95001
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
LizardX #19121 Ajánlom figyelmetekbe ezt a filmet. Nem egy filmművészeti csúcspont, inkább egy szovjet Nagy Honvédő Háborús színvonal, de érdekes, már csak a témája miatt is. Egy-két nagy csatajelenet, és iszonyat vérontás. Ezek a polgárháborúk, amikor ugyanannak a népnek a két fele pusztítja egymást, hát ezek a legdurvábbak. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#19120
Is-is, 7db van a légierőnél, kutató-mentő feladatkörben, pár darab pedig a haditengerészetnél szintén kutató-mentő feladatkörben. Jópár darab pedig tűzoltóhelikopterként szolgál. -
#19119
Kamov helikopterek(Ka-32) is vannak rendszerben az delkoreai legiero (vagy haditengereszet)-nel. (az linkelt oldalon is emlitik)
![]()
-
#19118
Őőőőő... a részleteket nem ismerem, de oroszország valami 1.7-1.9 (forrásfüggő) milliárdos addóságállománnyal rendelkezett Dél-Korea felé. A szovjet államadóság részleges rendezése Dél-Korea felé @ Defense-Aerospace.com
Egyes források szerint Dél-Korea a beszerzet eszközöket alapból ízekre szedte, hogy információkat szerezzen pl. az orosz reaktív páncélokról (ami megjelentek az új, még fejlesztés alatt álló K2 harckocsin). -
katz #19117 80db T-80U (szovjet államadóság fejében)
He? szovjet allamadossag Del Koreaval szemben? Tudnal esetleg vmi bovebb infoval szolgalni? -
fonak #19116 Gondolom nem véletlenül:) Ezek a képen az amerikaiak által felállított iraki bábhadsereg tagjai gyakorlatozás közben. -
fonak #19115 Ezt ő is tudja, ez az egész csak poltikai kardcsörtetés. Az USA bekeményített velük szemben (Bush a gonosz tengelyéhez sorolta őket), és erre így reagáltak. De nem fognak háborút indítani, ahogy Irán sem. -
dara #19114 Ha megindul egy kiéhezett hadsereg, akkor eléjük dobsz párszáz zsák rizset, és egyből megállnak enni. A saját lakosságuk támogatására biztosan nem számíthatnak, nekik beígéred a normális élelmezést, és máris a Te oldaladon állnak. A saját vezetőikben már a legkevésbé sem bíznak.
Az egymillió katonáról meg annyit: Irak 1991-ben kb hasonló létszámú haderővel rendelkezett, mennyiségileg szinte minden téren fölényben volt (a szövetségesekkel szemben), ráadásul a technikai színvonala és csapásmérőképessége is messze felűlmúlta a jelenlegi észak-koreait (az iraki haderő akkoriban a világ negyedik legerősebbje volt), leszámítva persze a nukleáris fegyvereket, de az esetleges észak-kóreai töltetek mennyisége nem sok értelmet ad ennek az erőnek (amolyan Lúdas Matyi effekt léphet fel, de ennek nem sok esélye van, McArthur szerencsére már régen nincs szolgálatban). -
#19113
A kutya se tartja visza őket, a nyáluk folyásával akár Amazonast lehet dagasztani. Ne feledjük hogy nem szánalmas arab haderőről van szó.
Ebben biztos vagy? A Koreai-háborúban már a Phenjan-ig szorították az ENSZ erők a kommunista erőket, és azok teljesen összeomolni látszottak, csak aztán a hegyekből lezúdúlt 270 000 vidám kínai katona, akik utána meg a csaknem a tengerbe szorították a szövetségeseket... -
marcio mela #19112 Ha kitör a háború szerintem az lesz Kim Dzsong Il hatalmának vége.
A kiéhezett hadsereg meg elvérzik egy modern hadsereggel szemben. -
#19111
Röviden és tömören: minden attól függ, ki milyen szinten vesz részt a válságban.
Egy Dél-Korea - Japán tengely vs. Észak-Korea is már eléggé egyértelmű véggel járna, lévén a két modern ázsiai ország sokkal modernebb hadigépezettel rendelkezik, tengeren pedig a Japánokat még a Kínaiak sem állítják meg, ha arról van szó, legfeljebb veszteségeket okozhatnak. A kérdés, hogy Dél-Korea benne lenne-e egy ilyen közös hadműveletben. Noha a két ország viszonylag normalizált kapcsolatokkal rendelkezik, sok dél-koreai még most is hevesen Japán-ellenes azok II.VH elötti és alatti cselekedeteiért. Észak-Korea legnagyobb problémája egyfelől az utánpótlás hiánya, másfelől az elavult haditechnika. Kevés kívételtől eltekintve a fegyverek az 1950-es és 60-as éveket képviselik, sok közülük már valószinüleg nem harcképes. Ennél sokkal nagyobb problémát jelent, hogy égető hiányában vannak a stratégiai tartalékoknak, első sorban az üzemanyagnak, és az élelmiszernek. Egy elhúzódó háborúban ha Észak-Koreát nem támogatja valaki hátulról, egyszerűen éhenvesznének, de elötte még végképpen mozdulatlanságra lenne ítélve a maradék harcjármű is (kérdés itt, hogy Dél-Korea mennyire lenne hajlandó a felperzselt föld taktikáját alkalmazni adott esetben az előrenyomuló Északiakkal szemben). Itt van a másik gondjuk, miszerint csak szárazföldről kaphatnak utánpótlást, valószínűleg az első dolog ugyanis az lesz, hogy az amerikai és/vagy a japán hadiflotta kordont állít fel a tengeren az Észak-Koreai vízeken. Észak-Korea két országgal szomszédos, főként Kínával, illetve keleten, egy kis részen Oroszországgal. Ha nem támogatja e két ország, akkor végképpen elvesztek.
A másik oldal viszont az, hogy az Észak-Koreai hadsereg egymillió főt számlál, plusz a hadrafogható lakosság nagy része bevethető (kérdés viszont a lakosság morálja). A fentiek miatt azonban igazából egy Vietcong tipusú gerillaháborúban lenne csak esélye a Dél-Koreai erőkkel szemben. Dél-Korea számára égető probléma, hogy rengeteg ipari/katonai terület közel van Észak-Koreához, még a főváros is, olyan közel, hogy harcászati rakétákkal (pl. Scud és észak-koreai változatai) elérhető, sőt, akár csöves tüzérséggel is. Nem véletlen, hogy mind Japán, mind Dél-Korea a hadihajóin és légvédelmi rendszereiben ráfeküdt a rakéta-elhárító képességre (Patriot, SM-3).
Katonailag kb. ez a felállás:
Észak-Korea:
~3800db harckocsi, ebből ~2200db T-54/T-55/Type-59, 600db T-62, párszáz T-34/85, és néhányszáz PT-76, PT-85 ill. M-1985 úszóharckocsi.
~2500db APC, legnagyobb részük BTR-152, BTR-40/-50/-60. Kisebb hányaduk Kínai v. É-Koreai BMP-1 v. BMP-2 szintű lövészpáncélos (pl. VTT-323).
~3000db önjáró tüzérségi tarack, 122, 130, 152 és 170mm-es űrméretben.
~3500db vontatott tüzérségi tarack, 122, 130 és 152mm-es űrméretben.
~2500db rakétatüzérségi eszköz, 107, 122 és 240mm-es űrméretben
Néhány száz (?) darab harcászati rakéta, Scud ill. azok észak-koreai változatai.
~80db H-5 (az Il-28 kínai másolata) könnyű bombázógép (1950-es évek színvonala)
~200db MiG-17 és MiG-19 ill. azok kínai másolatai (1950-es évek színvonala)
~120db MiG-21 ill. kínai másolata (1960-as, 70-es évek színvonala)
~45db MiG-23 (1970-es évek színvonala)
~20-30db MiG-29 (1980-as évek színvonala)
~80db harci helikopter (24db Mi-24, a maradék MD-500)
~280db szállítóhelikopter (elsöprő többségük Mi-2, ~50db Z-5, ~27db MD-500, tucatnyi Mi-17)
3db kisebb, ~2500 tonnás fregatt (Soho és Najin osztály, 1950-es, 60-as évek színvonala)
~30db kisebb rakétás gyorsnaszád (1950-es, 60-as évek színvonala, szovjet OSA és másolatai ill. 6db Komar másolat)
~10db kisebb torpedóvető gyorsnaszád
~100db törpe (20 tonnás) torpedóvető gyorsnaszád
~20db Romeo osztályú tengeralattjáró (1950-es évekbeli szovjet tengók, 1990-ben 40 darab, az orosz haditengerészetből kiselejtezett Romeo-t vett meg)
~20db Sang-O osztályú törpetengeralattjáró (1990-es években jelent meg, egy részük fegyverzet nélküli, a déli partokra, ill. onnan vissza szállít beszivárgó kémeket és ügynököket, egy része pedig két darab torpedóvető csővel rendelkezik)
Dél-Korea:
~1000db K1 ill K1A1 harckocsi (a K1 a kései Leopard-1-hez hasonlítható, a K1A1 a korai Leopard-2-őkhöz).
~400 M47 (régi amerikai harckocsi, elavult)
~600 M48A5 (régi amerikai harckocsi, elavult)
80db T-80U (szovjet államadóság fejében)
(jelenleg tesztelési fázisban van egy új Dél-Koreai harckocsi, ami igen fejlett rendszerekkel rendelkezik)
40db BMP-3 lövészpáncéos (szovjet államadósság fejében)
60db LVTP-7 partraszálló lövészpáncélos
48db AAV-7 partraszálló lövészpáncélos
~2500 APC (legnagyobb része hazai gyártmányú K-200, ami egy M113 továbbfejlesztés, ezen kívűl párszáz M113 és Fiat KM-900/-901, valamint 20db BTR-80)
~1100 önjáró tüzérségi tarack, ~1000 közülük 155mm-es M109, a maradék 170 és 203mm-es.
~3500db vontatott tűzérségi tarack, felük 105mm-es, a maradék nagy része 155mm, kisebb része 203mm-es.
156db 130mm-es rakétasorozatvető és 29db 227mm-es MLRS rakéta-sorozatvető
~150db F-16C/D
~120db F-4E/G
~150db F-5E
~20db T-50 (könnyű koreai kiképző/támadógép, gyártás alatt)
?db AH-64D
5db CH-47, tucatnyi kisebb szállítóhelikopter (főleg UH-1)
(3db 7000 tonnás KD-3 osztályú AEGIS romboló építés alatt, átadva 2007 és 2012 között)
5db 5500 tonnás KD-2 osztályú AEGIS romboló (építés alatt, tervben 12db)
3db 3900 tonnás KD-1 osztályú rakétás fregatt
9db 2180 tonnás Ulsan-oszztályú ASW fregatt
33db nagyobb (1000 tonna feletti) járőrhajó
~75db kisebb (~250 tonnás) járőrhajó
(3db német Type 214 licencgyártása tervben)
9db német licenc Type 209 tengeralattjáró
9db ~4000 tonnás partraszálló hajó (több nagyobb egység építés alatt)
Japán:
~1000 harckocsi (nagyobb részük Type-90, ami a Lepard-2-vel vetekszik, kisebb részük Type-74, egy új harckocsitípus fejlesztés alatt)
Több száz (1000+?) Lövészpáncélos és APC.
Több száz (1000+?) önjáró és vontatott tüzérségi eszköz
?db AH-64D (AH-64DJP, 55db rendelve, a leszállítás kezdete 2006 Március)
?db (100+?) Kawasaki OH-1 könnyű felderítő és harci helikopter (elvileg az AH-1 helikoptereket váltotta le)
160db (?) F-15J vadászgép (az F-15C japán licencváltozata, kifejezetten levegő-levegő feladatkörben, korlátozott csapármérő képességgel)
50db (?) F-4EJ Kai vadászgép (az 1990-es években felújított F-4EJ vadászgép, kifejezetten levegő-levegő feladatkörre szánva, korlátozott csapásmérő képesség)
76db (?) F-2 vadászgép (erősen módosított japán F-16 változat, eredetileg 130 gépet szándékoztak venni, majd pénzügyi okokból (???) csökkent a megrendelés)
40db F-1 támadó vadászgép (japán harci gép, 1970-es évek színvonala)
4db 9485 tonnás Kongo-osztályú AEGIS romboló (további kettő építés alatt?)
2db 6800 tonnás Shirane-osztályú ASW romboló
2db 5600 tonnás Hatakaze-osztályú légvédelmi rakétás romboló
2db 4800 tonnás Tachikaze-osztályú légvédelmi rakétás romboló
5db 4650 tonnás Takanami-osztályú általános célú rakétás romboló
9db 4550 tonnás Murasame-osztályú általános célú rakétás romboló
8db 4300 tonnás Asagiri-osztályú rakétás fregatt
10db 3800 tonnás Hatsuyuki-osztályú rakétás fregatt
6db 2550 tonnás Abukuma-osztályú rakétás fregatt
2db 1760 tonnás Yubari-osztályú rakétás korvett
1db 1450 tonnás Isikari-osztályú rakétás korvett
9db Oyashio-osztályú AIP meghajtással rendelkező tengeralattjáró
7db Harushio-osztályú tengeralattjáró (egy közülük AIP meghajtás próbjárműve lett, de aktív szolgálatban maradt)
6db partraszálló hajó -
#19110
De majd néhány acéllövedék megteszi. -
#19109
Hát, ha nincsenek is É-Koreával, azért a jó szomszédi viszonyra fogva nem hinném, hogy korea ellen fellépnének. -
#19108
Ebben te csak ne legyél olyan biztos... Lesz itt még kellemetlen pofára esés. Ha megindul egy kiéheztetett hadsereg, kik csak arra várnak hogy fosztogassanak és nőket, gyerekeket erőszakoljanak meg. A kutya se tartja visza őket, a nyáluk folyásával akár Amazonast lehet dagasztani. Ne feledjük hogy nem szánalmas arab haderőről van szó. -
Vilmoskorte #19107 Szerintem pontosan senki nem tudja milyen erők állnak ott, de az emberek puszta száma ellensúlyozható Dél Korea technikai fölényével. Persze, ha azok a barmok nem akarnak gombafelhőt látni életükben utoljára. -
Vilmoskorte #19106 Hihetetlen elmebeteg ország, illetve vezetőség. Nyitni kellene a tarkújukon egy szellőzőlyukat, kiengedni a gőzt. Szerencsétlen lakosok fűvet legelnek kínjukban, a műtéteket bicskával végzik fájdalomcsillapítás nélkül, ezek a kommunisták meg játszák az agyukat. Felső 100 embert kellene likvidálni, 10 éven belül normalizálódhatna a helyzet. Lenne remény országegyesítésre is.
É.K. kivívta a legelbaszottabb ország címet. -
#19105
de ha a gyalogság megindul akkor délt szerintem bedarálja napok alatt. -
dara #19104 Észak-Korea gyakorlatilag csak elavult hagyományos fegyverekkel rendelkezik. Nem hinném, hogy képes lenne érdemben ellenállni. Főleg, hogy most nem áll mögötte Kína és Oroszország, mint 1950-53-ban. Lényegében világpolitikai vákuumban van. -
#19103
észak-koera nem nyugszik még orrba nem verik.
Cifu tudsz valamit kb milyen erők állnának egymással szemben? -
marcio mela #19102 Kicsit hasonlít a SOPMOD AK-ra
-
#19101
A jugoszláv széthulláskor létrejött félkatonai szervezeteket, halálbrigádokat ne sorold a regurális erők közé. Az egy külön világ. -
#19100
A Jugoszláv hadsereg valamiért olyan sejtelmes volt mindig. Talán beidegződésem. Nemtom mért hiszem azt hogy borzasztóan veszélyesek voltak és hogy volt valami titkuk. Olyan egyedülálló volt mindegyik keleti blokhoz képest. Ezért hittem azt hogy borzasztóan erős és ütőképes, egyben pusztító seregről van szó. Meg a lenti "város rombolók". Azt még civilek ellen be is vetették volna a közelmúltban. De lehet hogy inkább a délszláv háború miatt félek tőlük. Azt ami műveltek, enyhén egy színten van a nácikkal. Meghogy nemtom a szervezet nevét, de volt egy kopaszokból álló szó szerint SS gárda. Fekete hollók vagy nemtom már. Lelki szemeimmel látom hogy mit műveltek és hogyan. Na meg persze van egy két fotó amit már régebben beszúrtam hogy egy dessantos hátán ott van egy STG és... valamiért olyan sejtelmes kép. Mintha lehetne érezni a képből valamit. Talán tényleg egy nagyon dúva seregről van szó. De lehet hogy katonai szempontból nem voltak jelentősek, hanem csak a civileket ért atrocitás végett olyan barbárok és azt éreztem. De valamit bizti megéreztem 
-
kamov #19099 A kompenzátor és a tár alapján ez egy AKM(tehát 7.62-es) változat.
Annyi hogy fel van szereléksínezve. LEGO ezerrel.
A lámpát viszont én nem a szurony helyére, hanem a melső markolatra szerelném.
-
#19098
Mármint a csövén a gáz visszavezető cső ívesebb, mint az AK-74-en szokott lenni. -
#19097
Lehet hülyeséget mondok, de a cső alapján AK-47 módosítás lehet, az AK-74nek kicsit más a csőve, és a tár is bordázott. -
fonak #19096 Ez milyen AK változat lehet? Vagy házi átalakítás? -
fonak #19095 ![]()
-
#19094
Az APC (pl. a BTR-80, M-113) és különféle megnyilvánulásai alapvetően arra szolgálnak, hogy a katonákat szállítsák el A pontból a B pontba, megvédje a bent ülőket a repeszektől, esetleg a kisebb kaliberű lőfegyverektől. A harctéren a katonák kiszálnak belőle, majd előre mennek. Az APC nem tud igazán hathatós tűztámogatást nyújtani (egy géppuska nem igazán komoly tűztámogatás). Kisebb távolságból egy BTR-80-as páncélzatát simán képes átvinni egy közepes géppuska, sőt, gépkarabély is.
![]()
Egy tipikus APC, a Stryker ICV
Az IFV (BMP-3, M2 Bradley, Puma) ellenben komolyabb védelemmel rendelkezik, akár nagyobb kaliberű géppuskák, esetleg gépágyúlövedéktől is megvédi a benne ülőket (szemből). A tűzereje is sokkal nagyobb, általában egy legalább 30mm-es gépágyúval és sokszor e mellett páncéltörő rakétákkal rendelkezik, vagy a BMP-1 és a BMP-3 egy közepes űrméretű löveggel. Az IFV képes arra, hogy a belőle kiszált gyalogságot hatékonyan támogassa a harcban.
[center]![]()
CV9040, egy kicsivel "ütősebb" harcjármű -
SZU #19093 Mi a különbség egy APC és egy IFV között? Gyalogosokat visznek a kiválasztott helyre, védik őket szállítás közben, s ha kipakolták, akkor támogatják őket.
SzVSz! -
#19092
Inkább Stryker-nek tünik.
Még két apróság: a Bradley nem APC (Armored Personel Carrier ~ Páncélzott Személyszállító Jármű), hanem IFV (Infantry Fightning Vehicle ~ Gyalogsági Harcjármű). Az M2 Bradley ráadásul az IFV, az M3 Bradley pedig egy CFV (Cavalry Fighting Vehicle ~ "Lovassági" Harcjármű). Az M2 Bradley elsődleges feladata a gyalogság eljuttatása a célkörzetbe, kellő védelemmel rendelkezik, hogy megvédje a benne ülőket, és elég komoly fegyverzettel rendelkezik ahhoz, hogy komoly szintű tűztámogatást tudjon nyújtani a gyalogságnak. Az M3 Bradley külsőre szinte teljesen megegyezik az M2-vel, leszámítva azt, hogy nincsenek kialakított lőrések a benne ülő gyalogosoknak, de ez nem meglepő, mert amíg az M2 hat gyalogost visz magával a három fős személyzeten től, az M3 csak két felderítőt, és a felszabadult helyen több lőszert valamint komolyabb kommunikációs berendezéseket visz. Az M3 Bradley feladata a harctéri felderítés, valamint "lovassági" módra végrehajtott gyors katonai manőverekkel az ellenséges erők oldalába/hátába kerülve meglepni az ellenfelet. -
SZU #19091 Egyébként ez egy M3 Bradley-szerű APC? -
SZU #19090 ![]()
=) Érdekes belső design! -
bgabor #19089 Hát ez az! És még nem is beszéltünk a szocialista államok segítségére siető Szovjetúnióról.
Ha '56-ot leverték katonai erővel, gondolod Animefox, hogy egy szocialista/varsói szerződés tagországokat támadó külsőst nem támadnak meg?
A másik dolog meg, hogy még csak időpontot sem írtál, hogy mikor történhetne ez?
Merthogy a 60-as évekre Franciaország és Anglia atomhatalom is volt, nem beszélve a Nyugat németországba telepített amerikai atombombákról.
Az igazság az, hogy a hidegháborúban Jugoszlávia nem volt tényező.
Na nem mintha előtte vagy utána bármikor is az lett volna.
Már bocsi Animefox, de nem vall valami tájékozott és reálisan gondolkodó elmére az ilyen hozzászólás. -
#19088
Na ez most hogyan és mikor? :)
A jugó hadsereg azért a magyar néphadsereg csúcspontján (~1970-es évek) lehet, hogy még rajtunk sem jutott volna át, a kelet-németeket már meg sem említem. :) -
bgabor #19087 Berlinig? Párizsig? Ne viccelj már. Próbáltak volna meg kötekedni egy NATO tagországgal, és a hidegháború miatt európába telepített NATO erők szétlapították volna őket. -
#19086
155-öst azt tudtam, de akkor el voltam tájolva én úgy gondoltam 1-2 villongás volt csak, az embargó emlékeim szerint valami vegyifegyveres balhé miatt volt, a franc se tudja már, jó pár éve anno volt valami műsor az apartheid népirtásairól meg hasonlók. -
#19085
Amondó vagyok hogyha anno megindul a Yugo sereg, akkor Berlinig, vagy Párizsig meg nem állnak. Egy ilyen hadsereget szárazföldön ki tudott volna visszaverni? Azért fura hogy saját MP-40-et csináltak meg rendszeresítették az STG-44 est, meg jöttek mindennel, színte nincs amivel a Yugo sereg ne rendelkezett volna. Mire lettek volna képesek? -
#19084
Meg azért Nelson Mandela sem volt ám olyan fehérkezű, mint ahogy azt gondolják róla... Volt egy pár korrupciós ügye neki is. -
#19083
marcio mela megadta az alapozást, gyakorlatilag Dél-Afrika az Apartheid bukásáig egy meglehetősen elszigetelt ország volt, (csaknem) mindenki utálta, és amely több komoly háborúban is részt vett. Ezek a háborúk persze nem hasonlíthatóak azért mondjuk az Izraeli-Arab vagy a Vietnami-háborúkra, de azért meglehetősen sok függött a kimenetelüktől, konkértan maga Dél-Afrika. Mindezt úgy, hogy a másik oldalon hol amerikai, hol brit, hol szovjet segítség volt jelen. Miután Dél-Afrika el volt szigetelve, és fegyverembargó volt ellene érvényben, saját magának kellett megoldania a fegyvergyártást. Gyakorlatilag mindenféle módszert bevetettek, ipari kémkedés, nagy nemzetek szaktekintélyeinek lefizetése, barterakciók, és persze saját mérnöki háttér. A végeredmény az lett, hogy a Denel és más dél-afrikai cégek lazán ott vannak a fegyvergyártás élvonalában. Természetesen ez nem azt jelenti, hogy most aztán lepipáljuk harckocsigyártásban a németeket, repülőgépgyártásban az oroszokat és az amerikaiakat, stb., de a lehetőségeikhez mérten brutálisan hatékony eszközöket tettek le az asztalra, és ezek az eszközök részben háborús tesztelésen is átestek, vagy azok tapasztalait is belevették. Lehetne szólni a G5 és G6 ágyútarackokról, amelyek a világ legjobb 155mm-es NATO kaliberű tüzérségi eszközei voltak egy időben, mellesleg pedig Gerald Bull, a híres/hirhedt amerikai tüzérségi szakember keze nyomát viseli magát (ő volt az, aki elkezdte építeni Szaddamnak aztán a Babylon-ágyút). Ott van a Guardian sisakcélzó, amit a Gripenhez a Denel készít. Ott van a Darter levegő-levegő rakétacsalád.
Le is lövöm a poént, bár csak egy kicsivel későbbi cikkben lesz róla az atomfegyveres cikksorozatban: Dél-Afrika nukleáris fegyvereket gyártott és birtokolt! Atomhatalom volt körülbelül az 1980-as évek elejétől az 1990-es évek elejéig! -
katz #19082 Par dolog ami feltunt:
A video tobbszor meg van vagva, igy az "1000 lovest leadtunk egy M4 klonnal, miutan vizbe dobtuk" dolog kicsit santit.
Ez neke igy nem tom egy amcsi probalkozasnal, h valaszoljanak, a HK 416-ra, csak mintha az egy kicsit tobbet birna.
