II. világháború

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#5717
A Panther eredetileg 55km/h körül tudott, de késõbb a motor teljesítményét megbízhatósági okokból visszavették 100Le-vel.

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#5716
A maximális 37 km/h sebességüket gyakorlatilag csak harc közben érhették el, mert a szabályzat szerint napi menetben sosem szabad 15 km/h sebesség fölé gyorsítani.

A Peiper harcsoport például a Tigris II lomhasága miatt Pz V és IV-es típusokkal kezdték meg a támadást de a páncélos monstrumok (10 Királytigris) csak akkor érte be Peiper egységeit amikor 1944.December.20-án Stoumont körül megállították az elõrenyomulásukat.Másnap a szövetségesek La Gleize-nél bekerítették a harccsoportot.December 24-ére az alakulatnak nem maradt üzemanyag és benzin utánpótlása ezért 35 harckocsit köztük 6 királytigrist kénytelenek voltak felrobbantani hogy ne kerülhessenek a szövetségesek kezére.

Nyílván a mûszaki meghibásodások és egyéb okok is közre játszottak de a legtöbb esetben a Tigrisek nem tudták lekövetni a Panther és Panzer IV támadó ékek sebességét...

Molnibalage
#5715
Csak éppen szerintem ezek nagyon elméleti értékek minden esetben. Lehet, hogy a Pz. III és IV üzembiztosan hozta ezeket a maximál értékeket is, de a Tiger I/II egyes beszámolók szerint sokszor még sétáló ember sebességénél is lerohadt.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#5714
Ráadásul ezek a páncélos monstrumok még lassúak is voltak mint a bûn.Egy blitzkrieg típusú mobil háborúra teljességgel alkalmatlanok voltak.Ez jól meg is mutatkozott az 1944-es Ardenneki offenzívában.

????
Pz.III.H:
Kiépített úton: 40km/h
Terepen: 20km/h

Pz.IV.G.:
Kiépített úton: 40km/h
Terepen: 20km/h

Hetzer:
Kiépített úton: 42km/h
Terepen: 15km/h

Pz.V.Panther
Kiépített úton: 46km/h
Terepen: 24km/h

Pz.VI.A. Tiger
Kiépített úton: 38km/h
Terepen: 20km/h

Pz.VI.B. Tiger II.
Kiépített úton: 38km/h
Terepen: 17km/h

Jagdtiger B.
Kiépített úton: 38km/h
Terepen: 17km/h

A Tigris és a Királytigris sem volt lomhább, mint a korábbi német harckocsik, sõt, még a 70 tonnás Jagdtiger is csaknem azonos sebességre volt képes, mint a Pz.III. és IV.. Az egyedüli kiemelkedõ a Panther, de ott a mozgékonyságnak nagyobb szerepet szántak, ez viszont már messze a Blitzkrieg után volt...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#5713
Szinte semmit gondolom.Szerencsére az ilyen fotókon a hullák nem szerepelnek.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Ulvar
#5712
szép nagy robbanás lehetett...ilyenkor nem lennék tankban...bár nem sokat érezhettek a benne lévõk, ha voltak benne.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

#5711
Igen a teljes felépítmény lebomlott...

Imádom az ilyen fotókat,persze csak egészségesen

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Ulvar
#5710
Az egy Talp meg a Lövegtorony külön van? Jól látom?

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

#5709

hasonló "felbontás"

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#5708
Állítólag eredeti fotók,de nem tudom.
Csinálni meg talán azért hogy ne legyen értelme elvinni a páncélost ha mégis újra német kézre kerül...

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Ulvar
#5707
Tényleg fantasztikus, biztos napokig dolgoztak rajta a grafikusok, mert nem hiszem hogy ilyen minõségû képet tudott volna bármely akkori gép csinálni, attól függetlenül hogy már az elsõ világháború elõtt voltak színes képet készítõ fényképezõk.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

Molnibalage
#5706
És ez miért volt jó? Tesztelték? A képminõség meg döbbenetes.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#5705
Azt hiszem,úgy tudom igen,ugyanaz.
ha minden igaz valahol Tunéziában vagy Olaszországban.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#5704
Ugyanaz a Tiger?
Ha igen, akkor jól látom, hogy a teknõt felfordította a robbanás és a még meglévõ lánctalp is leszakadt a görgõkkel együtt?

És egy érdekesség ITT

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#5703


Tûzrakás...

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Ulvar
#5702
+ Benzin se volt...Abban az offenzívában pont az volt a cél hogy egy Amerikaiak ellen folytatott Blitzkrieget csináljanak és elfoglalják minél gyorsabban az ellátmányaikat (benzin + mi egy más). De akárcsak az Oroszoknál a tél megint kibabrált velük.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

Molnibalage
#5701
Az Ardennek lassúsága nem a jármûvekbõl fakadt. Alig pár utat lehetett használni és a hó meg a gyalogságot és jármûveket is megfogja. Teljesen mindegy szerintem, hogy mekkora a hk. csúcssebessége. Terepen alkalmatlanok voltak száguldozásra az, hogy tisza beton úton mennyivel repeszthetnek senkit sem érdekel harcban.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#5700
"Csak a Pz. IV és annak alvázán levõ gépek nem arról voltak híresek, hogy úton útfélen lerohadnak."

A panzer III és IV-es széria illetve az alvázukra épülõ páncélosok megbízható konstrukcióknak bizonyultak.Ezt az ex II. világháborús német páncélos legénység véleményei is alá támasztja.

#5699
A normandiai harcok során állítólag a német páncélos veszteségek tekintéjes részét az üzemanyag,alkatrész és a mûszaki mentõk alacsony felszereltsége okozta.Ha hihetünk a jelentéseknek német részrõl a veszteségek több mint a fele a harckocsik hátra hagyásából és felrobbantásából származik.


"Az üzemanyag kérdést még tovább súlyosbította a mûszkai megbízhatatlanság. Elmegy "majdnem a célig" egy batárnehéz valam, aztán lerohad a megbízhatatlanság és túlerõltetés miatt. Egy csomó üzemanyagot elégetsz a nagy semmiért, aztán lehet, hogy hátra kell hagyni, hogy ne kerüljön ellenséges kézre..."

Ráadásul ezek a páncélos monstrumok még lassúak is voltak mint a bûn.Egy blitzkrieg típusú mobil háborúra teljességgel alkalmatlanok voltak.Ez jól meg is mutatkozott az 1944-es Ardenneki offenzívában.

Molnibalage
#5698
Csak a Pz. IV és annak alvázán levõ gépek nem arról voltak híresek, hogy úton útfélen lerohadnak.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#5697
Ez bármilyen tankra igaz lehetne,ha nincs mivel kimenteni akkor a könnyû tank is odavész,meg az amúgy megbízható is,pedig alig hibás.
és az ellenség kezére kerül...

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Molnibalage
#5696
Az üzemanyag kérdést még tovább súlyosbította a mûszkai megbízhatatlanság. Elmegy "majdnem a célig" egy batárnehéz valam, aztán lerohad a megbízhatatlanság és túlerõltetés miatt. Egy csomó üzemanyagot elégetsz a nagy semmiért, aztán lehet, hogy hátra kell hagyni, hogy ne kerüljön ellenséges kézre...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#5695

A Volksjagert nem értem. Ha jól emlékszem egy tapasztalt pilóta szállt fel vele és még õ is belehalt ebbe. A He-162 minden lett volna, csak nem könnyen használható.


Az elsõ prototípusnál történt az eset, a második tesztrepülésnél. A sorozatgyártott gépek egyre jobb és jobb volt megbízhatóság terén, okulva a tapasztalatokból (pl. a megfelelõ ragasztóanyagok alkalmazása, a megfelelõ technika alkalmazása a felvitelnél). A gép maga a legtöbb vele repült pilóta szerint nagyon jó volt, az persze tény, hogy nem volt egyszerû vele repülni. Itt igazából a gond ott volt, hogy a He-162 által megnyert tendert csak 1944 szeptemberében írták ki. Elég egyértelmû volt már ekkor, hogy Németország elveszett, de már korábban is inkább ezt a fajta megközelítést kellett volna használni, nem pedig a Me-262 szerû csúcstechnikás és csúcsigényes gépekét. Adolf Galland persze érthetõ okokból inkább a Me-262-õt favorizálta...

De egy Panther II még mindíg költségkímélõbb lett volna mint egy Maus vagy egy E100.Esetleg a Gustav féle vasúti ágyúk...

Egy Hetzer vagy Hetzer II. (ha lett volna) pedig még olcsóbb és még költségkímélõbb.

Igazából az üzemanyag hiány kérdõjelezte meg a leginkább ezeknek a fejlesztéseknek az értelmét.Még egy könnyebb olcsóbban gyártható harckocsi vagy vadászgép sem ér semmit ha nincs üzemanyag.

Ez (is) a lényeg, a nagy és nehéz harckocsi sokszorosát eszi meg üzemanyagban annak, amit egy kicsi és könnyû...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Kisendre
#5694
Sõt, nekem úgy rémlik a Panther II-t alapból úgy tervezték, hogy még a sima Panthernál is könnyebben gyártható legyen.
Majd ha idõm engedi, utánanézek jól emlékeztem-e.

#5693
Azért a Maus és E100 létjogosultságában az üzemanyag játszotta volna a legkisebb szerepet talán.
Mindkettõ a Vadásztigris lövegét viselte,csak sokkal nagyobb testben.
Csak példa...

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#5692
Ha már probléma halmaz...Me 163 😄
Bár mondjuk azt hozzá kell tenni hogy a háború végére megszületett a behúzható futómûvel,megnövelt hosszúságú törzsel és üzemanyag kapacitással illetve buborék alakú kabintetõvel ellátott változata.Mondjuk egy ilyen gép repüléséhez a pilótának jól jön egy G ruha...e téren nem tudom hogy hogy állt a Luftwaffe a II. világháborúban.

Comet hibái ellenére megdöbbentõ manõverezõ képességgel és sebességgel rendelkezett a maga korában....

#5691
Üdv!

Cifu igazad van <#vigyor0>
De egy Panther II még mindíg költségkímélõbb lett volna mint egy Maus vagy egy E100.Esetleg a Gustav féle vasúti ágyúk...

Igazából az üzemanyag hiány kérdõjelezte meg a leginkább ezeknek a fejlesztéseknek az értelmét.Még egy könnyebb olcsóbban gyártható harckocsi vagy vadászgép sem ér semmit ha nincs üzemanyag.



#5690
Máshol sem egyértelmû a He-162 megítélése.
Vannak akik jó gépet látnak benne,vannak akik problémahalmazt.
Túl kevés repülési adat van róla,van fórum ahol még légígyõzelmeket is emlegetnek.
Egyet Tempest-tel biztos lelõttek.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Molnibalage
#5689
A Volksjagert nem értem. Ha jól emlékszem egy tapasztalt pilóta szállt fel vele és még õ is belehalt ebbe. A He-162 minden lett volna, csak nem könnyen használható.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Ulvar
#5688
Amúgy én is vidám lettem volna 😊.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

[NST]Cifu
#5687
Hiába lett volna ütõs harckocsi, ha akkoriban már az alapvetõ nyersanyagokból (olaj, gumi, acél, réz) is hiányt szenvedtek. Reálisan megközelítve akkor már nem a csúcstechnikás szuperfegyvereket kellett volna erõltetni, hanem az a minél egyszerûbben elõállítható, minél könnyebben kezelhetõ (ie.: komoly háttértudást nem igénylõ) fegyvereket kellett volna gyártaniuk. Lásd még Panzerfaust, MP3008, Volkssturmgewehr 1-5, Wimmersperg Spz-kr, jármûvek közül a Heinkel He 162 Volksjager. Harckocsik terén is inkább a könnyen és olcsón gyártható harckocsikat kellett volna erõltetni, nem pedig a bonyolult, össztett, és komoly háttértudást igénylõ technikákkal telezsúfolt eszközöket.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#5686

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Ulvar
#5685
tedd fel másik kép megosztóra...

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

#5684
Itt még milyen vidám:

http://kep feltoltes.hu/100123/keleti_blokkos_www.kep feltoltes.hu_.jpg

(a "kep feltoltes.hu"-ból természetesen vegyétek ki a szóközt)

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#5683
Üdv!

"Készen voltak a Panther II tervei, 88mm-es L/71 löveggel, nem is volt durván túlsúlyos (kb. 50 tonna). "

A Panther II igen ütõs kis harckocsi lett volna ha Hitler nem kotnyeleskedik bele a dolgokba.Az 50 tonna súly pedig semmit nem rontott volna a mobilitáson az új Maybach HL 234 800-900 lóerõs motornak és a 8 sebességes hidraulikus sebességváltónak köszönhetõen.Ha a skoda álltal tervezett autómata töltõ illetve a kifejlesztett infra cuccok is bele kerülnek igen csak ütõs kis tank lehetett volna belõle.Ha jól tudom ebben az idõben hõkép alkotó rendszerekkel is kisérleteztek a németek...csak az volt a probléma hogy méretük révén nem fértek bele egy tankba.

#5682
Talán csak páncélosiskolákban,74 ben visszahívták a szolgálatból.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#5681
"Inkább csak az alapokat adták. Mind a Frod T-modellje az autó tömegtermeléséhez. A modern ballisztikus rakéták kb. ilyen viszonyban vannak egy V-2-vel szerintem."

Igaz igaz 😊
De jó sokáig alapoztak-egészen a 70-es évek elejéig....a Redstone hadmûveleti rakétától a Saturn V-ig azért jócskán benne volt a "kezük" a fejlesztésekben...

Molnibalage
#5680
Inkább csak az alapokat adták. Mind a Frod T-modellje az autó tömegtermeléséhez. A modern ballisztikus rakéták kb. ilyen viszonyban vannak egy V-2-vel szerintem.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#5679
"Fõleg annak kapcsán, hogy az Abrams zöme is német (ágyú, futómû, és nagyjából minden más német, a maradék angol vagy francia - így áttételesen német -, a butykost tartó mûanyag kereten kívül tehát végül is minden USA-n kívüli, de ez utóbbi gyaníthatóan kínai), a már elõzõleg említett variációkkal."

<#nevetes1>
Hát az amerikai ballisztikus és interkontinentális rakéta program jobb példa lett volna...ott ugyan is tényleg jelentõs volt a német tudósok részvétele...

Kisendre
#5678
Áttételesen lehet mindent akár még a magyarokra is visszavezetni😊
Egyébként a Leo 2 és az M1 közti hasonlóságok egy része valószínûleg arra vezethetõ vissza, hogy e két hk megszületése elõtt a németeknek és az amerikaiaknak volt egy közös harckocsi-programja, az MBT-70, ami végül megbukott, de a közben szerzett tapasztalatokat természetesen mindkét fél felhasználta, ezért szerintem a hasonló dolgokat sem lehet egyértelmûen németnek tekinteni rajta, csak azért, mert a leo 2 elõbb készült el.

#5677
A Leo 2 az egyik kedvenc tankom.Hasonló harcértéket képvisel mint az Abrams de könnyebb és egyszerübb üzemeltetni és 30%-al olcsóbb mint amerikai istálló társa.Nem véletlenül lett export siker Európában...

Molnibalage
#5676
Hahó, csak vicceltem!

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#5675
a lemilen volt egy poszt róla. annyira a harckocsik se foglalkoztatnak, csak érintõleg😊

link

"Fõleg annak kapcsán, hogy az Abrams zöme is német (ágyú, futómû, és nagyjából minden más német, a maradék angol vagy francia - így áttételesen német -, a butykost tartó mûanyag kereten kívül tehát végül is minden USA-n kívüli, de ez utóbbi gyaníthatóan kínai), a már elõzõleg említett variációkkal."

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Kisendre
#5674
Van egy olyan gyanúm, hogy nem német a tûzvezetõ-, hõképalkotórendszere, géppuskái sem, a "chobam" páncélzatot sem németek találták ki, a felfüggesztés sem azonos a leoparddal, és persze az említett gázturbina pláne nem német.

Kisendre
#5673
A lövegen kívül (az sem teljes mértékben az) szerintem szinte semmi sem német.

Ulvar
#5672
meg a motor...talán...vagy nem? <#nemtudom>

"1119 kW (1500 LE) teljesítményû Honeywell AGT–1500 típusú gázturbina. Ehhez kapcsolódik egy hatsebességes Allison X1100–3B hidrokinetikus automata sebességváltó, négy elõre- és két hátrameneti fokozattal."

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

Molnibalage
#5671
A személyezete! 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#5670
tényleg, az abrams-nak mije nem német?😊

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#5669
+1

Valahogy így néz ki egy vérbeli harckocsi.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#5668
és amikor eszembe jut, hogy visszautasítottuk, megfájdul a szívem😞

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)