15042
Minden amit a II. világháborúról és a Harmadik Birodalomról tudni lehet
  • ManoNegra
    #12542
    Ugye nem azt akarod mondani, hogy üldöztetésnek vagy kitéve?
  • ManoNegra
    #12541
    Konkrétan milyen politikai előnyökre gondolsz? Meg azt is felvázolhatnád, hogy mit kellett volna tennie. Ahogy írtam, ha lelép a színről, akkor Koszorús akciója sincs, és akkor a pesti gettó is megy a gajdeszba.

    Sokan vannak, akik még akkor sem lennének elégedettek, ha a magyarság kollektíven feláldozza magát a zsidókért. Horthy pedig nem csak a zsidókért volt felelős, hanem a többségi nemzetért is.
  • Oddball29
    #12540
    Azt senki nem írta itt, Ungváry sem, hogy el akarta őket maga takarítani, "csupán" egy adott pillanatban vélt politikai előnyökért beáldozta. Ilyenekért viszont kulturhelyeken nem állítanak szobrot.
    Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.02.21. 18:57:13
  • Oddball29
    #12539
    Itt is lehet még olvasgatni.

    Ami pedig a Horthy-szobrokat illeti. Még lehetnek, hiszen egy politikai maffia azért folytat egy ilyen múltban hamis dicsőség után kapirgáló emlékezetpolitikát, hogy saját magát kulturálisan is legitimizálja. Ha sikerül neki, az egy egyértelmű jele annak, hogy itt verekedni vagy menni kell.
    Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.02.21. 18:56:01
  • ManoNegra
    #12538
    Ha Horthy annyira el akarta volna takarítani a zsidókat, akkor ma már írmagjuk sem lenne, ahogy Szlovákia megtette.

    A te véleményed, ahogy Ungváryé is, az események rosszindulatú szemléletén alapul. Ha bedobja a törülközőt a megszállás után, akkor ennyit sem tudott volna tenni.
  • Oddball29
    #12537
    Pardon?
  • Oddball29
    #12536
    Nem én, Ungváry. A hithű komcsi, ugye...
  • Tetsuo
    #12535
    Ezt most pozitív példaként állítod? (Bár rosszul állítod.)
  • Renegade
    #12534
    te tényleg úgy gondolod, hogy magát mentette, nem pedig az országot? bárki azt hihette, hogy ő majd hatalomban marad a nyilasok mellett, vagy a kommunizmusban?

    persze, hogy tudta, mindenki tudta, az egész világ, és mindenki úgy mentette a zsidókat/megbélyegzetteket (na jó, a melegeket gondolom nem), ahogy és amennyit tudott.

    a kutya sem akarta boszorkányperbe fogni, de cserébe nálunk volt 40 év Horthy nácifasiszta, soha semmi jót nem tett az országgal, stb,stb.

    Nekem ebből az egészből a jön le, hogy addig védte őket, amíg tudta, ezt meg valahogy szeretik úgy fordítani, hogy direkt ő akarta deportálni őket, bár ez szerencsére már sokat finomodott, korukból kifolyólag, egyre kevesebb a hithű komcsi nálunk.

    amúgy, hogy jött ki a 600 ezer?
  • Oddball29
    #12533
    Akkor mégiscsak volt beleszólása. De tudta ő már 44 márciusa előtt, hogy mi lesz a német megszállás következménye. Vérrel nyert időt, hogy ne állítsák félre teljesen.
  • Renegade
    #12532
    gondolom okkal volt a gúnyneve "zsidóbérenc" :)

    amúgy a wiki ezt írja:
    "A normandiai partraszállás, az erősödő külföldi nyomás, valamint - egyes vélemények szerint - az Auschwitz-jegyzőkönyv hatására Horthy június végén le akarta váltani a deportálásokat szervező Baky László és Endre László belügyi államtitkárokat és a koronatanácson június 26-án javasolta a transzportok leállítását. Ezek azonban folytatódtak, amíg a kormányzó parancsára a hozzá lojális katonai erők – Koszorús Ferenc vezérkari ezredes[104] vezetésével [3] – 1944. július 6-án meg nem akadályozták Baky úgynevezett „csendőrpuccs”-át; Horthy ekkor tiltotta meg a budapesti zsidóság deportálását. A kormányzó és a magyar katonák akciója volt az egyetlen eset a Hitler által megszállt Európában, ahol egy Németországgal szövetséges ország reguláris hadseregét arra használták fel, hogy megmentsék a zsidókat"
  • Renegade
    #12531
    mármint úgy érted, hogy a Német megszállás után, amikor már semmi beleszólása nem volt?
  • Oddball29
    #12530
    Jah, miután 600 ezret eladott a saját honfitársai közül a németeknek, hogy legalább a hatalom látszatát mentse.
  • Tetsuo
    #12529
    Könyvajánló:
    https://kuruc.info/r/56/169664/
  • Tetsuo
    #12528
    Én sem értem. Kimenekítette a mágnás, vettnevű idegenszívűeket.
  • Renegade
    #12527
    hát már a wiki cikk is elég hosszú, múltkor már megemlítettem itt, hogy csodálkozok, hogy nincsen szobra minden nagyobb városban.
  • robgros
    #12526
    Mármint magát a kultuszt, ami Horthyhoz kötődik?
    Valami alapja csak lehet, amiért kialakult.
    Bár azért Kádár sem szégyenkezhet ezen a téren.
  • molnibalage83
    #12525
    Egyébként én sem értem...
  • robgros
    #12524
    Tulajdonképp emiatt kérdeztem Horthyról.
    https://www.gyakorikerdesek.hu/politika__magyar-politika__8445119-miert-van-horthynak-olyan-nagy-kultusza-miert-tisztelik-ot-sokan
  • molnibalage83
    #12523
    Azért nagyon sokszor nem mond hülyeséget a srác a többi videójában. HT témában nincs otthon, ott nem kéne vitézkednie...
  • ManoNegra
    #12522
    Slejm. Nomen est omen.
  • molnibalage83
    #12521
  • robgros
    #12520
    Attól tartok, lövésem nincs, miről van szó
  • molnibalage83
    #12519
    Csak nem láttad a slejm-es videót?
  • robgros
    #12518
    Lehet, most kényes témát boncolok, de nálatok milyen a megítélése Horthynak?
  • Prof William
    #12517
    Ekkor már semminek sem volt értelme. Németország a végső vereséget akkor már lassítani sem nagyon lehetett. Tökmindegy hogy hol vetik be azokat az egységeket.

    Ha teszem az Hitlernek lett volna egy varázspálcája ami teljes egészében elpusztítja a szemben álló hadsereget az Ardennekben azzal is max pár hónapot nyer. Akkor már behozhatatlan volt az ellenséges fölény. Az is csoda -és a német hadi szervezés és kitartás csodája- hogy eddig bírták.


    Utoljára szerkesztette: Prof William, 2017.02.16. 23:11:24
  • _rudi
    #12516
    A zalai olaj épp csak a semminél volt több. Még a csúcs évben - 43-ban sem termeltek többet 8 millió hordónál. Ennél még a németek saját kitermelése (Bécs környéke és É-Ny No.) is több volt (12 millió hordó).
  • Oddball29
    #12515
    Se elegendő lőszer, se üzemanyag, se megfelelő emberanyag. Több értelme lett volna, ha behúzódnak a Rajna mögé.
  • robgros
    #12514
    A zalai olajkitermelés miatt, nem?
  • wednes
    #12513
    Budapest védelme is már teljesen értelmetlen volt. Persze az alap felállás, az, hogy 1944 végére már minden elveszett, de most tekintsünk el ettől...

    Sok német tiszt kardoskodott az ellen, hogy Budapestet egyáltalán védeni kéne, illetve a a tavaszi ellentámadásra felhalmozott erőket itt Magyarországon vessék be. Inkább a Lengyelországon keresztül előretörő szovjet seregek ellen akartak mindent bevetni. Tehát Budapestet inkább nyíltv városnak akarták nyílvánítani és 1 német katonát sem hagyni ezen a fronton. De Hitler erről hallani sem akart.
  • molnibalage83
    #12512
    1944 végén teljesen mindegy volt, hogy mit csinálnak. A támadást akkor kellett volna megállítani, amikor még vissza tudtak volna vonulni. Egy helyi siker lett volna, ami siker és önbizalom dopping és ők jöttek ki volna jobban. Persze szart sem ért volna a szövi anyagfölény miatt, de a végén a németek szinte minden buktak a semmiért...
  • Kisssssss
    #12511
    tökmindegy mit csináltak volna azokkal az erőkkel... akkora már nyilvánvalóan elveszett a háború... az értelmesebb német tisztek ezt látták is, gondolhatod hogy nem ugratás céljából robbantották le hitleröl a gatyát is a táskabombával.
  • robgros
    #12510
    Több értelme lehet, ha ezt a támadó erőt inkább felhasználják Budapest védelménél?
  • SZUsszan
    #12509
    Eltúlzott célokkal, felesleges erőpazarlás volt. Ha sikerül is szétválasztani a szövetségeseket és elfoglalni minden kitűzött célt és főleg üzemanyagot, akkor mihez kezdenek? Beleszorítják egy giga Dunkirkbe a brit-kanadai és társai duót, amíg az USA meg tehetetlenül nézi, mert egy pár km széles front választja el őket?
  • robgros
    #12508
    Hogy értékelitek az 1944-es ardenneki offenzívát?
  • RatBaG #12507
    ja, mindkettő.
  • Madi92
    #12506
    Az egyik legszebb páncélvadász látványa is bőven elég lenne.
  • molnibalage83
    #12505
    Az esernyős személyzet a lényeg a képen? :)
  • RatBaG #12504
  • fonak
    #12503

    Utoljára szerkesztette: fonak, 2017.02.15. 08:29:23