95109

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#79399
A teljes változat is fent van YT-n. Asszem megnézem. :) -
#79398
Egyébként fantasztikus, oktatófilm lehetne. De tényleg. -
#79397
Ez valami mozifilm...? -
#79396
Igen, B1 eseténben nem volt ATGM, de a Leo2 és M1A1 kivételével az összes nyugati hk ellen potens volt tűzerő és páncélvédettséget nézve. -
JanáJ #79395 Értem, meg az is egy csomó pénz. Mondjuk őket kevésbé érdekelhetik a veszteségek. Meg szerintem a törökök is egy konvencionális háborúra edzettek (mondjuk a görögökkel) nem egy aszimmetrikusra. Amit nem értek, hogy a légierő miért nem erőlteti meg jobban magát. -
#79394
A T-72B/B1 tudtommal a '80-as évek eleji csúcs T-72 variáns, minden volt csak nem koros. A korszak egyik keleti csúcs hk-ja volt. Vagy valamit elnéztem...?
Oké, a T-72B/B1-et korosnak hívni túlzás volt, sorry. :)
A hozzá való ATGM-mel még a Leo2A4-et és M1A1-et is nagyon csúcsány meg tudta volna karcolni.
A T-72B esetében volt ATGM, a B1 esetében nem volt. A Leo2A4 toronyfrontján nem ment volna át a 9M119, és az M1A1-esén sem. A sima M1 véleményes, de szvsz azon sem. A test más kérdés, a Leo2A4 esetében az határeset, illetve gyenge lett volna a 9M119-el szemben... -
#79393
Egy kis elektronikai fejlesztés csodákra lehet képes. A Leonál is elég lenne, ha automatán a rakéta felé fordulna és ellőne egy kis füstöt.
Csakhogy azt rá is kell szerelni. Ami a törököknél nem történt meg, mert a Leo2A4-esek csak átmeneti megoldásnak voltak szánva, amíg az Altay megérkezik...
Ximix linkjéből durva, hogy csak engedéllyel támadhatnak a Leókkal.
Nem enyhe politikai probléma ez a németek szempontjából. Ezek a Leo2A4-esek a Német hadsereg készletéből lettek átadva. A németek pedig közben a Törökökkel nem éppen puszipajtási szinten lévő Görögöknek is komoly fegyverszállítói, hovatovább pont Leo2-esek alkotják a görög harckocsik élvonalát (meg persze egy csomó Leo1A5 a második vonalat), a Leo2A6 HEL változattal.
Szóval a Török-Német Leo2 megállapodás igazából mindenkinek jónak tűnt. A Törökök 2005-2008 között úgy volt, hogy nem fognak sehol külső országokban grasszálni, és mivel átmeneti megoldásnak szánták a Leo2A4-eseket, így nem fájt nekik a németek szerződésbe iktatott kérése, hogy a harckocsikat ne használják agresszorként. Cserébe olcsón jutottak az M60T-hez képest modern harckocsikhoz... -
#79392
Ez a rész szerintem a lényeg a Bradley fejlesztése kapcsán - és ez dramatizálva, de a valóságot mutatja:
-
#79391
A T-72B/B1 tudtommal a '80-as évek eleji csúcs T-72 variáns, minden volt csak nem koros. A korszak egyik keleti csúcs hk-ja volt. Vagy valamit elnéztem...? A hozzá való ATGM-mel még a Leo2A4-et és M1A1-et is nagyon csúcsány meg tudta volna karcolni. A lövege és a grántája volt kevés ezek ellen meg a páncélvédettsége. -
#79390
Ez tényleg óriási...
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
... meglátjuk hogy lespórolják-e mondjuk a gépágyút (úgyis felesleges) majd helyére tesznek-e egy betontömböt?

Miközben a túloldalon...
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.12.26. 19:16:45 -
JanáJ #79389 Amúgy kicsit olyan a szitu, mint a4 gen vadászoknál. Egy kis elektronikai fejlesztés csodákra lehet képes. A Leonál is elég lenne, ha automatán a rakéta felé fordulna és ellőne egy kis füstöt.
Ximix linkjéből durva, hogy csak engedéllyel támadhatnak a Leókkal. -
#79388
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
A wiki olyasmit ír, hogy a filmrendezőnek megengedték, hogy eltérjen a könyvtől ami állítólag igen pontos.
"Some events shown in the movie never happened, as the director took artistic license with the original book, which was accurate"
Itt egy pdf ami ha jól veszem ki pont ezt tárgyalgatja.
Itt a könyv, persze nem a teljes.
Utoljára szerkesztette: ximix, 2016.12.26. 18:55:13 -
#79387
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Köszi a filmet, nagyon jól szórakoztam rajta. :D Már csak annak kell utána néznem, hogy tényleg ennyire hányattatott sorsú volt-e a Bradley fejlesztése. -
#79386
Egyébként a margóra: nem látok annyira mélyen bele a török helyzetbe, de innen a fotelból úgy tűnik, hogy a török hadsereg most túl sok csapást szenvedett el, és nincs a helyzet magaslatán. Évtizedekig a Török hadsereg nimbusza az volt, mint a NATO közel-keleti bástyája, és jó felszerelés, jól kiképzett tisztek és katonák, meg jó harci morál jellemzi őket.
Hogy most mennyiben felelős Erdogan puccs előtti konfrontációja a hadsereggel, az Erdogan politikai kamikaze-akciói miatt megroppant bizalom, avagy a katonai puccs és annak következményei a jelen állapotért, de a Török hadsereget ennél sokkal professzionálisabbnak gondoltam. -
#79385
Ha arról van szó, hogy a török tankok mit csináltak Szíriában, a legjobb ha megnézünk egy Indonéz hírt amit lefordítunk magyarra 
-Katt-
-F-35- -
#79384
de a lőszereket fedő rész pedig meg van sérülve, amiről nincs ötlet, hogy hogy történhetett (a lőszerek épségben vannak).
Ha jól látom nincsenek benne a tárolókban a lőszerek. A lőszertároló fedelének elrepülésére van egy viszonylag egyszerű feltételezésem: a harckocsi belsejében felrobbant egy kézigránát úgy, hogy a lőszertároló ajtaja nyitva volt, míg a búvónyílások ajtaja csukva. A túlnyomás egy fele mehetett, a meggyengített lőszertároló tetejét felnyomva...
Az is lehet, hogy simán hátrahagyta a gyalogság a harckocsikat, azokat pedig felgyújtotta az ISIS, hogy a propaganda videóban jól nézzen ki.
Én inkább azt tartom valószínűnek, vagy a visszavonuló törökök vágtak bele egy kézigránátot, vagy az ISIS katonái. A tűz feltehetően a hidraulika rendszerből származik, szóval az a harckocsi is harcképtelen. -
#79383
Tudtommal a Leo2A4 még talán a jenki M1A1-nél is jobban védett volt.
A torony frontja valóban. A maga idejében (1985) a Leo2A4 nagyon korrekt harckocsi volt - az egyetlen gondja az, hogy az irányzó EMES-15 periszkópja egy "lyukat" vágott a torony jobb felső részébe, meggyengítve a front páncélzatot. A Leo2A5-től az EMES-15-öst kiemelték a torony tetejére.
Az AMX-30B2 és a T-72B egészen más, lentebb levő ligában fociznak...
Az AMX-30B2 volt az akkori francia frontvonalbéli harckocsi. A T-72B pedig ekkor már koros, de számszerűleg a legnépesebb harckocsitípus volt, ezért soroltam fel őket. -
JYeti #79382 Al-Bab-nál volt december 22-én egy ISIS offenzíva és ennek következtében egy török visszavonulás. Hogy konkrét támaszpont esett-e el, vagy csak az előretörő török erők vonultak vissza, az nem világos, de elég sok hadianyagot zsákmányoltak az ISIS-esek, pl. buldózereket, két Leo2-est stb.
http://snafu-solomon.blogspot.hu/2016/12/terrible-day-for-turkish-forces-in.html
http://snafu-solomon.blogspot.hu/2016/12/more-on-turkish-bad-day.html
Y
Utoljára szerkesztette: JYeti, 2016.12.26. 14:44:48 -
#79381
Az ISIS szétcsapott egy török támaszpontot? Mert akkor ez nagyban rombolja a profi török haderőről élő imídzset...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.12.26. 14:32:04 -
JYeti #79380 Na igen, az egyik probléma, hogy vannak képek és adatok arról, hogy hány Leo veszteség volt, meg hogy kb. mitől (ATGM hit), de hogy pontosan milyen feltételek mellett, milyen fegyver okozott milyen sérülést, túlélte-e a személyzet, helyreállítható volt-e a harckocsi, azt nem részletezik.
Pl. ezen a blogon is raktak most közzé képeket a szétvert török támaszpontról, ott látszanak a Leo2 harckocsik is (forrás: ISIS propaganda). A kommentekben megy a találgatás, hogy pontosan mi történt, mert pl. az egyik hk-nál hátrafelé áll a torony, szóval az valószínűleg nem vett részt harci cselekményekben, de a lőszereket fedő rész pedig meg van sérülve, amiről nincs ötlet, hogy hogy történhetett (a lőszerek épségben vannak). Az is lehet, hogy simán hátrahagyta a gyalogság a harckocsikat, azokat pedig felgyújtotta az ISIS, hogy a propaganda videóban jól nézzen ki.
Egyébként számtalan upgrade lehetőség létezik a Leokhoz (még saját török fejlesztés is), amit nem rendeltek meg.
Aselsan upgrade
(remélem a képeket megjeleníti :)
Y -
JanáJ #79379 A 72-es kisebb célpont, mondjuk nemtudom ez mennyit számít itt. -
#79378
Hát nem kevésbé, mint az M1A1 alapváltozata (DU páncélzat nélkül), az AMX30B2, Challanger-1 vagy a T-72B, T-80BV. Mert azokkal egyidős körülbelül. Azok se szerepelnének jobban adott körülmények között, sőt!
Szemből a Chally 1 kivételével az összes kevésbé védett nála. Tudtommal a Leo2A4 még talán a jenki M1A1-nél is jobban védett volt. Nem sokkal, de akkor is... Az AMX-30B2 és a T-72B egészen más, lentebb levő ligában fociznak...
Az export M1A1-re talán még a 40 éves alap Konkursz is veszély jelent még szemből is. Nem totális megsemmisülés, de harcképtelenséget képesek lehetne vele elérni az alkalmazók. -
#79377
SZUsszan #79375
Ez az amit a spec-eknek tanítanak, itt meg sajnos saját tapasztalatból kell rájönni .
------------------------------------------
JYeti #79369
Ilyenkor látni, hogy egy ország hadserege mennyire felkészült, a törökök harci szelleme működik, de a hozzá állás az olyan keleties.
Amikor a két Leo2-öt kiszedik az első amikor találatot kap a felsőnek olyan ködfüggönybe kellene burkolni ott mindent, hogy a napot eltakarja és curikk. Arról nem is beszélve, hogy az egész akció előtt egy optikai felderítést megereszteni az általam sokszor emlegetett teleszkópos cucerájjal.
-
#79376
Az egyes oldalakon már elkezdődött a sárdobálás, hogy na megdőlt a Leopard mítosza, miszerint a legjobb harckocsi, meg hogy egy M1 Abrams sokkal jobb nála (legalábbis a személyzet védelmét illetően).
Azt már szemérmesen elhallgatja, hogy melyik Abrams. Mert az iraki M1A1SA harckocsik korántsem teljesítenek olyan jól például. Az összes export Abrams butított páncélzatot kapott, az összes amerikai hadrendben lévő Abrams "teljes értékű", DU réteggel megerősítettet...
1) Egyetlen harckocsi sem kilőhetetlen, lehet akármennyire is modern egy hk., azt oldalról-hátulról nagy eséllyel ki lehet lőni.
Én kiemelném még: felülről is. Plusz a szíriai harcokban részt vevő pct. rakéták általában 1-2 generációval a csúcs mögött vannak...
2) Jelen esetben elég régi páncélosokról van szó, amelyek eléggé elavultak már, ha ezeket mindenféle felkészítés vagy pótpáncélozás nélkül ilyen darálóba küldik, borítékolhatóak a veszteségek.
Ezzel együtt is, a Leo2A4 legalább egy nagyságrenddel jobban védett és a személyzetet jobban óvó harckocsi, mint az M60T. Itt megint a részletek nélkül félrevezetőek lehetnek az információk. Nem tudjuk, hogy egy "ATGM hit" mögött mi van, mennyire sérült a jármű, és a legénység közül hányan sérültek meg / vesztették az életüket esetleg.
3) A hírek arról számolnak be, hogy a török páncélos hadviselés sincs a helyzet magaslatán, a Leokat sokszor beásva alkalmazzák, a találatokat oldalról-hátulról kapják sokszor, szerintem az már önmagában probléma, hogy ez ilyen méretekben megtörténhet (nem értek hozzá, de szerintem az nincs rendben, ha egy hk mögé-mellé tudnak kerülni úgy, hogy nem előretörő ékről van szó).
Klasszikus gerilla-hadviselés probléma. A harcászati területen civilek is élnek, és annyi katonát a törökök sem dobtak át, hogy teljes ellenőrzésük alatt tarthassák a területeket. Ez az a kategória, hogy folyamatosan és állandóan járőrözni kell a megszállt területen, ahogy például az amerikaiak is tették 2006 után Irakban. Vagy akkor a 2006 előtti állapot jön, ahol az amerikaiak a lakott területek mellett építettek ki jól védhető, megerősített bázisokat - amihez viszont a Törököknek nincs erőforrásuk.
Az a baj, hogy itt megint részletesebb információkra lenne szükségünk, hogy tisztán lássunk, arra, hogy milyen és mennyi katonával kell mekkora területet felügyelni, mik a standard ROE szabályok, és így tovább...
A kérdés az, hogy tényleg ennyire papírsárkány a Leopard2 (A4) ? Vagy csak nem úgy használják és nem olyan formában, ahogy kellene.
Ahogy fent is jeleztem, ugyanolyan bajos erre válaszolni, mint a fenti megállapításokra. Mindenek előtt tisztázni kell, hogy a Leo2A4 bizony 1985-ben került gyártásra, ami kemény 31 évet jelent. 31 év alatt annyi minden történt a páncéláttörés és a páncélvédelem világában, hogy a történteken meglepődni biztosan nem szabad. Papírsárkány lenne a Leo2A4? Hát nem kevésbé, mint az M1A1 alapváltozata (DU páncélzat nélkül), az AMX30B2, Challanger-1 vagy a T-72B, T-80BV. Mert azokkal egyidős körülbelül. Azok se szerepelnének jobban adott körülmények között, sőt!
A törökök oldaláról azon kellene elgondolkozni, hogy mégis miért nem áldoztak az elmúlt bő egy évtizedben a Leo2A4 fejlesztésekre, holott már 2005-ben is ismert volt, hogy a Leo2A4 nem számít modernnek, akkor is 20 éves tervezés volt, és ott voltak akkor is már a kiegészítő páncélzat opciók. A törökök is úgy voltak vele, hogy az M60A3 harckocsikhoz képest jelentős előrelépés, hát hurrá.
Ez sajnos általános probléma, és még az US ARMY is beletenyerelt, amikor az M1A2 (nem SEP) harckocsikkal 2003-ban Irakban graszáltak. Ugyebár hamar szembesültek vele, hogy az oldaltestet egy kutyaközönséges PG-7V rakétagránát is képes átütni, amiből minden utcasarkon van a világ minden táján. Tanultak belőle, élből felszerelték az Abrams-eket kiegészítő ERA oldalpáncélzattal - ám ismét csak egy lépést tettek, mivel nem olyan ERA rendszerben gondolkodtak, amely tandem-fejes kumulatív fejek ellen is véd. Mindig az aktuális veszélyforrásokra készültek fel csak.
A törökök meg még csak az aktuálisra sem... -
SZUsszan #79375 Ünnepi jótanácsok Donbasszból -
JanáJ #79374 Nem mellesleg nem arra terveztek hogy kiallj a dombtetőre egy ide lojjetek tablaval. -
#79373
A Leo2A4 kiegészítő páncélzattal lazán szétlőhatő azzal a TOW2-vel, ami ott közkézen forog. A mezei Leo2A4-et az Konkursz, Kokon, Strum és korábbi ATGM-ek ellen tervezték... -
JanáJ #79372 Elfelejtitek hogy az USA nem királyság. Nem Obama donti el mit vesznek. A gyártó meg bármit kifejleszt vagy legyart ha adnak ra pénzt. -
JanáJ #79371 Nem erre gondoltam, hanem hogy egy ésszerűbb megoldást is el lehet rontani ugy mint az F-35-t. -
JanáJ #79370 Nagyon sok ATGM van kozkezen es a terep is kedvez a hasznalatukhoz. Irakban kb csak IEDvel tudtak felnyitni az Abramseket. -
JYeti #79369 Érdekes egyébként látni, hogy a Leopard 2A4-ek hogy szerepelnek a harcokban. Eddig főként csak arról hallani híreket, hogy a Leokat szanaszét lövik az ATGM-ekkel, jellemzően oldalról és hátulról. Az egyes oldalakon már elkezdődött a sárdobálás, hogy na megdőlt a Leopard mítosza, miszerint a legjobb harckocsi, meg hogy egy M1 Abrams sokkal jobb nála (legalábbis a személyzet védelmét illetően).
Szerintem azért vegyes a kép:
1) Egyetlen harckocsi sem kilőhetetlen, lehet akármennyire is modern egy hk., azt oldalról-hátulról nagy eséllyel ki lehet lőni.
2) Jelen esetben elég régi páncélosokról van szó, amelyek eléggé elavultak már, ha ezeket mindenféle felkészítés vagy pótpáncélozás nélkül ilyen darálóba küldik, borítékolhatóak a veszteségek.
3) A hírek arról számolnak be, hogy a török páncélos hadviselés sincs a helyzet magaslatán, a Leokat sokszor beásva alkalmazzák, a találatokat oldalról-hátulról kapják sokszor, szerintem az már önmagában probléma, hogy ez ilyen méretekben megtörténhet (nem értek hozzá, de szerintem az nincs rendben, ha egy hk mögé-mellé tudnak kerülni úgy, hogy nem előretörő ékről van szó).
A kérdés az, hogy tényleg ennyire papírsárkány a Leopard2 (A4) ? Vagy csak nem úgy használják és nem olyan formában, ahogy kellene.
Y -
#79368
AARGM-ER ezzel a tempóval 2030-ban lesz bevethető... -
#79367
Miért? Az Sz-500 az mit tud? Milyen lesz? Milyen vezérlés? Lesz rávezető állomás? Aktív radar? HMZ?
Pontosan ez az. Nem tudjuk, de az F-35-ösnek majd az ehhez hasonló rendszerek ellen kell(het) helyt állnia 10-15-20 év múlva...
Halkan kérdem, hogy mivel?
Alant írtam, AARGM-ER, 2016-2020 költségvetési években összesen 267 millió dollárt kap a fejlesztése. -
#79366
Typoon? Minek? A Tucat feletti Delta III/IV miért is nem volt elég..?
Ez especiel politika és katonai fejlesztés is volt. Akartak az új amerikai Ohio-osztályú SSBN-ekhez fogható hajóegységet, és a Delta-család korlátai nagyon is jól láthatóak voltak. A Delta csoport alapvetően egy bevált, kipróbált, de korántsem up-to-date megoldás volt. A rakéták folyékony hajtóanyagúak voltak, a hajótest pedig olyan kicsi, hogy a hatalmas rakétákat méretes púpban tudták csak elhelyezni - ráadásul a hajótest már az 1970-es években sem számított valóban csendesnek és modernnek. A Typhoon hozzá képest jelentős előrelépés volt tűzerőben, zajszintben, a szonárok érzékenységében. A fő problémát a rakéták és a robbanófejek jelentették, egyszerűen a Trindent rakétákhoz foghatót ilyen kis méretben nem sikerült összehozniuk. Az R-39 tömege 84 tonna volt, a Delta-IV-es R-29RM-é 40 tonna, az R-39 szilárd hajtóanyagú volt és 10db 100kt-ás harci fejet vihetet, az R-29RM folyékony hajtóanyagú volt és 3db 100kt-ás fejet vihetett az R-39-essel azonos távolságra.
A Typhoon és az R-39 egy kísérleti ág volt, a Delta-IV és az R-29RM a biztonsági ág, ha az R-39 vagy a Typhoon nem válik be. Valahogy úgy, ahogy a Sierra osztály kísérleti (titánium testű) ág volt, míg a Viktor III. / Akula pedig a biztonsági ág. -
Freeda Krueger #79365
Török "páncélosveszteségek" -
#79364
Miért? Az Sz-500 az mit tud? Milyen lesz? Milyen vezérlés? Lesz rávezető állomás? Aktív radar? HMZ?
Engedd már el a SEAD feladatkört. Az F-35A/B/C szépen lesöpri az Sz-300PMU-1-est, oszt majd jöhetnének az ASH / F-16 Block 70 gépek.
Halkan kérdem, hogy mivel? Jelenleg nem látni azt sem, hogy mikor lesz valódi long range ARM az F-35-ön. Siklóbombával 50-60 km távolságba kell bizony menni és azokra bőven van ideje dolgozni az Sz-300/400 anyámkínjának, ami még mellett van, mert azok nem stealthek. Talán még gépágyúval is le tudja szedni a Pantsir...
Pontosan ez a baj. Az összes jenki haderőnem leragadt a HARM-nak, ami kinematikailag röhejesen elavult az Sz-300PMU-1 megjelenése óta, de az Sz-300V és Tor pár ellen is elégtelen, ha nem tutacszámra eregeted őket. Pedig mind az Sz-300V, mind a Tor 25+ éves... -
#79363
Nagyon radikálisan valami kisebb CVN-t is kaphatna a USMC, egy downscaled CVN-t.
Még csak "N" sem kéne. Egy USS America méretű LHD nagyobb felszálló fedélzettel, két gőzkatapultal / EMALS-al, dedikált hordozónak. De ugye az US NAVY hordozók terén csak szuper-hordozókban képes gondolkodni...
Én presztízsnek érzem azt, hogy a USMC is akart stealth gépet...
Stealth, szuperszonikus, AESA radarral szerelt STOVL gépet. Amely ha őszinték akarunk lenni, csak úgy jöhetett létre, ha valahogy beleolvasszák a többi fegyvernem vadászbombázó tervébe, mert önmagában az életben nem kapott volna pénzt rá az USMC (nem véletlen, hogy az előd programok is tolódtak csak folyamatosan).
Ez hatalmas difi, mert ezzel lehetővé válik a nagyobb távolságról történő fegyver használat és nem kerül a gép kinematikailag és taktikailag alárendelt helyzetben egy az előforduló esetek nagy százalékában.
Yupp, a mostani SAM-ek ellen. Oszt jön az Sz-500 és társai, aztán lesz nemulas. Meg azon is el kellene gondolkozni, hogy vajon a kis kínaiak mikor hozzák össze a saját NASAMS rendszerüket PL-12 rakétákkal...
A vicc az, hogy az USAF-nak stealth gépen jelenleg nincs klasszikus SEAD fegyvere, mert HARM sem F-22-ön sem F-35-ön nincs. És pl. mai napig nem értem, hogy miért nincs HARM fejes siklóbomba...
Jelenleg valóban nincs, de az AARGM-ER program célja egy ramjat / növelt átmérőjű hajtóműfokozattal szerelt HARM-utód létrehozása, amely az F-35A/C belső fegyverterébe belefér (ismét egy indok arra, hogy akkor az F-35B mi a fészkes fenéért is van?).
A HARM fejes siklóbomba... én élnék a gyanúval, hogy az SDB II. kvázi ezt (is) takarja majd...
Az SH képtelen Sz-300PMU-1 esetén 150 km-nél közelebb menni, ha közepes magasságban akar repülni.
Engedd már el a SEAD feladatkört. Az F-35A/B/C szépen lesöpri az Sz-300PMU-1-est, oszt majd jöhetnének az ASH / F-16 Block 70 gépek. Arra a célra, arra a környezetre tökéletesek. Az F-35-ösök árának 2/3-adáért...
A Navy bizony sokkal inkább kitolja a mix 5/4 gen flotta átmentet a kései SH rendelésekkel és sokkal kevesebb F-35C-t vesz, mint a USAF. Nem aboszlút értékben, de arányaiban is, ha jól számolom.
Pontosan, a NAVY-nél érzem én is azt, hogy ők nem ragaszkodnak annyira az F-35-öshöz. Számomra az eredeti koncepció teljesen vállalhatónak tűnt, hogy egy Nimitz-en van két század F-35C, mellette egy (vagy két) század X-47C és 2-3 század F/A-18E/F. Csak aztán ugye az X-47C ki lett húzva a képletből.
Megértem, hogy tök jó lenne az USAF-nak is 100% F-35 alapú csapásmérő gép, de ehhez ez túl sokat tudó, túl drága játékszer... -
#79362
Csak erős idegzetűeknek ! Xtractor Bradley
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
Ennek a filmnek a magyar címe a Hullagyártó harckocsi
-
#79361
Soha nem láttam még fegyvert se közelről, de láttam olyan embert aki fényképről már látott! Neked is kellemes ünnepeket! :) -
kiskorúbézoltán #79360 Na, eltököltem és már nem engedi szerkeszteni...
Szóval...
Az is feltűnt esetleg, hogy aki így vagy úgy volt vagy aktuálisan katona, az mind csak arról beszélt, hogy ő maga mennyit lőtt vagy nem lőtt? Valamiért ők sem éreztek magukban elég tudást és infót ahhoz, hogy az egész honvédséget értékeljék ilyen szempontból. De szerencsére itt voltál te... :)
Az meg végkép csak a hab a tetején, hogy nekem most esett le, hogy te végig úgy vitatkoztál a karabélyokról, hogy valószínűleg életedben nem lőttél egyikkel se, akár olyanok ellenében is akik egyikkel vagy akár mindkettővel is. :D
Na, de kari van meg szeretet - vagy mifene - ünnepe, szóval kellemes ünnepeket!
Mindenkinek. ;)








