II. világháború

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

degenerator
#5867
Ne is mond, egy rokont az elõzõ rendszerben, mivel értelmiségi volt, csak segédmunkásként alkalmaztak. Konkrétan vasútépítésnél síneket cipelt (logisch)

Ebédszünetekben pedig latinul olvasott...

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#5866
A jó ****, az a parazita. Sértegesd a jót tudod kidet, te kis...
Egyetlen nemesi tag sem volt tudommal a családomban. Éppen ellenkezõleg...

Ez a cseléd szó láthatólag a mánidád.

Attól, hogy mérnök végzettségem van nem jelenti az, hogy te jobb vagy töribõl. Jelek szerint a történelmi 2x2-rõl sincs fogalmad. (Nem sok híja volt, hogy történelem tanárnak menjek.)

Miért bazdmeg, a 26% az a társadalom egésze szerinted? Az 57% az 2,2-szerese a 26%-nak. Takarodj a jó büdös francba.

Bocs, de most lerepült a gépszíj. Jöhet a büntipont, de ha én kapok, akkor másnak is jár...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#5865
a Horthy rendszerben volt utoljára világváros Budapest, akkor volt utoljára ismert Magyarország.

A seregben feladatorientált vezetés volt, a bírák nem betûre pontosan ítélkeztek, szálasi pedig együtt ült rákosival a börtönben...

Aki akart, az pedig meg tudott élni a két kezébõl, hála a hangya szövetkezeteknek.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

[NST]Cifu
#5864
Senki nem mondott olyat, hogy a Horthy rendszerrel minden rendben volt. Én arra reagáltam, hogy a Horthy rendszer nem csak bebetonozta a "nemességet", hanem azért jó táptalajt nyújtott egy kibontakozó középosztálynak, és a helyzetet figyelembe véve jobb társadalmi viszonyokat volt képes letenni az asztalra, mint az elõd Tanácsköztársaság, vagy a kettõvel késõbbi utód Rákosi rendszer (én az 1945-1949 közötti idõszakot átmeneti idõszaknak nevezném, itt még nem volt olyan kõkemény kommunista rendszer, mint 1949 és 1956 között).

Ezért írtam amit írtam. A kommunistáknak csak 1948-49-ben sikerült olyan rendszert felállítani, ahol már be voltak betonozva, és hogy mennyire nem voltak még ekkor sem népszerûek, az az 1956-os események is jól mutatták. Kvázi elmondható, hogy effektív szinten Mo.-n 1945 és 1956 között sose volt a kommunisták támogatottsága nemhogy 50%, de 30-35% felet sem.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#5863
Ilyen alapon a Horthy rendszerben mindenki "szopott" aki nem volt fõnemes,bár valszinûleg te azok közül a paraziták közül való vagy ha ennyire véded azt a feudális csökkevényt......Hiányoznak a cselédek?
<#shakehead>

Stílusodra figyelned kellene,mindenhol a másik torkának ugrasz ha más véleményen van,mert te mindig jobban tudod mérnök végzettséggel a történelmet is mint aki azzal foglalkozik...

"A Horthy féle rendszer és törvények az adott kor szellemében elég enyhék voltak. Esetleg vizsgáld meg Spanyolországot, Németországot vagy a SZU-t."

Szóval ha enyhébb diktatúra és viselhetõbb elavul elnyomó rendszer akkor rendben van?Kussoljon aki nincs veled egy véleményen igaz?


"57%. Felfogod te, hogy ez mi? A 26%-nak több, mint a duplája. Egyszerû dolgok a számok, de neked láthatólag nem."

57% felfogod hogy az nem a társdalom egésze?jah hogy a nagy magyar ponyvaregény ahonnét veszed a dolgokat agymosásról fröcsög és a 26%-ot ignorálja?

Molnibalage
#5862
Szerintem most kellen abbagyani a trollkodás. 57%. Felfogod te, hogy ez mi? A 26%-nak több, mint a duplája. Egyszerû dolgok a számok, de neked láthatólag nem.

A Rákosi rendszerben a legközelebbi elvátrsakat leszámítva, meg mindenki szopott.

Eszemfaszom megáll rajtad. 2 éve még a nácik voltak nálad az etalon, most meg már a Horty rendszer a rossz? A Horthy féle rendszer és törvények az adott kor szellemében elég enyhék voltak. Esetleg vizsgáld meg Spanyolországot, Németországot vagy a SZU-t.

Olyan fasza, hogy ahol te megjelensz egybõl flém van...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#5861
Azt állítod hogy a 26% az csak csalás eredménye(minden szavazat és a társadalom abszolút elvetette a kommunistákat) és minden rendben volt a Horthy rendszerben?<#wilting>

[NST]Cifu
#5860
1945-ben? A kisgazdáknak 57%-uk volt, a két kommunista pártnak összesen 26%. Az 1947-es vállasztások kékcédulásként híresültek el, és még így sem értek el abszolut többséget, pedig minden elképzelhetõ módon dolgoztak azon, hogy szétforgácsolják a kisgazdákat, ami csaknem sikerült is eddigre már.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#5859
LOL,de annak ellenére a kereszténység jelentõsége abnormálisan nagy volt....

"A '30-as évek végén a magyar életszínvonal összemérhetõ volt az orsztrákkal."

Demagóg duma,jól hangzik kár hogy az osztrákok akkoriban nem azt jelentették mint most jólétben,magyarán elég alacsony egy szinten voltak,voltunk

#5858
Valóban meglepõdtek,de nem szabad elfelejteni hogy sokan támogatták a kommunistákat,nemcsak csalásból jött össze annyi szavazat.Tehát amit mondani akarok hogy a Horthy féle elit leszerepelt,és már korábban is voltak kérdések amit nem tudtak vagy nem akartak megoldani,nem túlzok ha azt mondom egy feudális csökkevény volt a Horthy rendszer nemcsoda hogy Nyugaton úgy is tekintettek ránk a Háború elõtt és alatt...

#5857
Személyfüggõ volt akinek a Horthy rendszer kedvezett volt akinek a Rákosi,mondhatnám azt hogy szerepcsere mint minden igazi rendszerváltásnál,az urak a legalulra kerültek és eddig akik lent voltak fel kerültek a társadalom csúcsára.Ilyen egyszerû,se több,se kevesebb.

#5856
"Ja, egy kérdés: mondjuk a 30-as évek elején a világon hol volt olyan nagyon "szupi" a társadalmi-gazdasági helyzet?"

Svájc? (csak tippelek...ha tévednék javítsatok ki légyszíves)

#5855
Ja, egy kérdés: mondjuk a 30-as évek elején a világon hol volt olyan nagyon "szupi" a társadalmi-gazdasági helyzet?

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Molnibalage
#5854
Ekkra baromságot is ritkán, bár egyre gyakrabban hallani. Az egyháznak lényegében már a XIX. század végén sem volt semmi hatalma és, ha minimális történelmi affinitásod lenne, akkor eszedbe jutan egy törvény 1890 tájáról mikor létrehozták az polgári esküvõ intézményét, már ezt is kivették az egyház úgymond fennhatósága alól...

A '30-as évek végén a magyar életszínvonal összemérhetõ volt az orsztrákkal.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#5853
Azért a Horthy-rendszerben csak ki tudott fejlõdni egy elég erõs középosztály, amely aztán 1946 után kezdett csak a fejéhez kapni, hogy mit is kaptak a nyakukba (1945-ben ugye a Kisgazdák nyerték az elsõ parlamenti vállasztást, volt is szemforgatás az oroszok részérõl, akik szenttûl meg voltak gyõzödve, hogy az MKP abszolut többséget szerez 😊)).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#5852
Meglepõ módon az anyai nagyapám a Horthy-rendszerben egyszerû fuvaros fiából banki fõtisztviselõvé tudott avanzsálni.
Emellett TISZTESSÉGES anyagi körülmények között felnevelt 4 gyereket úgy, hogy nagyanyám háztartásbeli maradt, és bejárónõt tartottak...
A háborúban az öreg MUSZ lágerben volt GH tiszt ( Signum Laudis-szal kitüntetett hadnagy), emiatt lecsukták a háború után.
Anyám a háború után született, és nagyon nagy szegénységben nõtt fel, mert az apját csak segédmunkásként foglalkoztatták (annak ellenére, hogy egy Pataki-szintû fejszámoló volt). Nagyanyám idõközben elvesztette a látását, tehát nem kapott állást.
Kb. ennyit a Horthy-rendszerrõl és Rákosiékról...

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#5851
Nem volt "fasza" az a 133 nap....de az utána következõ Horthy rendszer sem volt éppen szupi,lényegében konzerválta a egyházi vezetõk, nemesek uralmát....

degenerator
#5850
ne is mondd, találtam az indexen egy ilyen topikot, elzsibbadt az agyam pár hozzászólás után...

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#5849
8 év lement, de csak az elég retardáltak vallják azt, hogy milyen fasza volt az a 133 nap...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#5848
Nana. Az aktuális történészi munkát mindig befolyásolja a politika.

Pl egy szoci kormány alatt nem fognak olyan kutatásokat támogatni, amik lerántanák a leplet a "dicsõséges 133 napról".

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Ulvar
#5847
Annyi a különbség hogy nem szocialista hanem kapitalista rend szerint tanulják az emberek középiskolában. Felsõoktatási intézményben szabadabb szellemben gondolkodnak egyes tanárok. Hála az égnek. Vagyis ahol én tanulok ott igen.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

Willenbrock
#5846
Azt tudom hogy a múlt rendszerben más szempontok szerint dolgoztak a történészek és a könyvek is ideológikusak voltak.De 1989 óta az objektív tudományos feltárás módszerével dolgoznak már a történészek úgy tudom,egy követelmény a történész számára az is hogy a szakmába ne vigye bele a politikai meggyõzõdését stb.Egyszer valahol olvastam hogy milyen módszertanaik vannak ma a történészeknek,sokkal objektívabb és tudományosabb a szakma mint az átkosban.

#5845
Ha akarod, elküldöm az 1987-es gim.IV. osztályos törikönyvemet. Érdekes mai szemmel nézve...

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Ulvar
#5844
Most se tanítanak. De ne gondolt hogy amit oda írnak az mind igaz...

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

Willenbrock
#5843
Elírtam,természetesen azt akartam írni hogy 1999-ben érettségiztem töribõl is de nekünk ilyet nem tanítottak.

Willenbrock
#5842
Hát nem tudom,a Magyarország részvétele a 2. világháborúban 1942-42 c. könyvben azt írják hogy a szovjet tervek inkább védelmi jellegûek voltak.(Szabó P,SZámvéber N.)Mostanában nem láttam iskolás törikönyveket,én 1999-ben érettségiztem akkor még tanítottak ilyet hogy a német támadás csak megelõzte a szovjetet,hogy a SZU Európa megtámadására készült.Ma már ez van az iskolás törikönyvekben is?Hivatalosan is ez a történésszakma álláspontja?Lehet hogy lemaradtam valamirõl.

#5841
"Korrekt hozzáállás, hogy a szovjetek védelmi célból szállták meg azokat az országokat. Vajon ki az az idióta hadvezér, aki védelmi háborút akar folytatni, és tudatosan törekszik arra, hogy közvetlen határa legyen a támadó féllel, ne pedig semleges államok vegyék körbe, akik az elsõ lépésben felfogják a támadást, neki pedig lesz ideje reagálni erre?
Ezen elv alapján szállták meg a lengyeleket is?"

Szerintem a szovjetúniónak is meg voltak a maga terjeszkedési törekvései.Már részrõl az oroszok az elfoglat balti országok és lengyelország keleti területein nem rendelkeztek megfelelõen kiépített védelemmel ráadásul az utánpótlási vonalak is hosszabbá váltak míg a németek logisztikailag kedvezõbb helyzetbe kerültek.

#5840
Üdv!

"Nem túl nagy pusztítás ez egy aknához képest?"

Szerintem simán szóba jöhet az AT akna is...ha a robbanás képes volt felrobbantani a belsõ lõszerkészletet akkor egyáltalán nem meglepõ hogy a páncéltestbõl alig maradt valami...

#5839
Korrekt hozzáállás, hogy a szovjetek védelmi célból szállták meg azokat az országokat. Vajon ki az az idióta hadvezér, aki védelmi háborút akar folytatni, és tudatosan törekszik arra, hogy közvetlen határa legyen a támadó féllel, ne pedig semleges államok vegyék körbe, akik az elsõ lépésben felfogják a támadást, neki pedig lesz ideje reagálni erre?
Ezen elv alapján szállták meg a lengyeleket is?
Molnibalage
#5838
Ez a "szerintem" elég durva. Ma gyakorlatilag annyira tény az, hogy a SZU támadó háborúra készült, minthogy a Nap keleten kel fel mindenn nap. Biztos viccbõl építették az a rengeteg támadó harckocsit ami a szovjet támadási filozófiának felelt meg...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#5837
"Biztosíthatom, hogy egy olyan kis ország semlegessége, mint az önöké, mit sem számít"--- Sztálin zárómondata a szovjet-finn háború elõtti tárgyalásokon.

"Sztálin azt mondta nekem, Vorosilovnak és Berijának: 'Persze, hogy trükk az egész. Remélem sikerült bolonddá tennünk a németeket.'"--- Hruscsov a Molotov-Ribbentrop paktumról.

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Willenbrock
#5836
Szerintem meg nem voltak ilyen jellegû hódító szándékai.Finnországot és a baltikumot nem viccbõl foglalták el hanem védelmi célokból.A németek akkor már átmentek Lengyelországon és a Molotov-Ribbentrop határon áltak meg.(ez a szerzõdés Finnországot és a balti államokat a szovjet érdekszféraként ismerte el)Finnország semlegessége fontos volt a SZU-nak,ezért azt nem is szállták meg az 1940-es gyõzelmük után sem.A karéliai földszoros kellett csupán nekik amiben Leningrád védhetõségének a kulcsát látták már a cári idõk tisztjei is.Mellesleg Finnország 1917 elõtt az orosz birodalom része volt,önállóságát a háború után a bolsevikok elismerték.

Ulvar
#5835
Ez el van tolva az út szélére ha jól látom...tehát az úton lehetett valami robbanó töltet elhelyezve(lehet hogy tényleg nem akna), amit a Franciák szépen felrobbantottak (állítólag Franciországban van, by: Freeda Krueger). Lehet partizánok..akik házilag készített kis robbanó szart helyeztek az út közepére és elrejtették. Egy tankot felrobbantottak gondolom mentek a Németek elõre, õk meg lehet fedezték a katonák visszavonulását vagy valami...nem tudom csak egy kurva nagyot tippelek. De nagyon érdekes hogy pont az út mentén ekkora pusztítás.

Mind1 talán valaki okosabb nálam és tud mondani valami konkrétat vagy valami.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

Kisendre
#5834
Nem túl nagy pusztítás ez egy aknához képest?

Molnibalage
#5833
Közben megtaláltam. Nem semmi.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Ulvar
#5832
Ismerd fel topic, Pz IV.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

Molnibalage
#5831
Ööö, egyáltalán ez mi? Pz III?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Ulvar
#5830
Sztem akna...

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

#5829
Mi bánt el így szegénykével?

#5828

érdekes kép

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#5827
Valahol még logikus is,hiszen a megszállóknak kevesen szoktak örülni...
A felszabadítóknak általában jobban...
Ki hogy éli meg az adott eseményt.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#5826
Szerinted Sztálin viccbõl foglalta el a balti államokat és terjeszkedett Finnország felé?
Szerintem észak felõl akarta bekeríteni Hitlert...

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#5825
Viszont elõfordult,, hogy a magyar lakosok virággal és öleléssel fogadták a városukat visszafoglaló német páncélosokat...

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

degenerator
#5824
"Volt olyan eset, amikor egy józan gondolkodású, magas rangú szovjet tiszt agyonlõtte a saját katonáját a kegyetlenkedése miatt. De arra nem volt példa, amit a háború utáni magyar filmekben látni: szovjet katonák mosolyogva nyitják az óvóhely ajtaját, és boldogan ölelkeznek a bent lévõkkel. Akik virágcsokorral várják õket…"

Talán ez a leglényegesebb belõle....

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

#5823
Csak arra akartam utalni, hogy bizonyos dolgok még megragadtak holmi papír alapú téglatestnél, amit egyesek könyvnek neveznek, és nem jutottak el a technika oly magas fokára, hogy nullák és egyesek formájában manifesztálódjanak mágneses terekben.

Egyébként egyetemi jogi jegyzetben volt.
Ulvar
#5822
Sztálin amúgy is megtámadta volna a Németeket... Csak Hitler hamarabb megtette a lépést.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

Willenbrock
#5821
Ez lett a fasiszta kalandor külpolitika szörnyû következménye.Elõbb kellett volna gondolkodnia a vezetésnek Németországban.

MaSzKa
#5820
A fiút is meg akarták erõszakolni

Sztálin 1944. október 28-án adta ki a parancsot Budapest elfoglalására,

_______ Verein für Raumschiffahrt - Wernher von Braun _______

degenerator
#5819
"Csakhogy a cseh légió egy százada õrizte a vasutat, (képünkön a Cseh légió vasúton) az egyetlen közlekedési lehetõséget. A foglyok a csehek által õrzött vasútállomást úgy foglalták el, hogy fegyvertelenül megfutamították a géppuskás cseheket, a „bátor” cseh vitézek a feléjük rohanó és ordító magyarok láttán elpucoltak, pedig az összes támadó fegyverzet a bakák kezére tekert derékszíj volt."

érdekesség az elsõ vh-ból

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Willenbrock
#5818
Már csak az érdekelne hogy hogyan hajtották végre a halálos ítéletet😊pl.így szóltak hozzá:"Megrontás bûntette miatt önt tábortûz általi halálra ítélem a Népbíróság nevében!Kíván-e valamit mondani az utolsó szó jogán?-Beee😊