Matek feladatok

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#1662
Jaj nagyon köszönöm a gyors válaszokat, és láss csodát tényleg mûködik :) azt nem tudom hogy jöhetett ki de mûködik :D köszönöm a segítséget :)
kz
#1661
hát... (Q:=KU)
nekem elsõre K=(Q^2-QX)/(1-Q)
kollegámnak elsõre K=Q(X-Q^2)/(Q^2-1)
jött ki.

nekem másodszorra:
x=(k+q)q-k/q
qx=kq2+q3-k
qx-q3=k(q2-1)
K=(QX-Q^3)/(Q^2-1)
ami a kollegám elsõjével azonos.
persze ha a törttet beosztom Q/Q-val, akkor
K=(X-Q^2)/(Q-1/Q)
jön ki, ami talán azonos a #1660-ban leírttal.
szóval, tekintsük sikeresnek az egyenletrendezést.
<#hawaii>

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

#1660
Bár nem teljesen értem a dolgot (visszaalakításhoz miért a számot akarod megkapni?), az egyenletet megcsináltam:

K = (X - KU^2) / (KU - 1/KU)

Remélem nem rontottam el, mert egy picit másnapos vagyok :)

#1659
Sziasztok van egy problémám, egy programot szeretnék írni, lényegében egy kódoló programot, ami a betûkhöz számokat rendel és azokat egy szabály szerint átalakítja. Pontosabban egy matematikai szabály szerint. Az átalakítással semmi baj de a visszaalakítás ne akar mûködni. Ebben kérnék segítséget. A kódolási szabály:
X=kódolt betû
K=az eredeti szám
KU=kulcs
X=<(K+KU)*KU>-K/KU
Ezt kéne úgy átalakítani hogy az K-t kapjam meg úgy hogy ismerem az X-et és a kulcsot, légyszi ne nevessetek ki mert nem voltam sose jó matekból. (jah és ez nem valami nyári házi egyszerûen saját célra kell a program)
kz
#1658
én akarnék, csak nem sikerül...<#crazya>

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

ZilogR
#1657
UP! ;)

Nagyon nyár van, ha már senki nem akar matekozni! ;) :P

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

#1656
A g'(x)-et a behelyettesítés elõtt deriváld tovább x-szerint a másodrendû deriváltfüggvényhez!
#1655
na most ha nem tudod kiszámolni az inverz függvényt, akkor az elsõrendû deriváltat hogy tudtad kiszámolni? mert a képletben g(x) is kell. most így hirtelen hozzákezdtem, és nekem se ment.

most lehet, hogy orbitális marhaságot kérdeztem, de az analízis vizsgám két hónapja volt, és azóta rá se néztem ilyesmire.

#1654
ha holnapig nem ad senki választ, akkor megnézem, de most perpillanat sietek, nem érek rá, bocs.

holnap megpróbálok segíteni.

#1653
Nem azzal van a gond, hgoy nem tudom mi a masodrendu derivalt, hanem vannak olyan fuggvenyek, amelyeknek az inverzet nem tudod kiszamolni. Ilyenkor van egy keplet, amivel ki tudod szamolni az inverz fuggveny bizonyos pontjaban a derivalt erteket, a keplet igy nez ki: g az f inverz fuggvenye: g'(x) = 1/f'(g(x)) . Ha ezt a kepletet hasznalod, szepen kijon hogy az elsorendu derivalt erteke a -2 ben 1/4. Viszont a masodrendut nem tudom hogy hogyan szamoljam ki, mivel ezt a kepletet nem derivalhatom tovabb, mert ez egy pontban a derivalt erteke, igy derivalas utan 0 t kapnak.

A64 3500+, Asus A8N-SLI, 2x512mb ram(TWINMOS, CL 2.5), 7800GT 256mb/256bit

#1652
egyszerûen deriváld még egyszer g'-t. a másodrendû deriváltat úgy kapod, hogy az elsõrendût deriválod. ugyanígy f^(n)= (f^(n-1))'

de ezt hogyhogy nem tudod, ha a deriválást már tanultad?

#1651
Sziasztok, lenne egy matek feladat, amivel gondba vagyok:

Legyen a g az f:R->R f(x)=x^3+x fuggveny inverze. Szamitsd ki a g'(-2) es a g"(-2) -t. En csak a g'(-2)t tudtam kiszamolni, es nincs otletem, hogy hogyan szamolhatnam ki a masodrednu derivaltjat. Van arra valami keplet?

A64 3500+, Asus A8N-SLI, 2x512mb ram(TWINMOS, CL 2.5), 7800GT 256mb/256bit

ZilogR
#1650
elõször érdemes lenne megtudnod, h majdan használhatod-e vizsgán, vagy sem ;)

Amúgy is Hewlett-Packard rlz!

Én, mint kivénhedt zsebszámológép-gyûjtõ, javaslom neked a régebbi TI-ket, azok messze többet fognak nyújtani, mint amire valaha szükséged lesz és nem kell új gondolkodásmódot elsajátítanod a HP-k fordított lengyel logikája miatt! Persze ha mérnöknek készülsz, akkor már csak hagyománytiszteletbõl is HP!

itt érdemes kicsit bogarászni: HPCalc és talán ez is megy: TICalc

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

#1649
HI!!!
valaki nem ismeri azt a feladatot amikor a szállodában valakik kivesznek két szobát és a végén eltunik egy forint??vagy a másik verzio hogy a pékségben a kenyér mégse anyniba kerul és az inas visszaviszi a pénzt a vevõnekK????irjn már privit aki végja hogy mirol beszélek
#1648
hello, grafikus számológépet szeretnék venni, de nem igazán értem mi a különbség a TI-Nspire és a TI-Nspire CAS között. valaki feltudna világosítani? megéri CAS-t venni?
#1647
10^3 köszönet és hála :D

A kivétel erõsíti a szabályt, kivéve ha nem

#1646
A Wordnél Beszúrás-->Objektum-->ott kiválasztod a Microsoft Equaiont és ott mindent megtalálsz.
#1645
Üdv!
Tud vki segíteni egyenletek szerkesztésében Word-del, vagy Excellel? gondolok itt a törtekre, "n alatt a k"-ra. Köszönöm

A kivétel erõsíti a szabályt, kivéve ha nem

#1644
ha jól számoltam, akkor csak 1 szer kell csónakázni.
kz
#1643
akkor viszont érintésvédelmi szempontból....

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

Jagumo
#1642
neked is köszi .)

Fuck is easy, Fuck is funny, Many people fuck for money And if you think fuck is funny, Fuck yourself and save your money

ZilogR
#1641
...nem, õ nem látja <#vigyor><#eplus2><#hawaii>

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

Jagumo
#1640
hú :D hát ez szerintem tökéletes feladat megoldás és nagyon kösssz mert megértettem :) nemtudom nekem mikor jutott volna eszembe :$ szal köszi :))

Fuck is easy, Fuck is funny, Many people fuck for money And if you think fuck is funny, Fuck yourself and save your money

kz
#1639
emlékszem mikor villanyszerelõ voltam simán láttam a túlparton a fázisceruzát. de emberünk is?

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

ZilogR
#1638
én is utálok ilyen hosszút olvasni - amibõl arra lehet következtetni, h elolvastam, vagy a végét olvastam el.
ez olyan régi feladvány, h csak az emlékszik rá, aki még járt anno Kis Matematikusok Baráti Köré-be (KMBK-ba), ami nekem is megvolt 1984-85-ben és akkor még számítógép sem volt a suliban és tanultunk papíron csináltunk is sejtautomatát és most az internet korában a mai fiatalok azt se tudják mi az.
másik klasszikus feladvány: van egy folyó, egy 100 eres kábel átfektetve a folyó medrének alján, aminek mindegyik szigetelése egyszínû, azaz nem lehet a kilógó zsinórokat megkülönböztetni. Van egy villanyszerelõ egy fázisceruzával és egy áramforrással, valamint egy csónak evezõvel. Az a kérdés, hányszor kell áteveznie a folyón, ha egyértelmûen össze akarja párosítani a kábelvégeket a két parton? (érts: pl jobbról balra egy sorba lefekteti a kilógó kábelvégeket, ugyanezt a túlparton is és jobbról az 5. az a túlparton is az 5. jobbról, ha ugyanúgy állok a köteg kábelhez viszonyítva

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

kz
#1637
(majdnem pont )ezt a feladatot a zánkai úttörõtáborban oldottuk meg ezelõtt kb pontosan 19 évvel ezelõtt.
ott jancsi és juliska volt a két fõhõs, ráadásul volt egy vagon 10, 20 és 50 filléresük.
és a feladat úgy szólt, hogy juliska lerakja az elsõ érmét, mire jancsi gratulál neki a gyõzelemhez.
a feladat terápiás jellegû volt, hiszen a "hová tette juliska az elsõ érmét?" kérdésre mindenki érezte a választ, vagyis hogy a kör alakú asztal közepére.
a nagy kérdés az volt, hogy ekkor jancsi miért gratulált, vagyis miért volt biztos benne, hogy juliska nyer? vagyis, hogy miért középre kell rakni?
a feladat egyébként (hiszen úttörõtáborban voltunk) terápiás (pontosabban készségfejlesztõ) volt.
azza nevelt, hogy ha nem tudod megoldani a problémát, akkor oldj meg egy hasonló, de egysezûbbet és akkor majd hátha megy az eredeti. ha nem, akkor egy még egyszerûbbet és így tovább...
konkrétan:
legyen az asztal kör helyett négyzet. így egyszerûbb? talán, de a miértet nem válaszolja meg.
akkor legyen téglalap alakú. hát... így se ment.
akkor legyen egy olyan keskeny téglalap, amin csak libasorban férnek el az érmék. (itt már 12 évesen is rá lehetett jönni) de nézzük tovább.
legyen rövid is a téglalap. annyira, hogy maximum 3 érme férjen rá, illetve hogy a 3 érme is csak épphogycsak ráférjen.
és akkor ezt végre meg tudjuk oldani.
hiszen juliska tesz középre, jancsi az egyik oldalra, julis a másik oldalra.
több érme nem fér fel, tehát julis nyert.
(persze lehet kötekedni, hogy mi van, ha nem középre tesz. nos akkor döntetlen, ami nem jó, mert tudjuk, hogy nyer.)
akkor ezt megoldottuk, lépjünk visszább.
hosszú keskeny téglalap asztal. egy sorban férnek el az érmék.
juli tesz középre. jancsi tesz. hova? nem középre. akkor hová tegyen juliska?
nem tudjuk, tehát oldjunk meg egy egyszerûbb feladatot.
legyen az asztal keskeny mint az elõbb, de rövid is, bár ne annyira mint korábban. épphogycsak férjen el rajta 5 érme. (miért pont 5? mert ha juliska kezd, és nyer, akkor páratlan számú érme van az asztalon és a 3 már volt.) julis tesz. középre. jancsi tesz az egyik oldalra, csak úgy. erre az oldalra julis már nem tud tenni, mivel csak akkor tudna, ha jancsi vagy a középsõ érméhez közel, vagy az aszal peremére tesz. de nem oda tett, julis a másik oldalra tesz (nem eleje-végére) és nyer, mert ugye több nem fér fel. de mi van, ha jancsi a szélsõ vagy a középsõ pozícióra tesz? julisnak 3 lehetõsége van: ugyanarra az oldalra a maradék helyre, ami nem jó mert jancsi a másik oldal közepére tesz és több érme nem fér fel. tehát a másik oldal elejére vagy végére tesz. bármelyik jó(!) utánna még két hely van, julis nyer.
akkor ez megoldódott, lépjünk vissza meg tudjuk oldani?
nem. azért nem, mert az 5 hosszú asztalnál a valamelyik oldal közepére (pontosabban nemeleje nemvégére) tett érme mellé nem fér újabb. de ha hosszabb az asztal, (pl 7 érme fér rá egy sorban), akkor ez nem igaz.
ha hét érmére is végigjátszuk a lehetõségeket ésúgy sem sikerül rájönnünk (ahogy a többség már régesrégen rájött ezt a szöveget olvasva) a megoldásra, akkor hagyjuk a matematikát és menjönk politikusnak.
szóval rájöttünk, hogy az a nyerõ stratégia 7 hosszú asztalon, hogy julis középre, majd jancsi bárhová is tesz, julis a középsõ érme közepébe állított merõleges egyenesre tükrözött pozícióra tesz.
tehát egyenesre tükröz.
így tehát megoldottuk a 7 hosszúságú asztal problémáját.
nem, nem az eredetit. illetve majdnem, de ezt még nem tudjuk!
lépjünk egyet vissza.
mi volt az elõzõ amit nem tudtunk megoldani? egy vékony hosszú asztal, amire csak libasorban férnek érmék. a tengelyes tükrözés módszerével garantálható julis sikere? igen? akkor jó, mert akkor ez a feladatot (nem az eredetit) is megoldottuk, léphetünk vissza.
hova is? négyzet alakú asztal.
megoldás a tengelyes tükrözés?
nem, hiszen az érmék nem csak libasorban férnek el.
akkor mi legyen?
oldjunk meg egy egyszerûbb feladatot, hátha.
az egyszerûbb feladatok sorban:
négyzet helyett téglalap alakú asztal, aztá olyan vékony téglalap, hogy csak éppen két érme férjen el egymás mellett, vagyis duplalibasor.
ha itt sem ismerjük fel a megoldást, akkor eljuthatunk addig, hogy olyan kicsi a négyzet alakú asztal, hogy csak 5 érme fér el rajta maximum.
itt nincs mese fel kell ismerni (nyilván a többség már réges régen felismerte), hogy a tengelyes tükrözést fel kell váltani a pontra való tükrözéssel, középpont a kata elsõ érméjének középpontja, ami véletlenül egybeesik az asztal (síkjának) tömegközéppontjával.
szóval van új módszerünk, lépjünk vissza!
megoldja a pontra tükrözés a téglalap alakú max 2 széles asztalt? igen.
a négyzet alakú asztalt? igen.
a kör alakú asztalt? igen? akkor jó mert ez már az eredeti feladat.
tehát ha juliska középre tesz, majd jancsi bárhová is, de juliska mindig a középpontra szimetrikus helyre, akkor tutira nyer.

a feladatot megoldottuk. persze lehetett volna másképp is egyszeûsíteni a feladaton. pl négyzet alakúak az érmék, aztán a dimenziókat csökkentve eljutni egy olyan asztalig, ami 3 pontból áll és ezek vagy foglaltak, vagy nem.
vagy hogy hogyan lehet a legtöbb illetve legkevesebb érmét elhelyezni, stb.
szóval ez csak egy út volt, de a tanulság: ha nem tudod megoldani, oldj meg egy másikat...
remélem számos hejesírási hibát vétettem, de nem olvasom újra, mer utálok ilyen hosszú hozzászólásokatz olvasni....

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

#1636
középre kell tenni, azután pedig mindig a középpontra szimetrikusan az ellenféllel.
Jagumo
#1635
Egy kör alaku asztalra Kata és Dani felváltva egyforma érméket helyez fel úgy, hogy az érmék nem fedhetik egymást!

A játékot az nyeri , aki utoljára tud tenni.

Az elsõ érmét Kata helyezi az asztalra. Hogyan játszon ha nyerni akar?

ez a kérdésem

Fuck is easy, Fuck is funny, Many people fuck for money And if you think fuck is funny, Fuck yourself and save your money

#1634
szia,

a második számlálója:
x^2+4x+5 = (x+2)*(x+3)-(x+1)
ugyan így az elsõ számlálója:
a=x+1
a^2+4a+5 = (a+2)*(a+3)-(a+1)
(x+1)^2+4(x+1)+5 = (x+3)*(x+4)-(x+2)

így azt kapod hogy... szerintem innen már menni fog:)
bardocz
#1633
Szerintema neveõ ez nem lehet,hanem ha így van felírva,akkor (x+2)(x+3)^2((x+4),tehát csak az x+3 van a négyzeten,mivel (x+3)*(x+3).A "tetejét" meg kiszámolni igazi szopás:D
#1632
jah kösz, eddig én is eljutottam, csak itt a hosszú soroknál nem tudom pontosan mi a mûvelet :S

elvileg

x
----------------
(x+2)(x+3)(x+4)


jön ki, csak nem tudom hogyan :(

bardocz
#1631
Bár levezetni nekm tudom,minden dogában ezt elbaszom,mert benézem de valahogy így kell csinálni:
Közös nevezõre kell hozni,ami itt a (x+3)(x+4)(x+2)(x+3),és felül a számlálót a másik tört nevezõjével kell beszorozni,tehát az eslõt a (x+2)(x+3)-al a másikat a (x+3)(x+4)-el.Természetesen a számlálót zárójelbe kel rakni.Ezután meg jól fel kel bontani,ránézésre kapsz,egy 20 centis sort:D
#1630
sziasztok!

nagy segítségre van szükségem!

egy nagyon egyszerû példa megoldását szeretném kérni vkitõl, levezetéssel!



ezer köszönet annak aki megszán!

ZilogR
#1629
...én ebbe nem akarnék belefolyni, de épp mondani akartam... Ha EZ sem elég, akkor ott már a kollégák készülékében van a hiba. Ilyenkor én már lelket nyomorítóan káromkodok, hogy lehet valaki ennyire barom, h nem látja be a dolgot... :P

*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!

#1628
ezt speciel wikipediáról lestem el, de nem kell ehhez halálpontos definíció, ez alap dolog. ha ezzel nem gyõzöd meg a kollégádat akkor hagyd a francba :)

kz
#1627
mi a forrás?
milyen könyv hanyadik oldala?

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

kz
#1626
matekbõl nem... csak nyelvtanbúl. <#mf1>

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

Jagumo
#1625
szal nagyyon kösssssz 10000 köszi , szerintem miatadd nembukok matekbõl ;):DD

Fuck is easy, Fuck is funny, Many people fuck for money And if you think fuck is funny, Fuck yourself and save your money

Jagumo
#1624
ezt olvastam el 1. :D

de erre mind a kettõt elmondtam ,de aztán elmondtam a te verziódat, és a tanár azthitte hogy húde királyvagyok és kapatam érte 5-st :))))

Fuck is easy, Fuck is funny, Many people fuck for money And if you think fuck is funny, Fuck yourself and save your money

#1623
A téglalap olyan négyszög amelynek szemközti oldalai egyenlõ hosszuak, párhuzamosak és minden szöge egyenlõ( itt most 360°/4=90°(derékszög)).

Ennyi a definíciója.

A négyzet meg ugyan ez csak annak minden oldala egyenlõ.
#1622
téglalap: olyan négyszög, melynek minden szöge derékszög. az oldalakról semmit sem állít a definíció.

négyzet: olyan TÉGLALAP, melynek minden oldala egyenlõ.

konklúzió: minden négyzet téglalap, de nem minden téglalap négyzet.

kz
#1621
sajnos ezzel nem jutottam közelebb a kollégám meggyõzéséhez...

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

kz
#1620
hol, melyik könyvben van leírva, mi a pontos definíció?

Ez az aláírás helye. Ide mindenki okos dolgokat írogat.

Hegi90
#1619
Bezzeg én 3x ennyit írtam róla, mégse köszönted meg enynire na jóvan <#mf2>

ADATA 16GB XPG V1.0 1866MHz | ASUS Z87-K | CORSAIR CX750M | GIGABYTE GTX770 2GB | INTEL Core i5-4670K 3.40GHz | SAMSUNG 120GB 840 EVO | WD 1TB Caviar Blue | COOLERMASTER Hyper 612S

Jagumo
#1618
1000 köszi imádlak ;)

Fuck is easy, Fuck is funny, Many people fuck for money And if you think fuck is funny, Fuck yourself and save your money

Borgi
#1617
a egyenest tükrözzük B-re, és ahol metszi egymást a két egyenes, ott lesz az a pont, amelyiknek a tükörképe lesz az a pont, amit keresel. (broáf, bocs, igy sikerült megfoglamazni :C)

porki fagyok fállalon

Jagumo
#1616
el kellene mondanom hogy kell megcsinálni :)

csak szóban pls segítsetek

Fuck is easy, Fuck is funny, Many people fuck for money And if you think fuck is funny, Fuck yourself and save your money

Jagumo
#1615
Helloo

szeretnék segitséget kérni egy feladatban:)

Ez lenne az:

Adott három egyenes az ábrának megfelelõen. Szerkesszünk az A egyenesen olyan pontot ,amelyeknek B-re vonatkozó tükörképe illeszkedik a C egyenesre.

Ábra:

Fuck is easy, Fuck is funny, Many people fuck for money And if you think fuck is funny, Fuck yourself and save your money

Jagumo
#1614
Hello

szeretnék segitséget kérni egy feladatban:)

Ez lenne az:

Adott három egyenes az ábrának megfelelõen. Szerkesszünk az A egyenesen olyan pontot ,amelyeknek B-re vonatkozó tükörképe illeszkedik a C egyenesre.

Ábra:

Fuck is easy, Fuck is funny, Many people fuck for money And if you think fuck is funny, Fuck yourself and save your money

#1613
Sziasztok!
Szücsy, szerintem egyszerûen úgy számolod ki, hogy a 3szög területét felírod úgy hogy félkerület * a 3szög beírható körének sugarával osztva kettõ :), a derékszögû háromszögnek meg ugye tök egyszerû a területszámítása.
Mivel te már vizsgáztál szeretnék egy pár kérdést feltenni neked, ha nem baj. Amikor kihúztad a tételt, akkor azon csak 1 cím van, vagy esetleg valami segítség is, hogy mire kell kitérni?
Elõre is köszi a választ