Sg.hu

II. világháború

← ElőzőOldal 68 / 301Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Freeda Krueger
#11672
Meg akarták őket ismerni,ez természetes.
Voltak jó fegyvereik,de közel sem olyan jók mint az manapság sugallódik .

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

robgros
#11671
Ha szerintetek az összes német fegyver -csodafegyvereket is beleértve- túl van értékelve, a kíváncsiságon kívül mi a lófütykös hajtotta a győzteseket ahhoz, hogy igyekezzen egymás orra elől a lehető legtöbbet elcsaklizni? Valami csak dolgozott a fejükben, mikor valóságos versenyfutásba kezdtek a hadi cuccok és a mérnökök után.
molnibalage83
#11670
Az összes német fegyver és csodafegyver túl van értékelve..

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

[NST]Cifu
#11669
Az a baj, hogy az XXI. osztály túl van értékelve.

A Japán I-201 osztályú tengeralattjárók noha kisebbek voltak, de dettó az áramvonalazottságra mentek rá, és 19 csomós sebességével gyorsabb volt a XXI-esnél...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

fonak
#11668
Fene tudja. A Hitler-ellenes összeesküvők szerintem abban bíztak, hogy lehet különbékét kötni az angolszászokkal, és az elfoglalt nyugat-európai országok feladásáért cserébe közösen állítják meg a szovjeteket a háború előtti határokon. Churchill talán vevő lett volna valami ilyesmire, legalábbis egyes megnyilatkozásai alapján utólag lehet így gondolni. Mindenesetre morálisan jóval szürkébb lett volna a háború lezárása, ha így sem hajlandók tárgyalni és dobják oda Kelet-Közép-Európát Sztálinnak. Azokat, akik így döntöttek volna, egyértelműen a kommunisták szekértolóinak ítélte volna meg az utókor, és csak a "de Sztálin akkor is jobb volt, mint Hitler" érv állna mellettük.
Persze ez sci-fi kategória, kezdve azzal, hogy győzhetett-e volna a Hitler-ellenes puccs, nagy eséllyel nem, csak mártír lett volna Hitlerből, a meggyőződéses nácik szerintem legyűrték volna a puccsisták pár ezer, tízezezer támogatóját, kétséges, hogy a hadsereg engedelmeskedik-e nekik, ha a Führer halott is. Kb. mint a mostani török puccskísérlet is bukásra volt ítélve, ha meg is ölték volna Erdogant, akkor a hívei koncolják fel őket.
molnibalage83
#11667
Olvasta. Csak nagyon nem mindegy, hogy az egyetlen forduló alatt mindent leatomozó gépek 5-10%-át lövik le vagy a tengernyi bevetést repülő hagyományos bombákkal igen lassan pusztító gépekből aprítanak le mindig ennyit. A B-36 irtózatosan drága volt, mert a saját korszakának technológiai határait túlságosan feszegette.

A későbbi B-47-ből majdnem tíszer annyi (!) készült, de még a B-52-ből is több és nem azért, mert a GDP vagy a védelmi kiadások aránya annyival lett nagyobb.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.08.03. 14:32:54

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#11666
De, mert lehet, hogy már akkor letszik feltétel nélkül, mikor fél Európát még nem romboltál le...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

fonak
#11665
Az amcsik szerint az F-86-tal sem volt könnyű elfogni a B-36-ost (Yeager kipróbálta ugye, propagandacélból is), nem tudom a 262-es jobban teljesített-e volna.
wednes
#11664
A szövetségesek úgy egyeztek meg, hogy csak a feltétel nélküli megadást fogadják el. Akkor is, ha 100 évig tart a háború és már a dédunokák vezetik. Szerintem az se befolyásolta volna a békekötést, ha egy puccs sikerrel zárul és a főbb nácikat maguk a németek távolítják el.

molnibalage83
#11663
A Me-262 megléte esetén azért egy teljesen irreális forgatókönyv esetén a B-36 nem tudott volna bombázni, mert azt képes lett volna elfogni.

Más kérdés, hogy NBr. soha a büdös életben nem esett volna el. LW fényévekre volt a sikertől és konkrét amerikai tervek voltak arra az esetre, hogy ha kell, akkor a US Navy beavatkozik. Az önmagában akkora erő volt, hogy pusztán légi úton elsüllyeszteni vagy távol tartani tartósan lehetetlen lett volna.

A HTKA-n volt erről nem túl rég egy hosszú vita a II. Vh topikan.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Gundark 1 1
#11662
Ha a Japók nyugton maradnak, talán. De akkor is határeset hogy nem szállnak be. Új befolyási övezetek kellettek nekik is. Az első VH-ba sem véletlenül szálltak be. Ezenkívül egyiket sem akarták, se azt hogy náci legyen egész európa se azt hogy egy nagy szocialista köztársaság legyen.

Amit ne felejtsünk el, kitűnő gép a 262, de elsősorban rombolónak. Ha lelassul akkor a dugattyús vadászok beteszik a hintába.

Adolffal meg akkor már nem lehetett tárgyalni hogy visszaverik őket a határaikig. Abba nem ment volna bele a SZU és a francia kormány sem. Ha megölik akkor lehetett volna talán, de vele semmiképp nem egyeztek volna bele.
fonak
#11661
A németek ha térdre tudták volna kényszeríteni NBr-t, esetleg elfoglalni, vagy ha beveszik Moszkvát és az Urálig szorítják vissza a Szu-t, akkor előállhatott volna egy olyan helyzet, hogy az USA nem erőlteti az európai háborút. Bár szándékában volt folytatni NBr eleste esetén is, a B-36-ost azért kezdték el tervezni, hogy brit bázisok híján is bombázhassák a németeket.
A háborút a propagandagépezetek és az azokat szellemi munícióval ellátó (sokszor kommunistabarát) értelmiség és az azt pénzelő pénzemberek döntötték el szövi részről, sikerült kialakítaniuk egy olyan hangulatot, hogy Hitlerrel nem lehet békekötés, a háborút a teljes győzelemig és feltétel nélküli megadásig kell hajtani, bármi is történik. Ha Roosevelt és/vagy Churchill megbukik, akkor más irányt is vehetett volna a történelem, de a "kiegyezéspártiak", "be nem avatkozás pártiak" kisebbségbe szorultak.
wednes
#11660
Akármilyen jól fejlesztenek a németek szerintem csak a háború végét tolták volna egyre jobban el. Az USA-brit-szovjet tengely ellen nem volt reális esély. Ekkora ipari kapacitással és nyersanyagokkal nem lehet felvenni a versenyt. A 3 szövetséges is megosztott termelést végzett (bár az USA-ra ez nem igaz). A britek a bombázókat tolták főleg, szárazföldi fegyverzetet (tankokat) egyre inkább az amcsik biztosítottak nekik. A ruszkik ezerrel ontották a tankokat, de a teherautókat, mozdonyokat, egyéb felszerelést az USA-tól kapták.

Ezzel szemben a németeknek mindenben toppon kellett volna lenni.Így is a német precizitást a túlerő legyőzte. Aztán a szövetségesek is fejlesztettek közben.

A németek már nemhogy a 262-essel késtek, a saját dugattyús vadászok gyártását sem futtatták fel kellő időben (bombázó volt mindig az elsődleges, a honi légvédelem másodlagos). A totális háborúra is későn álltak át.

SZUsszan
#11659
Mik voltak azok a fejlesztések, amiket ha nyomnak ésszel, sokkal hamarabb és kiforrottabban jelennek meg a hadszíntéren, hogy mekkora gamechanger effektjük lett volna, ez után beszéljük meg.

Úgy emlékszem a 262-es már 40-ben le lett állítva. De ebből még nem értelemszerű számomra, hogy mikorra lehetett volna sorozat gyártás alatt, ha ésszerű fejlesztésekre teljes összhangban összefogva ugrottak volna rá a fejlesztő irodák.

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

robgros
#11658
A náci vezetést megrészegítették a sikerek és azt a téves következtetést vonták le, az akkori fegyverek bőven elegendőek a végső győzelem kivívásához. Pedig már a francia hadjáratban sem kevés veszteségről számoltak be, főleg a repülők, páncélosok terén.
ManoNegra
#11657
No, hát igen. Mi lett vóna ha...

Sokan így sem úszták meg, csak kissé keletebbre kerültek.
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2016.08.02. 19:41:56

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Prof William
#11656
Szerintem még így sem lett volna esélyük. Ha tényleg csak az új fegyverekkel akarták volna megfordítani a hadiszerencsét, akkor ezekkel az új cucokkal legkésőbb 1941-ben már ki kellett volna jönniük és nagy számban sorozat gyártaniuk.

Csak persze akkor még minden okénak tűnt és senki sem gondolt rá hogy a győzhetetlen német hadseregnek szüksége lenne ilyesmire...
robgros
#11655
Ennél már csak az lett volna durvább, ha a háború végén Moszkva diktál egész Európában.
SZUsszan
#11654
Szerencsére nem így tettek. Nem szívesen születtem volna egy munkástelepen valahol az Urál tövében.

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Prof William
#11653
A németek valósággal ontották a találmányokat, de ahogy látom nem igazán volt összhang a tervezőirodák között. Ha ehelyett töménytelen találmány helyett, csak mondjuk a legfontosabbakra fókuszáltak volna (vagy jobban összehangolják a többit) akkor jobb eredményeket érhettek volna el.
Pluskast
#11652
Nem csak a Fritz X volt nekik.Henschel Hs 293. Ezzel konkrétan hadihajót is elsüllyesztettek. Azért ez egy elég innovatív fegyver volt. Persze nem mondom, hogy adott esetben (ha mondjuk a németeknek jóval nagyobb lett volna a felszíni flottájuk) a szövik nem tudtak volna hasonló fegyvert kifejleszteni, de az tény, hogy a németek csinálták meg elsőként és nem a szövik.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

_rudi
#11651
A nyilazott szárny, pontosabban a nagy sebességű aerodinamika és annak gyakorlati alkalmazása 1945-ig majdnem kizárólag német tudósok játszótere volt. Az egyik ritka kivétel Kármán Tódor volt.
Rue East
#11650
Axiálkompresszoros.
Amúgy az angolszász szövetségeseknek is volt ilyen: Westinghouse J30 és a Metropolitan-Vickers F.2. Technológiájuk megvolt hozzá.

fonak
#11649
Axiális elrendezésű sugárhajtómű.
Utoljára szerkesztette: fonak, 2016.08.01. 23:50:15
robgros
#11648
Picit rátérnék a sugárhajtás mezejére. Tudni, hogy nemcsak a németek, hanem az amerikaiak, britek stb. is foglalkoztak ezzel a meghajtással. Mi volt az, amit a németeken kívül más fél nem alkalmazott? Pl: szárnyak nyilazása.
Freeda Krueger
#11647
Maradjunk a realitás talaján,amennyire a téma engedi <#hawaii>

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

fonak
#11646
Hát akkor már megemlíthetjük a Holman Projectort is. 😊
Freeda Krueger
#11645
Ez nem így van.A "Battery Z",és a "Brakemine" sem ilyen volt.(a 43 as hozzászólásban is Battery Z akart lenni).
Ezek sem csúcsfegyverek,de...

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

fonak
#11644
Mai fogalmak szerinti légvédelmi rakéták a Wasserfall és a Rheintochter voltak csak. A többi az inkább egyfajta drón volt csak, aminél remélték, hogy az ellenség majd jól nekirepül ill. nem tér majd ki előle.
Freeda Krueger
#11643
Battery X ,Fairey Stooge,Brakemine,második világháborús szövetséges légvédelmi rakéták.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Freeda Krueger
#11642

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

molnibalage83
#11641
A szovjetekről egy szót sem szóltam.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Lacusch69
#11640
Ebben a formában nem teljesen igaz. Attól függ, hogy a háború melyik időpontját nézzük.
Operation Biting megvan?
Bazooka vs. Panzerfaust: melyik a hatékonyabb?
Wasserfall, Schmetterling, Enzian, Reintochter? Szövi ekvivalens?

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

robgros
#11639
Ha szövetséges -és persze szovjet- oldalon megvolt a megfelelője minden német fegyvernek, akkor ezen az alapon legyinthettek is volna a német fejlesztésekre és nem kellett volna az a versenyfutás sem a hidegháborús vetélytársak között azért, minél több haditechnikai 'újításra' rátegyék a kezük.
molnibalage83
#11638
Amicsknak ott volt a Bazooka. Irányított bombájuk volt a jenkiknek, a Távol-Keleten be is vetették. Csak nem annyira ismert, mint a Fritz-X.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

robgros
#11637
És a különféle felszín-levegő rakéták, továbbá kézi többcsövű rakétavető -Fliegerfaust-?
molnibalage83
#11636
Naná. A szövik szonártechnikája és radarja fényévekkel a németek előtt járt.
Közelségi gyújtós AAA gránát a háború végén fillérekért ahhoz képest, hogy mennyibe kerül 1942-ben.

A legtöbb "csoda" technikát szimplán azért nem erőltették, meg nem szorultak rá a kísérletezésre. A szövik is tudtak volna V-1-et építeni, csak semmi értelmét nem látták.

V-2-őt tény, hogy nem tudtak volna, csak harcászati értéke a V-2-nek egyenlő volt a 0-val.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

robgros
#11635
Nos, nekem ez jött le elsőre a cikkből, bár hozzátenném, csak átfutottam.
Volt fegyvernem, amiben németeken kívül mások nem rukkoltak elő újnak számító megoldásokkal?
molnibalage83
#11634
Botorság.

1. Nem a németek seggéből sütött a Nap.

2. Más is rájött idővel arra, amire a németek. Sőt, sokkal többre...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

robgros
#11633
Csak átfutottam a megadott linket, de már most látom, a XXI-es osztály nélkül nem kevés későbbi tengeralattjáró törlődött volna a történelem lapjairól.
robgros
#11632
Nem vagyok látnok <#vigyor3>
Pusztán érdekelt, egy adott alap nélkül is végbemegy-e egy fejlődés. Mondjuk úgy, a pillanat hevében jött az ötlet.

Egyébként tudtommal Walther prof. hidrogén-peroxidos hajtást akart eredetileg, de mivel igen robbanás-veszélyes anyagnak ítélték, áttértek az elektromos meghajtásra.
mijki
#11631

IL-2 Cliffs of Dover: mijki World of Tanks: mijki Win7 x64 Ultimate ; Gigabyte P41T-ES3G ; Core 2 Duo E6750 2,66Ghz ; 4GB DDR3 ; GT 240 1GB driver 304.79 ; Samsung HD321KJ, HD103SJ ; Saitek X52Pro

Freeda Krueger
#11630

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Lacusch69
#11629
Látnok vagy, esetleg tudtad előre? <#awink>
LINK

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

molnibalage83
#11628
Zoli hajóinak szerzőjének blogja.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

robgros
#11627
Azért csak lett volna valami kiindulási alap a szovjet kutatásoknál...
Na és amerikai térfélen? Ők a GUPPY-programot futtatták.
fonak
#11626
Feltehetően igen, pl. nem lett volna Whiskey- meg Zulu-osztály 😊
robgros
#11625
Nem tudom, volt-e róla szó: változtat-e valamit a háború utáni fejlesztéseken, ha a német oldalon nem születik meg a XXI-es osztályú tengeralattjáró?
RatBaG
#11624
már én se. rákattintva meg bejön a reddit post, pedig imgur link volt. ez vmi új feature? franc tudja.
http://i.imgur.com/8LIUx5K.jpg

Per Aspera Ad Inferi.

robgros
#11623
Nem látok semmit, pedig az ADBlock ki van ütve.
← ElőzőOldal 68 / 301Következő →