
Gondoltam megkérded őket. :-) De megtettem, remélem nem hajtanak el a fenébe. Még az orosz repülőterek titkai csoport is jó.
#75673
#75672
Egyértelműen igazad van, és ami a politikából még jobban befolyásolja a scenáriót az a Jugók esetleges katonai szerepe.
Maradtak volna semlegesek, vagy beszálltak volna az Észak-Olasz lerohanásba?
Maradtak volna semlegesek, vagy beszálltak volna az Észak-Olasz lerohanásba?
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#75671
Azért tegyük hozzá, hogy számtalan egyéb tényezőt nem igazán dobtok az asztalra, például az Olasz-Amerikai politikai helyzeteket, illetve egyéb eszközöket.
Az Olasz belpolitika eléggé mókás volt az 1980-as években, 1983-ban szocialista kormányfője lett az országnak Bettino Craxi képében, és jó pár dolgot csinált, ami befolyásolhatta volna a felvázolt scenáriókat, például az, hogy az 1980-ban Szicilába telepített Tomahawk GLCM indítókat ki kellett vonni onnan. Olaszország és az USA között nem volt teljesen felhőtlen a viszony a Reagen-féle közel-keleti politika miatt, lásd még a Sigonella krízist. Ez röviden arról szólt, hogy egy olasz turista-hajót megszálltak lPLF terroristák, akik kivégeztek egy kerekesszékes, amerikai állampolgárságú zsidót. A túszejtők később megegyeztek abban, hogy egy EgyptAir gépen Tunéziába biztonságosan elvonulhatnak. Az utasszállítót viszont három F-14 vadászgép az USS Saratogáról eltérítette, és leszállásra kényszerítette Sigonella légibázisán, ami nemzetközi vihart kavart. Az olasz kormányfő utasította a hadsereget, hogy ne hagyja, hogy a túszejtőket az amerikaiak vonják felelősségre. Végül a négy túszejtőt olasz bíróság elé állították, és ítélték el, azonban az akció kitervelőjét, Abu Abbaszt, aki az EgyptAir gépen tartózkodott, elengedték, és Jugoszláviában szállt le.
Nyilván erősen kérdéses, hogyan nézett volna egy felvázolt WW3, de nagyon úgy tűnik, hogy csak katonai oldalról nézitek, a politikai részét pedig erőteljesen mellőzitek.
Korántsem vagyok biztos benne, hogy Olaszország az 1980-as évek közepén úgy reagált volna, ahogy itt most térképre került...
Az Olasz belpolitika eléggé mókás volt az 1980-as években, 1983-ban szocialista kormányfője lett az országnak Bettino Craxi képében, és jó pár dolgot csinált, ami befolyásolhatta volna a felvázolt scenáriókat, például az, hogy az 1980-ban Szicilába telepített Tomahawk GLCM indítókat ki kellett vonni onnan. Olaszország és az USA között nem volt teljesen felhőtlen a viszony a Reagen-féle közel-keleti politika miatt, lásd még a Sigonella krízist. Ez röviden arról szólt, hogy egy olasz turista-hajót megszálltak lPLF terroristák, akik kivégeztek egy kerekesszékes, amerikai állampolgárságú zsidót. A túszejtők később megegyeztek abban, hogy egy EgyptAir gépen Tunéziába biztonságosan elvonulhatnak. Az utasszállítót viszont három F-14 vadászgép az USS Saratogáról eltérítette, és leszállásra kényszerítette Sigonella légibázisán, ami nemzetközi vihart kavart. Az olasz kormányfő utasította a hadsereget, hogy ne hagyja, hogy a túszejtőket az amerikaiak vonják felelősségre. Végül a négy túszejtőt olasz bíróság elé állították, és ítélték el, azonban az akció kitervelőjét, Abu Abbaszt, aki az EgyptAir gépen tartózkodott, elengedték, és Jugoszláviában szállt le.
Nyilván erősen kérdéses, hogyan nézett volna egy felvázolt WW3, de nagyon úgy tűnik, hogy csak katonai oldalról nézitek, a politikai részét pedig erőteljesen mellőzitek.
Korántsem vagyok biztos benne, hogy Olaszország az 1980-as évek közepén úgy reagált volna, ahogy itt most térképre került...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#75670
Rio de Janeiro életképek, azért ahhoz képest hogy 1 hónap múlva olimpia lesz ott, elég gány a helyzet...
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Kicsit off, de érdekes: Dallas Police Shooting Tactical Channel 7-6-16 élő, gondolom már nem sokáig.
Az elme az önmaga saját helye és önmagában alkothat Mennyet Pokolból, Poklot Mennyből.
#75669
Kiválasztott MN Szuhoj, és 21bisz pilóták is megkapták a spec képzést (csak a képzés után kábelezték be a gépeket, és a kivonulás után azonnal ki is szedték azokat), eddig abban nem voltam biztos hogy az MN egyetlen BVR századát is bekábelezték. Ezért lenne jó egy fénykép.
Viszont az MN MiG-21MF-ek tudtommal nem voltak bekábelezve.
Abban biztosan igazad van, hogy ellentétben a DHDSCS vadászokkal, nem csapásmérés lett volna a feladatuk az MN gépeinek, mivel magyar reptereken nem volt meg hozzá az infrastruktúra. (ellentétben a Lengyelekkel, és Bulgárokkal)
(gránit)
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.08. 08:26:56
Viszont az MN MiG-21MF-ek tudtommal nem voltak bekábelezve.
Abban biztosan igazad van, hogy ellentétben a DHDSCS vadászokkal, nem csapásmérés lett volna a feladatuk az MN gépeinek, mivel magyar reptereken nem volt meg hozzá az infrastruktúra. (ellentétben a Lengyelekkel, és Bulgárokkal)
(gránit)
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.08. 08:26:56
#75668
Az, hogy egy adott tipusú gép képes lett volna atombombával csapást mérni, az önmagában kevés. A MH MiG-21 MF és bisz gépei is alkalmasak lettek volna erre, mégis a több százból csak 4 (NÉGY) MiG-21 pilóta kapott külön kiképzést atomfegyver bevetésére a Szu-ban! Hány ilyen kiképzést kapott pilótáról tudsz a MiG-23 Sámán-századból, vagy a Szu-22M3 Fürkészdarázs századból (ez még logikusabb is lett volna)? Én valószínűbbnek tartom, hogy az MN gépeinek nagy része inkább védte volna a hazai magyar és szovjet bázisokat és csapatokat, esetleg kisebb részük légtér-tisztogató/söprögető feladattal repült volna a szovjet csapásmérők előtt a kijelölt célpontokhoz vezető útvonalakon és légterekben.
#75667
Küldtem egy újabb mailt, ebben már benne lesz, amit keresel 😊
Köszönöm, ezek szerint jól sejtettem hogy még az egy századnyi magyar MiG-23MF szerepe is csak a csomag* szállítás lett volna...
... bár mivel a manuál gyakran téved, jobb lenne egy bizonyító erejű fotó vagy interjú.
*Spec Aviacija Bomba = Nuki bomba
244N
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 22:00:14
Köszönöm, ezek szerint jól sejtettem hogy még az egy századnyi magyar MiG-23MF szerepe is csak a csomag* szállítás lett volna...
... bár mivel a manuál gyakran téved, jobb lenne egy bizonyító erejű fotó vagy interjú.
*Spec Aviacija Bomba = Nuki bomba
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
244N
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 22:00:14
#75666
Küldtem egy újabb mailt, ebben már benne lesz, amit keresel 😊
www.pumaszallas.hu
#75665
És ki mondta, hogy Sz-200 HMZ-n belül? Ha Olaszországot véded, akkor nem Veszprémet kell leatomozni, hanem az előretörő szárazföldi erőket az olasz határ előtt....
Ha Olaszországot a VSz le akarja rohanni, akkor a védő NATO tábornokok tudják hogy...
1, Magyarország területén 8 helyen tárolt a Varsói Szerződés nuki fegyvert (Sármellék, Tököl, Kiskunlacháza, Kunmadaras, Debrecen, Tótvázsony, Tab, Császár). Ez a 8 tároló a legfontosabb elsődleges célpont.
2, Mivel az Észak-Olaszországot fenyegető 11 hadosztályból 5 a Dunától keletre díszlokált, ezért a Duna hidak (a Záhonyi vasúti átrakó mellett) jelentik a második legfontosabb célpontot.
3, Utána jöhetnek a nagyobb városok, repterek, és civil infrastruktúra. (ha marad gép)
WW3 alatt igazából nem számoltak egy gép többszöri bevetésének lehetőségével, így a leghatékonyabb mind az F-16C/MiG-29-nek a nuki bomba hordozása volt.
Ha Olaszországot a VSz le akarja rohanni, akkor a védő NATO tábornokok tudják hogy...
1, Magyarország területén 8 helyen tárolt a Varsói Szerződés nuki fegyvert (Sármellék, Tököl, Kiskunlacháza, Kunmadaras, Debrecen, Tótvázsony, Tab, Császár). Ez a 8 tároló a legfontosabb elsődleges célpont.
2, Mivel az Észak-Olaszországot fenyegető 11 hadosztályból 5 a Dunától keletre díszlokált, ezért a Duna hidak (a Záhonyi vasúti átrakó mellett) jelentik a második legfontosabb célpontot.
3, Utána jöhetnek a nagyobb városok, repterek, és civil infrastruktúra. (ha marad gép)
WW3 alatt igazából nem számoltak egy gép többszöri bevetésének lehetőségével, így a leghatékonyabb mind az F-16C/MiG-29-nek a nuki bomba hordozása volt.
#75664
óbakker, ezt elnéztem 😊 Tényleg 23-as. Szorri.
www.pumaszallas.hu
#75663
Az minek lenne a kezelőpanelje? Nekem van pár fotóm magyar MF kabinokról, de ott az a panel teljesen másképp néz ki. Az eredeti magyar és orosz gépkönyvekben is ilyen
Ooopsz, elnézést, de engem a Pápai "Sámán" század MiG-23MF gépeinek panelje érdekel, nem a MiG-21MF.
Ooopsz, elnézést, de engem a Pápai "Sámán" század MiG-23MF gépeinek panelje érdekel, nem a MiG-21MF.
#75662
És ki mondta, hogy Sz-200 HMZ-n belül? Ha Olaszországot véded, akkor nem Veszprémet kell leatomozni, hanem az előretörő szárazföldi erőket az olasz határ előtt....
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#75661
Nem tudom volt-e már, de most belefutottam egy érdekes youtube csatornába, modern és antik harci fejadagokat bontogat, leginkább az utóbbi miatt volt érdekes számomra.
Az elme az önmaga saját helye és önmagában alkothat Mennyet Pokolból, Poklot Mennyből.
#75660
Az Avianoban állomásozó alakulat minden típussal (F-4E/F-16A/F-16C) nuki csapásmérésre készült a hidegháború alatt.
(esetleg az alakulat egy része fighter sweepet tolt volna a csomagot szállítók előtt)
Ugyanez igaz a DHDSCS vadászezredeire, legyen az MiG-21SMT/MiG-23M/MiG-29.
(nem véletlenül épült Gránit nuki bomba tároló a 70-es években Kiskunlacházán/Tökölön/Sármelléken)
(esetleg az alakulat egy része fighter sweepet tolt volna a csomagot szállítók előtt)
Ugyanez igaz a DHDSCS vadászezredeire, legyen az MiG-21SMT/MiG-23M/MiG-29.
(nem véletlenül épült Gránit nuki bomba tároló a 70-es években Kiskunlacházán/Tökölön/Sármelléken)
#75659
A bibi az, hogy 2 db tűzcsatorna és 6 db annyira nem sok. Ezen felül a NATO volt a védekező fél, tehát kb. senkit nem érdekel BARCAP-nél, hogy Vega van, mert a BARCAP és a sweep sem repült volna bele. A csapásmérőket érdekelte volna.
Tehát nem kell 400 nm-ra CAP-elni...
És akkor nem 45 perces station time van...
És van AAR...
Izé...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.07.07. 20:40:21
Tehát nem kell 400 nm-ra CAP-elni...
És akkor nem 45 perces station time van...
És van AAR...
Izé...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.07.07. 20:40:21
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#75658
Na, BMS4 Block 25-tel megy a teszt. 2 kettő pótos + 6 x AIM-9. 430 mérföldes CAP zónába érkeztem 8000 font keróval. 31-33k lábon repültem végig oda utánégetés nélkül emelkedéssel. Ezzel a teljesítménnyel pótost nem leoldva 2 óra pár perc van az 1500 fontos BINGO szintig.
Aviano felől a 190. tengeri mérföldnél léptél be a Dunai Front légvédelmi zónájába, Sz-200VE (Mezőfalva), KRUG (Keszthely, Sármellék, stb), KUB (Nagykanizsa, stb), Nyeva (Sármellék, stb).
30k lábon ez easy target...
Aviano felől a 190. tengeri mérföldnél léptél be a Dunai Front légvédelmi zónájába, Sz-200VE (Mezőfalva), KRUG (Keszthely, Sármellék, stb), KUB (Nagykanizsa, stb), Nyeva (Sármellék, stb).
30k lábon ez easy target...
#75657
Küldtem privátot.
www.pumaszallas.hu
#75656
Na, 45 perces CAP idővel és 4 perc légiharccal számolva kb. 5-6 perces tartalék jön ki. Hazafelé eldobtam a pótost ls 430 nm volt a CAP station. Nagyon bénáan repültem, sok és kihagyás után.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#75655
Nekem van pár fotóm magyar MF kabinokról, de ott az a panel teljesen másképp néz ki.
Mikori a fotó? Esetleg nem UB kép?
Wiki kép...
a cseh könyvben is az van amit keresek
ez meg a "Fotók a felszabadulás utáni Magyar katonai repülésről" fb csoporttól...
Az eredeti magyar és orosz gépkönyvekben is ilyen
érdekelne
<#crazya>
Mikori a fotó? Esetleg nem UB kép?
Wiki kép...
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
a cseh könyvben is az van amit keresek
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
ez meg a "Fotók a felszabadulás utáni Magyar katonai repülésről" fb csoporttól...
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Az eredeti magyar és orosz gépkönyvekben is ilyen
érdekelne
<#crazya>
#75654
Az minek lenne a kezelőpanelje? Nekem van pár fotóm magyar MF kabinokról, de ott az a panel teljesen másképp néz ki. Az eredeti magyar és orosz gépkönyvekben is ilyen:
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
www.pumaszallas.hu
#75653
Na, BMS4 Block 25-tel megy a teszt. 2 kettő pótos + 6 x AIM-9. 430 mérföldes CAP zónába érkeztem 8000 font keróval. 31-33k lábon repültem végig oda utánégetés nélkül emelkedéssel. Ezzel a teljesítménnyel pótost nem leoldva 2 óra pár perc van az 1500 fontos BINGO szintig.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.07.07. 20:09:07
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.07.07. 20:09:07
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#75652
Igen, AIM-9M6 AAM.
ODS alatt járművek ellen 2x2 CBU-71 volt a jellemző 2 db 370 gal pótossal.
AGM-65 képessége volt, de nemigen láttam élesben azt használni. Elvi szinten AGM-65D-2 volt az akkori csúcs AGM kemény célok ellen.
AGM-45 képessége már volt a Block 25-nek, de Shrike-ot alig pakoltak F-16C-re. Asszem a Block 30/32 képes volt AGM-88 használatra, de HTS pod soha nem volt hozzá, ezért csak HAS (HARM As Sensor) mehetett.
HE bomba lehetett Mk-84, vagy 2x3 Mk-82 vagy BSU-49 jellemzően. Az Mk-82 Snakeye akkoriban már kezdett kikopni.
ODS alatt járművek ellen 2x2 CBU-71 volt a jellemző 2 db 370 gal pótossal.
AGM-65 képessége volt, de nemigen láttam élesben azt használni. Elvi szinten AGM-65D-2 volt az akkori csúcs AGM kemény célok ellen.
AGM-45 képessége már volt a Block 25-nek, de Shrike-ot alig pakoltak F-16C-re. Asszem a Block 30/32 képes volt AGM-88 használatra, de HTS pod soha nem volt hozzá, ezért csak HAS (HARM As Sensor) mehetett.
HE bomba lehetett Mk-84, vagy 2x3 Mk-82 vagy BSU-49 jellemzően. Az Mk-82 Snakeye akkoriban már kezdett kikopni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#75651
... and something completely different...
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
#75650
Ő az...
<#nemtudom>
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 19:11:56
<#nemtudom>
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 19:11:56
#75649
Köszi, de ezen sajnos nem látszik a kapcsolók felirata, funkciója...
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 19:05:13
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 19:05:13
#75648
ez nem jó esetleg?
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#75647
Van valakinek esetleg egy Magyar MiG-23MF-pilótafülkéjéről fotója, amin látszik ez a panel?
(itt pont eltakarja a botkormány)
Javaslom a "Fotók a felszabadulás utáni Magyar katonai repülésről" fb csoportot.
Sajna nincs végignéztem...
... pedig sokat megérne info erről a pár kapcsolóról.
(akár volt pilótától is)
<#hawaii>
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 18:56:17
(itt pont eltakarja a botkormány)
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Javaslom a "Fotók a felszabadulás utáni Magyar katonai repülésről" fb csoportot.
Sajna nincs végignéztem...
... pedig sokat megérne info erről a pár kapcsolóról.
(akár volt pilótától is)
<#hawaii>
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 18:56:17
#75646
F-16C Block-30-as gépek képességei érdekelnének.
(Ők laktak Aviánóban a hidegháború végén)
Milyen küldetésekre lettek volna képesek, és milyen fegyverzettel mondjuk 1990-ben?
Légiharc: AIM-9M
Csapásmérés: B-61
Bombázás: Mk.84
SEAD: AGM-45
Harckocsi elhárítás: AGM-65D
Egyéb értelmes fegyverzet opciók?
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 18:36:33
(Ők laktak Aviánóban a hidegháború végén)
Milyen küldetésekre lettek volna képesek, és milyen fegyverzettel mondjuk 1990-ben?
Légiharc: AIM-9M
Csapásmérés: B-61
Bombázás: Mk.84
SEAD: AGM-45
Harckocsi elhárítás: AGM-65D
Egyéb értelmes fegyverzet opciók?
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 18:36:33
#75645
Tuguzkánál tudtommal az a fő üzemmódja, de Hpasp mást írt.
OFF
Monduk valahol vicces, hogy a Wargame játékban a Tunguska immnúnis az ARM-ra rakéta rávezetés estén, ami akárhogyan nézem állatság. Arra kíváncsi lennék, hogy a Roland, Crotale és más nyugati SHORAD-nál mi a helyzet.
ON
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.07.07. 12:33:31
OFF
Monduk valahol vicces, hogy a Wargame játékban a Tunguska immnúnis az ARM-ra rakéta rávezetés estén, ami akárhogyan nézem állatság. Arra kíváncsi lennék, hogy a Roland, Crotale és más nyugati SHORAD-nál mi a helyzet.
ON
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.07.07. 12:33:31
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#75644
Régen mi volt a Panzír helyett melléjük telepítve? Tor / OSza?
Semmi max Sztrela-2M, esetleg ZU-23-2. Egészen régen (60-as évek eleje) meg Büszke.
ARM-ok RCS-e amúgy elég nagy, simán látszanak bármilyen régebbi radaron.
Tunguszka lokátoros cél (zavar esetén optikai), és optikai (saját)rakéta követésű.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 12:28:47
Semmi max Sztrela-2M, esetleg ZU-23-2. Egészen régen (60-as évek eleje) meg Büszke.
ARM-ok RCS-e amúgy elég nagy, simán látszanak bármilyen régebbi radaron.
Tunguszka lokátoros cél (zavar esetén optikai), és optikai (saját)rakéta követésű.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 12:28:47
#75643
A Pancír és a Tunguzka esetében is az optikai célkövetés csak opcionális, illetve a Pancír esetében van olcsóbb, célkövető radar nélküli verzió. Az alapverzió esetében van célkövető radar, állítólag 0,002m^2 RCS kell, hogy a célt befogva tudja tartani, vagyis simán tud ARM rakétákat követni.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#75642
Régen mi volt a Panzír helyett melléjük telepítve? Tor / OSza?
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#75641
A Panzir az nem Tunguzka leszármazott? Az nem optikai célkövetés + RCG? Mert optikailag nem egészen világos, hogy HARM vagy legfeljebb Tomahawk méretű közeledő célt hogyan követ.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#75640
Elvileg pont ezért alkot legalább négy osztály egy ezredet, illetve emiatt rendszeresítik az osztályok kötelékében a Pancirt.
lásd Szíria...
lásd Szíria...
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
#75639
Ok, de 105 fokos tűzíiv van... 250 km-re levő célra dolgozik és néz a radar és kétoldalról meg becsókol a ARM. Eszméletlen települési sűrűség kell ahhoz, hogy körkörös lefedés legyen vagy Tor-t kell mellé tenni. Sokat.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#75638
Sz-300PMU-ra mondtak az NDK-sok 97s ciklusidőt*, amiből ~76s a rakéta kirepülése 70km-re a maradék a célfelderítés (SzT-68 vagy NVO-val), és a célátadás ideje. Ez az indítások közötti holt idő automatizálással (digitalizációval) némileg csökkenthető, mondjuk Big-Bird használatával.
REL-eket meg a rendszer automatikusan követésbe veszi, és le kell azokat lövöldözni. (azért van annyi csatorna)
*a ciklusidő csatornánként, és párhuzamosan értendő! (amiből 6~12 van)
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 11:14:09
REL-eket meg a rendszer automatikusan követésbe veszi, és le kell azokat lövöldözni. (azért van annyi csatorna)
*a ciklusidő csatornánként, és párhuzamosan értendő! (amiből 6~12 van)
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.07. 11:14:09
#75637
Az Sz-300Psz/PT ciklusideje 90 sec táján van, ha jól emlékszem. A 150/200/250 km HMZ esetén a rávezető állomásnak vajon folyamatosan működnie kell? Mert nincs olyan SEAD + ARM-os, aki nem nyalja meg a szája szélét egy 3-4 percig folyamatosan sugárzó radar esetén. Főleg akkor, ha ez valaki vagy valami mondjuk BGM-109 ARM változata.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#75636
Úgy értem, hogy megakadályozni nem tudták a Lin II sikerét és semmi olyan tényező sem volt, ami később ezen változtatott volna. a Lin II BÁRMIKOR megismételhető lett volna, csak politikai okokból nem volt ez lehetséges. A EDC 1986-ban lehetett volna Hanoi ellen megint, ha feltesszük, hogy mindig megismétlki az USA a Lin-t, ha ÉV erőszakos országegyesítést akar.
Mit tudtak volna tenni az alapvetően azonos SAM-ekkel a vietnámiak? Kb. semmt. Nem azért lettert DV elfoglalva, mert az amerikai erők impotensek lettek volna, hanem mert KIVONULTAK az egészből egy SIKERES hadművelet után, ami után ÉV kért fegyverszüntet, amit nem sikeretelen légi offenzíva után szokás kérni. ÉV a DV erőket és nem a jenkik nyomta le. Izé...
A Lin II hibája, hogy éveket késett, az elején kellett volna odabaszni talán rendesen és nem azon aggódni, hogy meghal orosz "tanácsadó" vagy sem.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.07.07. 09:57:51
Mit tudtak volna tenni az alapvetően azonos SAM-ekkel a vietnámiak? Kb. semmt. Nem azért lettert DV elfoglalva, mert az amerikai erők impotensek lettek volna, hanem mert KIVONULTAK az egészből egy SIKERES hadművelet után, ami után ÉV kért fegyverszüntet, amit nem sikeretelen légi offenzíva után szokás kérni. ÉV a DV erőket és nem a jenkik nyomta le. Izé...
A Lin II hibája, hogy éveket késett, az elején kellett volna odabaszni talán rendesen és nem azon aggódni, hogy meghal orosz "tanácsadó" vagy sem.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.07.07. 09:57:51
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#75635
Lehet ez már katpol, de Vietnámot szerintem politikailag bukták el. Félig hátra kötött kézzel nehéz harcolni. Ez olyan mint ha a szovjet afganisztáni kalandból azt szűrnéd le, hogy a mihuk rosszak.
Utoljára szerkesztette: JanáJ, 2016.07.07. 09:25:30
Utoljára szerkesztette: JanáJ, 2016.07.07. 09:25:30
#75634
A légrak sikerességét is eltúlzod, mert szép szép, hogy Hanoi felett X gépet lőttek le meg Vietnámban, de a dolgok technikai oldalát nem változtatták meg azok sem.
Pont Vietnámban dehogynem.
<#awink>
Pont Vietnámban dehogynem.
<#awink>
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
#75633
Az ilyen kommentek miatt nyúlik HT összefoglaló, mint a rétestészta... 😊
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#75632
Egy kis RBS-70 történelem...
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
In late 1967, the Commander-in-Chief of the Swedish Army commissioned a special air defence committee to review
air defence requirements and asked the committee to recommend what equipment should be developed or bought to
meet requirements.
On the given economic and strategic grounds, the committee chose a combination of Saab JA-37 Viggen
interceptors and short-range missile systems. The latter had to be cheap enough to be procured in large numbers yet
still be able to operate under adverse Electronic CounterMeasures (ECM) conditions. The committee also recommended
that the chosen system should replace the 20 mm cannon and General Dynamics Redeye (known locally as the Rb69)
shoulder-launched SAM at brigade level and the Bofors 40 mm and 57 mm anti-aircraft guns at divisional level.
After reviewing all the alternatives available, a development contract for the RBS 70 missile system was placed with
Bofors in mid-1969. It was intended at this stage to procure only the missile in its container-launcher tube, the control
system and the sight and stand, with target detection being carried out visually.
However, studies carried out by the Commander-in-Chief of the army, showed that a more effective system would
be produced if a search radar and IFF system were included. Therefore, in mid-1972, development contracts were also
placed with SATT Elektronik AB for the PI-69 IFF system and for the RBS 70 and with LM Ericsson for its PS-70/R Basic
Giraffe search radar (now known as the Ericsson Microwave Systems AB PS-70/R Giraffe 40 radar).
The first delivery of RBS 70 missile systems for trial purposes was made in late 1973 with user trials conducted
between 1974 and 1975. In a three-phase evaluation programme the Swedish Army fired more than 100 complete test
rounds fitted with telemetry heads. In 1975, the programme was completed satisfactorily and, in June of that year, the
first production orders were placed for the Rb70 missiles, sights, stands and PI-69 IFF sets. The first order for
production of Basic Giraffe radar sets was not placed until 1978. The first production day-only RBS 70 missile system
sets were delivered to Swedish Army training units in 1976, with the first operational units being formed the following
year. The first production radar sets were delivered in 1979.
air defence requirements and asked the committee to recommend what equipment should be developed or bought to
meet requirements.
On the given economic and strategic grounds, the committee chose a combination of Saab JA-37 Viggen
interceptors and short-range missile systems. The latter had to be cheap enough to be procured in large numbers yet
still be able to operate under adverse Electronic CounterMeasures (ECM) conditions. The committee also recommended
that the chosen system should replace the 20 mm cannon and General Dynamics Redeye (known locally as the Rb69)
shoulder-launched SAM at brigade level and the Bofors 40 mm and 57 mm anti-aircraft guns at divisional level.
After reviewing all the alternatives available, a development contract for the RBS 70 missile system was placed with
Bofors in mid-1969. It was intended at this stage to procure only the missile in its container-launcher tube, the control
system and the sight and stand, with target detection being carried out visually.
However, studies carried out by the Commander-in-Chief of the army, showed that a more effective system would
be produced if a search radar and IFF system were included. Therefore, in mid-1972, development contracts were also
placed with SATT Elektronik AB for the PI-69 IFF system and for the RBS 70 and with LM Ericsson for its PS-70/R Basic
Giraffe search radar (now known as the Ericsson Microwave Systems AB PS-70/R Giraffe 40 radar).
The first delivery of RBS 70 missile systems for trial purposes was made in late 1973 with user trials conducted
between 1974 and 1975. In a three-phase evaluation programme the Swedish Army fired more than 100 complete test
rounds fitted with telemetry heads. In 1975, the programme was completed satisfactorily and, in June of that year, the
first production orders were placed for the Rb70 missiles, sights, stands and PI-69 IFF sets. The first order for
production of Basic Giraffe radar sets was not placed until 1978. The first production day-only RBS 70 missile system
sets were delivered to Swedish Army training units in 1976, with the first operational units being formed the following
year. The first production radar sets were delivered in 1979.
#75631
RBS-70 sima lézer nyaláb követő, a folyamatos célkövetést a kezelő a jobb fogantyú feletti joystick-al végzi.
RBS-70NG ugyanaz mint az előző, viszont van benne már hőkamera és ez tudja a kontraszt követést/rásegítést.
RBS-70NG ugyanaz mint az előző, viszont van benne már hőkamera és ez tudja a kontraszt követést/rásegítést.
#75630
Helik ellen jó, de repcsik ellen erős kétségeim vannak, hogy mire jó. Bár valaki a Wargame fórumon azt magyarázta, hogy kontrasztosság elvén automatikusan követi a célt, tehát nem MCLOS.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/