4415
Matematika feladatok
  • poffsoft
    #2574

    ez kimaradt az előbb.
  • poffsoft
    #2573
    Másképp írtad le, de az AB egyenes egyenletét határoztad meg ezzel..
    Meg meg is oldottad az egyenletet a P(x,y) pontodra. Ezt írtam én is, a kisebb-nagyobb vizsgálattal. Viszont a 'sávod' függőleges határait még mindig nem árultad el, hogy a körök belső v. külső íve, esetleg az átmérőjük...
    És mivel sávról beszélsz, az AB irányszöge (vö. m meredekség) kevés, hiszen ekkor van olyan pontod, ami az AB-nek már nem megoldása, viszont fe alatt van(és fc-től balra), tehát megoldás...
    mondjuk ennyi idő alatt már basican is megírhattam volna az algoritmust...
  • drut
    #2572
    köszönöm
  • qetuol
    #2571
    színusztétel: egy 3szög oldalának és az oldallal szemben levő szög szinuszának hányadosa állandó az addott háromszögnél.
  • drut
    #2570
    Sziasztok. Még tök uj vagyok itt tudnátok nekem segiteni potvizsgára készülök és nem megy egy feladat ill több se de ez nagyon:D
    Egy 3szög egyik oldala 12.5csm hosszuságu, a rajta fekvő két szög 36.5fok és 71.2fok. Számits ki a 3szög másik oldalainak hosszát.
    szerintetek
    köszi
  • ba32107
    #2569
    Azóta találtam egy sokkal egyszerűbb megoldást, bár még finomítani kell. Ugye a vonal vízszintessel bezárt szögét ismerem. Az x koordinátához kiszámolom a szögből azt az y0-át, ami a vonalon van, és megvizsgálom y-t hogy elég közel van-e y-hoz. Ez 45°-os szögnél tökéletesen működik, viszont függőleges és vízszintes esetben nem teljesen.
  • Thibi
    #2568
    Most látom,hogy kb ugyanezt írtad. A p=-1-et nem tudom honnan vetted ,annál a parabola metszi a kört.
  • Thibi
    #2567
    Szerintem a x2+y2=16 egyenletbe be kellene helyettesíteni a y2=2p(x-8)egyenletet,x-re ez egy másodfokú egyenlet . Ott van érintés amikor csak egy megoldása van az egyenletnek,vagyis a megoldóképletben a diszkrimináns 0, ott p-re szintén egy másodfokú egyenlet lesz, két megoldással ,de egyik sem -1 (az egyik kb -1.071)
  • poffsoft
    #2566
    a parabolás- körös feladványomra létezuik, hogy deriválni kell az érintőpontra a parabolát a megoldáshoz? Elvileg középsulis feladat....
  • poffsoft
    #2565
    Ha rosszul gondolom, az adott két pontra megadod a szakasz paramétereit, erre mindkét pontba a merőlegest, a körök sugarával megkeresed a metszéspontokat,megvan a két határoló egyenesed, a 4 pontjából. Ezeket az egyenleteket megoldod a pont koordinátáival ( a két merőlegest is, gondolom). Innem már csak simán kisebb-nagyobb vizsgálattal megkapod a megoldást. Remélem a kör középpontján átmenő "merőleges átmérő" a két határ, nem a kör maga.
    Bár akkor csak a kör egyenletére is meg kell oldanod a pont koordinátáit, annyival nehezebb...

    A programozás részét rád bízom, de szögekkel tuti nem kell számolnod így...
  • ba32107
    #2564
    Amit kihagytam, hogy a sáv szélessége, vagyis tulajdonképpen a kör átmérője szintén megadott adat, szóval azt ismerjük.
  • ba32107
    #2563
    Persze itt a fő nehézség az, hogy akármilyen helyzetben állhatnak a pontok, minden szögre működő képlet, algoritmus kéne, ami biztosan megmondja egy pontról, hogy benne van-e a kék sávban. Ja és a (0,0) pont a bal felső sarok, de ez igazából mellékes.
  • ba32107
    #2562
    Lenne egy feladatom, programozás közben akadtam el, de lényegében matematikai probléma. Tehát:

    Adott egy koordinátarendszer, benne két pont (x1,y1, és x2,y2), melyeket összekötünk egy vonallal. A két pont egymáshoz képest bármilyen helyzetben állhat, tehát a vonal akármilyen szöget bezárhat a vízszintes x tengellyel. A két pont koordinátái ismertek. Készítsünk egy sávot, nevezzük kék sávnak, amit úgy kapunk, hogy a vonalat megvastagítjuk. Tehát úgy képzeljétek el, hogy a pontok legyenek kicsi teli körök, és ezeket a köröket nem egy vonallal, hanem a körátmerő vastagságának megfelelő széles sávval kötjük össze. A feladat a következő: van egy (x,y) pont. Döntsük el, hogy ez a pont benne van-e a kék sávban. Mindehhez csak a körök középpontjainak koordinátái állnak rendelkezésre. Általánosított megoldás kell, mert nem tudom előre a koordináták értékét.

    Remélem érthetően magyaráztam el, beszúrok egy képet is hogy ha nem világos:
  • poffsoft
    #2561
    Köszi, másképp a 'lusta szamár problémája '

    Viszont megint van egy példa, amivel nem jutok semmire:
    Adott egy parabola, x-tengelyű, csúcspont C(8;0).
    Az x^2+y^2=16 kört érinti. Határozzuk meg a parabola egyenletét.

    próbáltam a behelyettesítéssel a kör egyenletbe az y^2=2p(x-8)-at, de nem kapok eredményt, p-t nem tudom racionálisan meghatározni.
    Próbálgatva megkaptam, hogy a -1=p parabola kielégíti az érintő feltételt, és azt is látom (alighanem a közös tengelyszimmetria miatt), hogy a kör egyenletébe behelyettesítve x1=x2 kell legyen, tehát D=0, vagyis p-vel kapok egy másodfokú egyenletet (sqrt(b^2-4ac)=0), ennek viszont (((4p^2)+4*16*(p+1))=0)nem a -1 a megoldása....

  • Thibi
    #2560
    A és B az egyenes ugyanazon oldalán van,tükrözd mondjuk a B pontot az egyenesre,megkapod a B'-t. Az egyenes bármelyik pontjától a B és B' ugyanolyan távolságra van. Össze kell kötni az A és B' pontokat,ahol metszi az e egyenest ,ott lesz a P pont
  • poffsoft
    #2559
    Ismét kérdésem lenne,kis koordinátageometria...

    Adott egy A (-7;1) és B (-5;5) pont, valamint egy e := y=2x-5 egyenes. Egy olyan P pontot keresek az egyenesen, amelyre igaz, hogy az PA+PB összege(hossza?) minimális.
    Csak sejtem, hogy az ABP háromszög tulajdonságai közt lesz a megoldás, de valójában tippem sincsen, merre kell elindulni...
  • poffsoft
    #2558
    Megoldottam. x=y az eredeti egyenletbe visszahelyettesítve x=y=z/2 az egyetlen megoldás, ha minden igaz, szóval még derékszög is...
  • poffsoft
    #2557
    Köszi :)

    És a következő versenyző : bizonyítsa be, hogy ha egy háromszögre (x,y,z szög, X,Y,Z szemközti oldal ) igaz a
    2*cos(x)=sin(z)/sin(y)
    akkor a háromszög egyenlő szárú.

    Itt a koszinusztételből és a szinusztételből [ cos(x)=(Y^2+Z^2-X^2)/(2*Y*Z) ; sin(x)/sin(y)=X/Y ] az
    X=Y már megvan , vagyis LEGALÁBB két oldala egyenlő.
    Viszont az egyenlő oldalú háromszög esetét nem tudom kizárni. Gondolom valahogyan az x=y!=z (vagyis X=Y!=Z ) bizonyítására van szükség, de nem tudom merre kellene elindulni ehhez az eddigi megoldásommal...
    Vagy esetleg az egyenlő oldalú háromszög az egyenlő szárú háromszög speciális esete, és nem kell kizárni a bizonyításban???

  • xDJCx
    #2556
    Azaz azonosságnak látja, ahogy Maple is helytelenül.
    A szokásos hamis gyök probléma, de itt nem működik a gyökök visszahettesítése az eredeti egyneletbe sem, mert nem diszkrét gyökök vannak. A Maple pl. eredményül x-et ad, azaz tetszőleges x-re igaznak tartja az egyenletet.
    Viszont amit lehet csinálni a Maplevel (és ennek biztos van Wolframos megfelelője), hogy az egyenlet két oldalának külön-külön megvizsgáljuk a folytonosságát pl. a discont paranccsal szakadási helyeket keressük:
    restart;
    eq:=cos(2*x)/(sin(x) + cos(x)) + sin(x) = cos( x);
    _EnvAllSolutions := true; # összes periódikus meoldást próbáljuk keresni
    solve(eq,x);
    # eredményül x-et ad,azaz azonosságnak hiszi
    discont(lhs(eq),x); # bal oldal folytonossága
    # eredményül: {-(1/4)*Pi+Pi*_Z1}-et ad a szakadáshelyekre, azaz -Pi/4 +Pi*k a szokásosabb jelöléssel, ezek éppen a nevező gyökhelyei, lásd:
    solve(cos(x)+sin(x)=0,x);

    discont(rhs(eq),x); # jobb oldal folytonossága: eredményül üres halmaz, azaz mindenütt folytonos.
  • xDJCx
    #2555
    Az említett zárójelhiba miatt nem a kérdezett egyenletként értelmezte Wolfram Mathematica. Az a biztos általában, ha a matekprogramoknál mindig kiteszi az ember ilyen esetben a zárójeleket, kiírja szorzásjelet (azaz 2x helyett 2*x), a függvény neve után nem tesz space-t, azaz cos (x) helyett cos(x)-t ír.
  • polarka
    #2554
    URL
  • ZilogR
    #2553
    lemaradt a zárójel a 2x-nél, amúgy azt mondja rá, h TRUE
  • hinar
    #2552
    Wolfram
  • xDJCx
    #2551
    Azonosságra jutottál, azaz minden x-re igaz, kivéve persze, ahol a nevező nulla az eredeti egyenletben.
    Ezért meg kell oldani cos(x)+sin(x)=0 egyenletet.
    Ehhez pl. a cos(x)=sin(x+Pi/2) azonosságot felhasználható, így az egyenletben csak sinusos tagok lesznek. Majd pl. a sinx + sin y= 2sin((x+y)/2)*cos((x-y)/2) azonosságot felhasználva szorzattá írható tovább. Ez akkor nulla, ha valamely tényező nulla... stb.


  • poffsoft
    #2550
    Üdv!
    A következővel gyűlt meg a gondom:
    cos 2x/(sin x + cos x) + sin x = cos x

    némi rendezés után a cos x * sin x = cos x * sin x -ig jutok, de ezt nem tudom értelmezni...

    Leginkább a megoldás gondolatmenete érdekelne, meg persze a levezetés...

    Meg az is gondom, hogy nyilván ki kell kötni a sin x + cos x != 0, de erre az x értékét is meg kellene határozni (vagyis megoldani ezt az egyenletet is?)
  • pet0330
    #2549
    Mert ha lehet negatív is akkor c az egy nagyon kicsi szám, x az pedig 10000-c.
  • pet0330
    #2548
    Ennek ilyen formán nincs minimuma.

    Ha az ismeretlenek lehetnek negatívak.
    Ha pedig nem akkor X=10000 többi meg 0.
  • Omega
    #2547
    Sziasztok! Az lenne a kérdésem, hogy, hogyan lehetne meghatározni egy több ismeretlenes egyenlet minimumát? Ami sacc per kb. ilyen felépítésű: x*1000+y*2000+z*3000+...+c*4000 és a kikötés az, hogy x+y+z+...+c=10000.
  • frankyoldschool
    #2546
    köszi a megoldásokat!
    egyébként abban reménykedtem, hogy talán lehetne találni valami egyszerűsítéseket vagy átalakításokat ami nekem nem jut eszembe, hogy ne legyenek ennyire bonyolultak a megoldások, de ezek szerint tévedtem.
    mégegyszer köszi!
  • ZilogR
    #2545
    két-két megoldás van az x:= részeknél, erre figyelj!
  • ZilogR
    #2544


    Talán ez használható lesz... bár kicsit bonyolult a vége, de egyszerűsítés után sem lett jobb, így ezt hagytam.
  • frankyoldschool
    #2543
    x/(2a+x) + (x+a)/(a-x) = (x+a-2a^2)/(a^2-x^2)


    x/[a^2(x-1)] - (2a+x)/(x-2a) = (16a^2)/(4a^2-x^2)
  • ZilogR
    #2542
    zárójelezd be, mert ez így egy fasság... tudod, számláló, nevező, mindegyik zárójelbe, h tudjuk, mi mivel van osztva...
  • frankyoldschool
    #2541
    két külön egyenlet, az a mindenhol paraméter.
  • ba32107
    #2540
    Két külön egyenlet, vagy egyenletrendszer? Ha két külön feladat, akkor két ismeretlen van egy egyenletben.
  • frankyoldschool
    #2539
    sziasztok! lenne egy kis problémám két egyenlettel, mégpedig:

    x/2a+x + x+a/a-x = x+a-2a^2/a^2-x^2

    ez lenne az egyik, a másik meg:

    x/a^2(x-1) - 2a+x/x-2a = 16a^2/4a^2-x^2

    valamiért nem tudom őket megfelelően átalakítani...köszi előre a segítséget!

  • polarka
    #2538
    Jah. Elég a másodfokú megoldóképlet is. 500/(1+√3)
  • pet0330
    #2537
    Szia! Ehhez nem kel szögfüggvény...

    Van egy derékszögü háromszöged aminek az egyik szöge 45 tehát a másik is 45 ezért az egyenlő szárú.

    A másik pedig egy félszabályos háromszög, tehát a 30-kal szemben fele akkora szakasz van mint az átfogó.

    Ebból valszeg kijön, de bocsi nem számolom végig.
  • polarka
    #2536
    A feladatod a következő, ha jól értem:

    Persze változókat használj majd élesbe és csak a végén helyettesíts be, ha azt akarod, h aki ellenőrzi az elélvezzen.
    Ha tudsz egyenletet rendezni, akkor megtudod oldani, miután ezt az alfejezetet elolvastad és van számológéped (ha nem szabad használni, akkor pl. innen kiszámolhatod, a zárójelben az 1. érték a cos a 2. sin)
  • Phasmoo
    #2535
    Egy hegyre két egyenes ösvény vezet, amelyek azonos szintről, ellentétes oldalról, egymástól 500m távolságról indulnak. Az egyes ösvények vízszintestől számított emelkedési szöge 30°illetve 45°. Milyen magas a hegy?
    valaki kérem segítsen ezt a feladatot megoldani... én a szögfüggvényeket nem tanultam, de mégis vizsgát kell belőle tennem, ezért nem megy..:S