II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A Luftwafféval kapcsolatban pedig annyit, hogy a háború elején is már olyan gépeik lehettek volna a Németeknek amikrõl addig a világ még álmodni sem tudott. Papíron meg volt, de a túlzott egoizmus (lásd itt Göring) nem kívánt élni mondván ezek a gépek is szarrá gyalázzák az ellenséget...hát késõbb kiderült nem...
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
Késõbb sikerült a repülõgépgyártási produktivitást feljebb tornázni, illetve a Luftwaffe is veszített a lendületébõl. Az is elhibázott lépés volt, hogy a repterek, kommunikációs csomópontok és az infrastruktúra támadása helyett az angol városokat kezdték bombázni, jelentõs haderõt elvonva a hadászati szempontból jóval fontosabb célpontoktól. Ezt tetézte, hogy a dél-angliai kezdeti légifölényt nem követte szárazföldi hadmozdulat, lévén a Wehrmacht nem szállt partra angol földön, így mit sem ért az egész. Itt is bebizonyosodott az az iskolapélda, mely szerint a lehetetlen egy háborút úgy megnyerni, hogy csak bizonyos haderõnemek vívnak ki elõnyöket. A tengeri blokád hiába volt szoros a Brit partok körül, a légifölény hiába volt meg, a földön még továbbra sem volt egyetlen Wehrmacht katona sem. Hitler túlságosan bízott abban, hogy kiéheztetheti Angliát és a folyamatos terrorbombázásokkal kapitulációra bírhatja.
Ott van még továbbá, hogy a Seelöwe hadmûvelet (Dél-Angliában történõ partraszállás) hónapokig feküdt a tervezõasztalon, már elkezdték a partraszálló jármûveket is felhalmozni Normandia kikötõi közelében, ám Hitler addig-addig várt, amíg a keleti front megnyitásával ki nem futott végleg az idõbõl. Arra számított, hogy fél éven belül felszámolja Sztálin birodalmát és utána tér vissza, mert félt a kétfrontos háborútól. (Szerencsére) ez egy elhibázott lépése volt, mely alapjaiban véve sok millió ember életét mentette meg.
Normandiát egy másik idõszakban szemlélve pedig teljesen fordított volt a helyzet. 1943-ban, már egy évvel a D-Day elõtt már rég Francia légtérben zajlottak a légi események, a RAF és az amerikai légierõ már nem csak Normandiában vívta ki a légifölényt, hanem német városokat bombázott (Berlint is, de a legemlékezetesebb talán Drezda, mely sokkal súlyosabb terrorbombázás volt bármelyik német akciónál, ekkor a várost teljes egészében a földdel tették egyenlõvé a több napig tartó folyamatos bombázásban és százezrekben mérhetõ a civil áldozatok száma). A tengeri blokád oszlani látszott a Brit partoknál, a Liberty-ship flotta olyan ütemben épült, hogy már nem tudott a Kriegsmarine annyi regisztertonnát elsüllyeszteni amennyi az országot elérte, ezzel együtt pedig kialakult a konvojok rendszere. De a legnagyobb áttörést talán az okozta, hogy a folyamatos átrepülésekkel és kifejezetten a tengeralattjárók megsemmisítésére épített repülõgépekkel sikerült a tengeralattjárókat a víz alá szorítani és mozdulni is alig tudtak anélkül, hogy kapták volna az égbõl az áldást.
Mire a D-Napra került a sor, addigra mind a tengeri, mind a légifölény megvolt. Ám Hitlerrel ellentétben a szövetségesek éltek a lehetõséggel és átkeltek a csatornán, újabb frontot nyitva Európában (ne felejtsük el, hogy sok Ryan közlegény fanatikus tévképzetével szemben nem ez volt az elsõ európai partraszállás, hiszen már hosszú hónapokkal korábban partra szálltak Szicíliában, illetve az Olasz félszigeten is).
A Luftwaffe még bevetett néhány új vadászgépet (ilyen a világ elsõ, éles ütközetben is részt vett sugárhajtású vadászgépe az ME-262), ami a kezdeti pánikot leszámítva már nem tudott érdemben változtatni a háború menetén. Elindult ugyan a V1 és V2 projekt is, amik a ballisztikus, illetve interkontinentális rakéták korát hozták el és komoly pánikot keltett mikor Londonra kezdték küldeni, de Hitler ezen "csodafegyverei" sem tudták már visszatartani a bukást.
Intel Core i5 760, Gigabyte GTX460 1GB OC, Kingmax 4GB 1333 Mhz, Samsung F1 1TB HDD, Windows 7 Ultimate 64bit
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Fredda 😊
Azt nem tudom hogy egy Osprey könyvbõl való e.A wikipédián találtam ezeket az adatokat.Mondjuk német oldalról fel van tüntetve külön a megrongálódott és a földön szétlõtt repzajok száma is.Amerikai oldalról viszont nehéz kibányászni hogy ebben a számban csak a levegõben megsemmisített repcsik voltak benne vagy esetleg a földön megsemmisített gépek is.
http://en.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Fw_190_operational_historyhttp://en.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Fw_190_operational_history
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Ebben nyilván a földön megsemmisitett gépek is benne vannak.
Ez egy Osprey könyvbõl van?
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Más:
The Fw 190 also saw heavy action in the 1944 Normandy Campaign. German fighter flew 760 sorties on 6 June 1944 against an Allied total of 14,000. By 10 June, the dearth of specialised ground attack aircraft forces meant the Oberkommando der Luftwaffe (High Command of the Air Force) ordered the Fw 190 Gruppen to install bomb racks for these types of operations. Just 24 hours later the Fw 190 units were asked to revert to air superiority roles again. Conflicting orders and harried by Allied Air Forces, losses were heavy.<14> In the space of three weeks 200 Fw 190s and 100 pilots had been lost to enemy action. Total losses by the end of June 1944 totalled 230 pilots killed and 88 wounded. Included among the casualties was the 173 victory Fw 190 ace Emil Lang.<15> 551 German fighters were shot down, with another 65 destroyed on the ground. A further 290 were damaged. In return German pilots claimed 526 Allied aircraft destroyed.
Elég súlyos veszteségek.Bár ha jól rémlik Normandiában a szövetséges légierõ elég durva létszámbeli fölényben volt.De ezek szerint akkor légi harcban mégsem jött ki annyira a légi fölény?
Mert az amerikai és brit légierõ kiképzése elég jónak számított ekkoriban és a repülõgépeiket sem minõsíteném rosszabbnak a németekénél.
A másik állítást erõsen túlzónak tartanám.Mi alapján állította?
mert hasonló elven lehetne mondani hogy a Tigris egy felnagyított P-4 😊
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Jó link.A Grosstraktor széria már ismerõs de a Neubaufahrzeug nem annyira 😄
Lenne itt még egy kérdés.Anno egy másik fórumon egy srác azt állította hogy a KV-1-ben benne volt a németek keze is és lényegében egy felnagyított Pz III-ról van szó.Ez mennyire fedi a valóságot?
Traktor
Ha ezekre gondolsz.
Nem kiképzõ,de a Panzer 1 elõtti mindenképpen.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Jól néz ki ez a hibrid.
link
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
A T-34/85 no meg a Panther sem ronda 😊
a Chaffee volt sokáig a kiskedvencem.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
De ez szerintem igaz az M-24,M-26 és Sherman harckocsikra is 😉
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
A teteje nyitott, másztam fel egy ilyenre sok sok évvel ezelõtt Arlon-ban, a Victory Museumban.
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
Kibaxott gyors, de a páncélzata a papírzsepivel egyenértékû.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Hellcat prototípus.Ezt vajon hova sorolták? Tank destroyer?
Ebbõl a képbõl nem igazán tudom kivenni hogy a toronytetõ le volt e fedve.
Állítólag a felfüggesztésnél felhasználták a zsákmányolt panzer III F-el szerzett tapasztalatokat.Azért azt durva lenne kijelenteni hogy onnan koppintották mivel négy támasztó görgõvel oldalanként egy Panzer III-as sem készült tudtommal.Az oldalankénti 5 futógörgõs elrendezést meg csak a Panzer III A-nál próbálták ki és azok is kisebb méretûek voltak mint amit az amerikaiak az M-18-hoz használtak.Bár mondjuk az M-18,M24 és M26 elõtt függõleges tekercsrugózású felfüggesztést használtak a legtöbb amerikai lánctalpas jármûnél...
Kapóra jött a konvojoknak,így a KG40 már csak a kissebb gépekkel operált.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Viszont emitt, miután nekiláttak felszámolni, vége is lett neki. 1943 táján már tutommal epizódszereplõk sem voltak. Megszüntetni viszonylag könnyûá volt, mert kevés gépet kellett hidegre tenni. Az AS-ben volt pár éve egy cikk errõl.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A He-177 nem tetszett, mert hiába készült belõle 1100+ darab, nem használták.
A Condor miért nem?
Szerintem stratégiai célkitûzés az utánpótlást biztosító konvojok felderítése / támadása.
Egyébként Churchill nevezte így õket, gondolom nem véletlenül.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
Egyébként elképesztõen szép gép, személy szerint talál a legszebb dugattyúmotoros nem vadászgép. A DC-3-as kelhet vele csak verenyre, de az nem olyan elegánsan karcsú.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Pl. nekünk is van Gripenük, de mégsincs precíziós csapásmérõ képességünk a gép képességei és fegyverzete ellenére, mert az alkalmazás szintje nincs ott...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
1, a He 177 az micsoda volt? 😄 Egy "gond" volt vele, késõn jött, 1944, mire mennyiségben is rendelkezésre állt, a motorproblémákat is megoldották, már nem volt üzemanyag. Bár szvsz a németeknek a szövikkel ellentétben nem volt olyan szükségük ilyen teljesítményû gépre.
2, A németek légierõ doktrinája igenis valahol a mûveleti-stratégiai szinten helyezkedett el. Taktikai elemeik persze voltak (Stukák stb.) de nem ez volt a fajsúlyos!! Elég megnézni a típusokat a háború elején, a legnagyobb számú bombázó a He 111 (ill. Do 17, Ju 88), na az mindenre tervezték volt csak taktikai szintre nem. Ahhoz nem kell 2-3000 km-es hatótávolság, rádiónavigációs eszközök stb. hogy vki 50 km-re kibumlizzon a frontra és ott szórjon bombát.
A háború kezdetétõl egészen Oroszországig ugyanazt csinálták a többmotoros bombázókkal: támadták az ipart, támadták a kommunikációt, katonai objektumokat (pl. repülõterek), illetve az infrastruktúrát (hidak, vasutak) mélyen a hátországban. Ez nem taktikai szint, hanem stratégiai v mûveleti. Oroszországban annyi volt a változás hogy gyakorlatilag csak a mûveleti szinten dolgoztak a bombázók (vasutak), mert az ország adottságai ezt követelték - ami megmaradt az orosz gyárakból, az elérhetetlen messzeségben volt. Út meg vasút viszont kevés .. Valszeg célszerûbb volt a hadszíntér méretei miatt helyi szinten akadályozni az ellenséges erõk felvonulását.
Azt sem szabad elfelejteni, hogy a német háború elõtti stratégiai elképzelés elsõsorban Franciországot tekintette legyõzendõ ellenségnek. Oda pedig nem kellett nagy hatótávolság, ami ugye a nagy, négymotoros gépek sajátja, közel volt. Késõbb pedig Anglia is közel került. 😉
A négymotoros gépek viszont sokkal (kb. 2x) drágábbak, rövid távon pedig nem visz több bombaterhet, mint két közepes bombázó a célra.
N.B., a háború elején igazából senkinek nem volt úgymond "stratégiai" bombázója.
Az angoloknak volt néhány tucat nehéz de emlékeim szerint lassú és "rövidlábú" nagy bombázója, túlnyomórészt könnyû/gyorsbombázók (Blenheim) ill. a maradékban a He 111-eshez hasonló közepes bombázók (Wellington) voltak hadrendben.
Az usákoknál meg volt egy nagy hatótávolságú, tengerészeti közepes bombázónak épül valami (B-17), amit kínjukban késõbb Németország fölött használtak.
Az a vicc hogy még az oroszok voltak legelõl, volt az elavult de azért potens TB-3-as nehézbombázójuk, a háború elején meg egy pár tucat modern Pe-8..
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
He 111-es biztos. A Ju 88 nem valószínû, emlékeim szerint ott SC 1800 volt a max. A Do 217, és a He 177 sanszos még de meg kellene még néznem. Mindegyik külsõ felfüggesztéssel ennél a méretnél, de pl. a He 177 bombatérben is tudott igen méretes (1700-1800 kilós, talán 2 tonnást is) bombákat vinni.
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
Bv-155
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
He-177 (az épített mennyiséget most ne firtassuk...)
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
- Német stratiégiai bombázó soha nem volt.
- A strat. bombázó azért strat. mert egy feladatokörös. B-17 és B-24 bombázókat csak kirívó alkalommal küldték a szárazföldi erõk támadására. A németek - mai szóhasználattal élve - taktikai feladatok megoldására alkalmas légierõt és nem stratégiai feladatok megoldására alkalmasat hoztak létre. Az más kérdés, hogy az angolok ellen mire használták gépeiket...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Egy újabb érdekes szerzet 😊
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
itt He-111
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Hát mivel tûzharc volt, de ellen nem, nekem az következett belõle, hogy egymásra lõdöztek kicsit.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
a témához adalék,angolosok elõnyben.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Ezekkel a számadatokkal mindig befürdök valahogy....
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról