Matek feladatok

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

ZilogR
#1512
közben rájöttem ám, h k értékét maximálni is kell, mert különben elindulhatunk nagyon nagy sugárirányú sebességgel elfelé a parttól és kifogy az üzemanyag...
Most meggondolva azért mégegyszer át kell bogarásznom a megoldásomat, lehet van benne baki... :P

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

kz
#1511
na. erre gondoltam, csak nem ilyen konkrétan... de elfogadom a választ.<#vigyor2>

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

ZilogR
#1510



Tehát akkor még egyszer:

1.) a hajó az x-y koordináta-rendszer középpontjából indul
2.) távolsága ettõl a ponttól r(fi)=k*fi, ami az alfa koordináta-rendszerben r(alfa)=k*(alfa-alfa0), mivel fi=alfa-alfa0 (alfa a rajzon nincs jelölve, a bal alsó sarokba kellett volna írni, ugyanoda, ahová a fi van írva. az a különbség, hogy alfa az x-tengelytõl mért szög, míg fi az indulási iránytól (a pálya kezdeti érintõjének irányától) mért szögelfordulás - ld. a fi=0 feliratot!)
3.) újból nem írom le, a megtett ívhossz a pályán i(fi)=k*fi^2/2, vagy írható az alfa koordináta-rendszerben i(alfa)=k*(alfa-alfa0)^2/2

akkor az új dolgok:

4.) mikor ér ki a hajó a partra? amikor alfa=alfap esetén r(alfa)=R
5.) a 4. pont alatti egyenletekbõl k=R/(alfap-alfa0) értéket kapjuk. ez azt mutatja meg, ha 1radiánt haladunk a pályán, akkor mennyit haladunk sugárirányban kifelé
6.) ezzel a k értékkel felírhatjuk az ívhosszat is, tehát a megtett utat, mikor partot érünk: i(alfap)=k*(alfap-alfa0)^2/2=R/2*(alfap-alfa0)
7.) ez a pályahossz nem lehet nagyobb, mint imax=6400m, amennyire az üzemanyagból futja: i(alfap)<=imax
8.) ebbõl az egyenletbõl megkapjuk, maximálisan mekkora lehet a szögtávolsága az indulási irányunknak (alfa0) és a part irányának (alfap): R/2*(alfap-alfa0)<=imax, ahonnan: (alfap-alfa0)<=2*imax/R=12.8rad=733fok
9.) a 8. pontnál kapott értéket felhasználva megadhatjuk k minimális értékét, felhasználva az 5. pontban kapott összefüggést k-ra: kmin=R/(alfap-alfa0)max=1000m/12.8rad=78.125m/rad=1.364m/fok, tehát ennyit kell kifelé eveznünk MINIMÁLISAN minden egyes 1 fokkal a pályán haladás közben és akkor BIZTOSAN megtaláljuk a partot, ugyanis alfap-alfa0 értéke LEGFELJEBB 360fok lehet, azaz jóval kevesebb, mint a 733fok


Jó emésztgetést, remélem elég alapos voltam! (És bízom benne, hogy a megoldás is OK...!)

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

ZilogR
#1509
az én gondolatom is efféle és meg is van asszem:

a hajó elindul egy pontból, ami a parttól 1000m-re van. Olyan görbén mozog, aminek a kezdõponttól vett távolsága egy adott iránytól vett elfordulás szögével egyenesen arányos (majd rajzolok ábrát is este):

r(fi)=k*fi

egy kis elemi dfi szöggel elfordulva a pálya hossza di=r(fi)*dfi és ha fi=0..alfa szöget tesz meg a pályán, akkor a teljes megtett ívhossz:

i(alfa) = integrál(fi=0..alfa, r(fi), dfi) = k*alfa^2/2

Namost az a legrosszabb eset, h miközben eléri az r=1000m távolságot éppen ellentétes irányba néz a partnak (azaz ha fi-t elindítom a partnak ellentétes irányból - kéne az a rajz, basszus - akkor éppen pi-t halad....

MINDEGY, lerajzolom és este belinkelem!

azt kaptam, h k=1000/pi esetén i=6283m után eléri a partot (ez jó, de még átgondolom, mert eszembe jutott vmi...)

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

ZilogR
#1508
Gondolom, h amikor a köd leszáll, a tengerész minden addigi ismeretét elveszti, tehát azt sem tudja, merre van a part, ugye?!?!
Azaz nem indulhat el nyílegyenesen.

Másrészt ez egy olyan hajó és tengerész, aki pontosan tud bármilyen függvény szerinti görbét megvalósítani a hajójával a tengeren és tud megjegyezni pontokat is, hogy sugarakat és középpontokat ki lehessen jelölni...!?!?

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

kz
#1507
gondolom polárkoordinátarendszerben egyszerû.

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

#1506
Szerintem igen, de én nem tudok képleteket erre.
kz
#1505
akkor lehet, hogy mégis érdemes lenne a spirállal foglalkozni?

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

#1504
Nem jó a dolog, ha úgy vesszük, hogy a kiindulási helyzet a 3szög középpontja, mert ha megyünk 1 km-t az egyik oldal feléig, és ott merõlegesen elfordulunk, akkor egyszerûen nem jön ki az 1.8-as oldalhossz.
Ha pedig az egyik csúcsba megyünk 1 km-t, és mondjuk majdnem a part felé megyünk, de 1 méterrel elhibázzuk, és ott fordulunk be, akkor soha az életben nem érünk így ki.
kz
#1503
ez a3szög jól hangzik.
nekem egy spirálvonal ufrott be elsõre...

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

j0nNyKa
#1502
"csak nem tudom, merre kellene menni, miután ment 1 km-t"

akármerre indult el, a szabályos 3szög egyik csúcsfelezõjén haladt, így az 1 km megtétele után (ha jól számolom), balra, vagy jobbra (mind1) fordulnia kell 150 fokot, menni 1,8km-t, majd ott fordulni 60 fokot, menni 1,8 km-t, majd fordulni még 60at, és elindulni elõre, elvileg legrosszabb esetben azon az egyenesen ráakad a partra

SG troll, ban, büntetőpont, hsz törlés FAQ: http://kocsog.eu/ban/

#1501
A sodrásos nem hiszem, hogy jó, mert tengerrõl beszélünk. A 3szöges nem rossz. csak nem tudom, merre kellene menni, miután ment 1 km-t, mert az nem lehet az 1,8 km oldalhosszú szabályos 3szög beírt köre, akkor nem jönnek ki az oladalak.
Lehet például kör is, az lenne a leglogikusabb, csakhogy ha majdnem a part felé indul el, de mégsem találja el a partot, és elindul a másik irányba, akkor szívás. Légyszi seíts(etek)! <#confused><#confused><#confused>
j0nNyKa
#1500
ezekbõl nem jött át, hogy valamelyik megoldásom helyes-e :)

SG troll, ban, büntetőpont, hsz törlés FAQ: http://kocsog.eu/ban/

#1499
Bocsi, azt nem mondtam (mondom ,hogy rosszul fogalmaztam), hogy mondjuk nyít vízen (tenger,óceán, ilyesmi) helyen játszódik az egész, szóval csak 1 part van. Amúgy az emberünk bármennyit képes fordulni egy helyben is akár.
j0nNyKa
#1498
Tudni kéne, hogy mire képes a tengerészünk. Mer ha õ meg tudja csinálni, hogy megy bármerre 1 km-t, majd a kiindulási pontja köré ír egy 1,8km oldalhosszúságú szabályos 3szöget, akkor meg van oldva.

Vagy egy másik fura megoldás, hogy elvileg a víz mindenképp merõlegesen "mozog" a parttal, szal megy a sodrásirányban 1 km-t, ha nem ér partot, akkor fordul 180fokot, és megy 2km-t, és elvileg partot KELL érnie.

SG troll, ban, büntetőpont, hsz törlés FAQ: http://kocsog.eu/ban/

#1497
Sziasztok!
Lenne 1 feladványom nektek (ha épp unatkozátok), így szólna:
Van 1 part (egyenes) és van egy ember 1 csónakban (pont). A csónak pontosan 1 km-re van a parttól. Ám hirtelen köd ereszkedik le, és így a látótávolság 0-ra csökken. A csónakban 6,4 km-re való üzemanyag van, a kérdés, hogy milyen stratégia szerint lehet kijutni a partra?
(bocsi, tudom, hogy pocsékul van megfogalmazva, de remélem ez mindegy)
Jó gondolkodást!
Üdv: Mike27
Borgi
#1496
enyém nem szimpi? :C

porki fagyok fállalon

#1495
ja és még valami,
a darabok nem csak egész méretûek lehetnek, hanem 7 és 8 között bármi.
kz
#1494
a megoldást lehet, hogy tudjuk, de a feladatot csak találgatjuk...

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

#1493
Köszönöm a hozzászólásokat!
-ZR--nek: nincs saját vállalkozásom, engem is úgy kerestek meg ezzel a problémával...

Az érdekelne, hogy milyen optimalizálási módszer való erre.
Régebben tanultunk ilyesmiket, de bevallom õszintén már elfelejtettem.
Jobban bele kellene ásnom magam a témába, de ha itt van olyasvalaki aki tudja "csípõbõl" a megoldást....:-)
Borgi
#1492
ojoj

ez nem biztos, csak hitelen beugró gondolatmenet, valószinû van ennél kedvezöbb eset is.

ha a léc amit vagdosunk HA:
- 8k alakú, akkor triviális, csupa 8cm-es darabot kapunk
- 8k-1 alakú, akkor (k-1)*8 + 7 lesz a tutkó
- 8k-2 alakú, akkor (k-2)*8 + 2*7 lesz a tutkó
- 8k-3 alakú, akkor (k-3)*8 + 3*7 lesz a tutkó
- 8k-4 alakú, akkor (k-4)*8 + 4*7 lesz a tutkó
- 8k-5 alakú, akkor (k-5)*8 + 5*7 lesz a tutkó
- 8k-6 alakú, akkor (k-6)*8 + 6*7 lesz a tutkó
- 8k-7 alakú, akkor (k-7)*8 + 7*7 lesz a tutkó

és nyilván, az olyan számok esetén, ahol a k értéke olyan kicsi, hogy ha levonunk belõle, hogy kiszámithassuk a 8-asok darabszámát, negativ lesz, ott elkerülhetetlen, hogy ne maradjon "hulladék".

porki fagyok fállalon

ZilogR
#1491
nagyon érdekelne, honnan a feladvány, nagyon úgy fest nekem, h saját vállalkozásodhoz kell ;) ha megoldjuk itt neked, akkor kaszálsz a jó stratégiával! :P

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

ZilogR
#1490
háát, ha az a cél, h 8 cm-esbõl legyen a legtöbb, akkor addig kell 8 cm-eseket vági, amíg lehet. ha a maradék 7cm vagy több, akkor örülünk, ha nem, akkor van hulladék. Buta, de jó stratégia.

Kellene valami kifizetést is megadni, hogy érezzük a "legjobb" súlyát: pl. 8cm-es darabot ha levágol +100Ft/db, ha 7cm vagy annál nagyobb és 8cm-nél kisebb, akkor a 8cm 100Ft/db, a 7 cm 0Ft/db és közte lineáris/négyzetes/exponenciális/stb..., míg a hulladék -100Ft/cm, azaz egy 1cm-es hulladékdarab -100Ft, de egy 6.5cm-es -650Ft (drágább, mert több hulladék)

Így már jobban lehet optimálni. Lehet a pontosan 8cm-es darab extra jó is: pl. +500Ft/db, a többi változatlan.


-------------------------------------------------
Még nem volt idõm nekiülni eddig, pedig sokat gondolkodtam már rajta - na, majd a BKV sztrájk alatt... :P

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

#1489
(5*8)+(7*2)= 40+14= 54 :))
#1488
ok,ok, leírom mégegyszer:
szóval van egy adott hosszúságú léc (ez változhat, attól függ, hogy milyet kapunk, lehet 1 méteres de lehet 13 méteres is..)
ezt a lécet kell feldarabolni.
A daraboknak 8cm és 7cm közé kell esniük (az a fõ cél, hogy minél több 8cm-es darabot kapjunk),
a minimális méret, amit még elfogadhatónak tartunk, az 7cm.
azt akarjuk, hogy minél kevesebb veszteség legyen.
tehát ha van 56cm lécünk akkor tiszta sor 7 db 8cm-es
de ha van 55cm léc, akkor 6db 8-cm es, és egy db 7cm-es kell
ha csak 54cm van, akkor hogyan daraboljunk?
erre kellene valamilyen képlet, vagy módszer.?
kz
#1487
ha egy 8cm-es darab minimális mérete 7cm, akkor....
vagy nem értem?

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

ZilogR
#1486
kicsit pontosabban pls... nem 1értelmû, ugyanis, h van-e 8 cm széles a léc, mert akkor mint a kitketet kell darabolni, stb...

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

#1485
Nekem is lenne egy optimalizálási kérdésem és nálam okosabbak segítségét kérem:

Adva van egy léc (aminek a hossza változik), ezt kellene feldarabolni úgy hogy 8 cm-es darabokat kapjunk (maximális darabszámot)
de a hulladék a lehetõ legkevesebb maradjon és a minimális méret 7 cm-es legyen.

Ez valamilyen optimalizálással megoldható.
Van valakinek valamilyen ötlete?
#1484
Hali!

Remélem jó helyre írok.
Lenne egy pár feladat, amit meg kellene oldani:)
Remélem találok valakit, aki megoldja nekem:)
Egyik ismerõs kért meg, h segítsek neki, de én már nem emlékszem ezekre...
Ha valakinek van rá affinitása és kedve, annak megköszönném, ha szépen levezetné a feladatok megoldását.
a feladat itt érhetõ el: http://www.vitalpower.hu/fela.jpg

Elõre is köszönöm a segítséget.

ÜDV: WATOR
Molnibalage
#1483
Lényegében ezt primitíven meg lehet oldani grafikusan.

Az egy függvény az tulajdonképpen lehet két függvényt összege is, külön külön könnyû ábrázolni és az összadásuk az azonos x értékeknél y irányú eltolást jelent. A p paraméter vizsgálta is ilyen irányú eltolás. Tehát az a kérdés, hogy p-váltogatva hány metszés lesz az x tengellyel? Érhetõ?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#1482
De lásd kivel van dolgod itta hétszög is.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#1481
Így.


Kb. 5 másodperc volt google keresõvel. A többit keresd meg magad. Éljen az önállóság. :)

Én gimis voltam, de nem volt ilyenre szükségem soha, sõt még egyetemen sem gépész ábrázoló geometrián. Az építészek persze tanulták ezt is...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

passatgt
#1480
csak a kicsi rész, és köszi Thibi, hibátlanul siekrült, midnejárt leellenõrzöm:)

#1479
a b3 csak az kicsi rész vagy egészen az e-ig tart?

#1478
mint az a1,a2...-nél csak a c-vel kell arányosítani: gyök(T/(T1+T2+T3))=c/e, gyök(T/(T-T4))=c/c1
passatgt
#1477
Az összes adat kijött amirõl szó ejtettél nagyon köszi!(<#worship>

Viszont a maradékkal(c1, e és c2) ismét nem tudok kezdeni semmit:(

#1476
Feltéve,hogy azok a párhuzamosnak látszó vonalak tényleg párhuzamosak (különben nem lehetne megoldani):
A nagyháromszögnek ismert mind a három oldala (a,b,c), ebbõl a Heron képlettel kiszámolható a területe (T). Ezután a T1+T2 területû legfelsõ kisháromszögnek az oldalai is kiszámolható: gyök(T/(T1+T2))=a/a1=b/b1.
Ugyanezzel a módszerrel az a1+a2,b1+b2,e oldalú, T1+T2+T3 területû háromszög oldalai kiszámolhatóak, a következõ háromszögnél az oldalak a1+a2+a4,b1+b2+b4,c1, a terület meg T-T4, vagyis a terület itt is ismert, az oldalakat itt is lehet számolni. ezután a3=a-a1+a2+a4, b3=b-b1-b2-b4
passatgt
#1475
sajnos nem jutottam elõrébb a problémámmal:)

Cicaaa
#1474
Sziasztok!! HELP Lécci!

Hogy lehet szabályos 5 , 7 és 9 szöget szerkeszteni, a nélkül, hogy a szögeket lemérnénk és ugy másolgatnánk?

www.metin2pic.mlap.hu (L)gamerkiller(L)

Borgi
#1473
nézdmeg különbözõ esetekben a különbözõ lehetõségeket.

pl: ha ettõl eddig van az x, és ha p kisebb mint y akkor nincs emgholdás ha y és z közt van akkor egy ha z és w közt akkor kettõ ha pedig w fölött akkor is 1 megoldása van.

porki fagyok fállalon

#1472
oldjuk meg a következõ egyenletet./p valós paraméter/ hány megoldás van p-tõl függöen?adjuk is meg ezeket.
oké ábrázoltam függvényt de x helyére akármit irhatok és akkor p is más lesz szóval végtelen sok eredmény van
a kockacukrosat köszi kz.

kz
#1471
ha zavaros, hogy hogyan számoltuk meg, akkor még egy megoldás:
számoljuk össze azokat a kiskockákat amelyek csak élalkotók (de nem csúcsalkotók).
õk mindig kettõvel kevesebben vannak mint a teljes élhossz, hoszen mindkét végük csúcsalkotó.
tehát 12 élen a-2 kocka, vagyis 12*(a-2)
és akkor számoljuk meg a csúcsalkotókat. hány csúcs van? 8.
tehát a csakélalkotók és a csúcsalkotók száma összesen
12*(a-2)+8 = 12a-24+8 = 12a-16
innen már ugyanaz mint az elõbb.

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

kz
#1470
egy másik lehetõség, hogy felismered helybõl az összefüggést.
tekintsünk egy legalább 3-as élhosszúságú kockát.
legyen az élhossza a.
kik vesznek részt a élalkotásban?
felsõ síkon két teljes él, meg az õket összekötõ kettõvel rövidebb szakaszok, vagyis a+a+(a-2)+(a-2), vagy 4*(a-1), vagyis 4a-4
az alsó síkon ugyanennyi.
az oldaléleken már az alsókat és a felsõket is megszámoltuk, tehát 4 élen a-2, vagyis 4*(a-2) azaz 4a-8
ez összesen 4a-4+4a-4+4a-8, ami 12a-16.
tehát egy a oldalú kocka élalkotói 12a-16-an vannak.
tudjuk, hogy az élalkotók száma 80, tehát 12a-16=80
ekkor a=(80-16)/12=5.33
hoppácska.
ja, rosszul rendeztem az egyenletet :)
a=(80+16)/12=8
az akocka melynek egyik élét nyolc kiskocka alkotja, annak a térfogata 8*8*8=512, vagyis ennyi kiskocka alkotja.

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

kz
#1469
a 3 élhosszúnál ha jól számolsz nem 26, hamem 20 jön ki. bocsesz.

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

kz
#1468
már megint ezek a fránya kiskockák.
a jól bevált megoldás: kockacukor.
nem kell 10kg.
építs egy 4 kiskocka élhosszúságú (4x4 alapra 4 magasan) kockát.
ebben 4x4x4=64 kocka van. azok amelyeknek vagy az éle vagy a csúcsa a nagykockának is csúcsa az kb 32.
tehát ha a feladat az lett volna, hogy 32 kiskocka van élencsúcson, akkor tudnád, hogy 64-bõl áll az egész.
akkor most építs egy 5x5x5-ös kockacukorkockát.
ebben 125 db van.
ha az éleket megszámolod akkor 44-et kapsz.
ha ezeket megépítetted, akkor már könnyû dolgod van (talán meg sem kell építened) a 3x3x3-assal
itt 27 kockából 26 vesz részt az élalkotásban.
a 2x2x2-esnél 8-ból 8..
az 1x1x1es kockánál 1-bõl 1.
miért építkeztél?
hogy fejleszd a térlátóképességedet. vagyis, hogy ne kelljen többször a kockacukrokért nyúlni.
ja meg azért, hogy lásd az összefüggést az élkockák száma és a nagykocka térfogata között.
tehát meg kell találnod azt a képletet, ami 1-es élhosszra 1-et, 2-esre 8-at, 3-ra 26-ot, 4-re 32-t, 5-re 44-et ad eredményül.
és akkor már csak az a kérdés mikor jön ki a nyolcvan.

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

kz
#1467
átmenetileg a p helyére írj y-t.
így olyan mint egy füffvény. y=|x|+|x+4|
ha ábrázolod, akkor minden x-hez megkapod (y-t) p-t.
így már gondolom érthetõbb a feladat.

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

#1466
vagy legalább annyit h mi az a paraméter.vanmégegy feladat: egy nagy kockát egységnyi élû kiskockából áll.összesen 80 olyan kiskocka van amely a nagy kocka élein vagy csúcsain helyezkedik el.hány kiskockából áll a nagy kocka?

#1465
oldjuk meg a következõ egyenletet./p valós paraméter/ hány megoldás van p-tõl függöen?adjuk is meg ezeket.

kz
#1464
<#wilting>

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

#1463
Hali. Ez igy helyes? x tengely, y tengely, z tengely.
X tengely elso dimenzio, x tengely masdik dimenzio z tengely 3 dimenzio.
ELLenorzes: x+y=z mert elso meg masodik dimenzio =harmadikkal
tehát igy megkapjuk, h végtelen szamu dimenzio van. Ez a "gyalikukac filozófia"