II. világháború

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Willenbrock
#6868
Szerintem kezdettõl fogva a SZU volt Hitler célja.Minden terjeszkedés és diplomáciai manõver a SZU megtámadását készítette elõ.A nyugatot elrettenteni akarta és vagy szövetséget(Angliával)vagy semlegeséget (USA,Fr.O)akart elérni.Egész Középkelet Európát felvonulási területnek akarta,akit lehetett szövetségessé tett,másokat megszállt,de a cél kelet volt.Az Anschluss után a Müncheni konferencia,majd a maradék Csehország megszállása-bízott a nyugat semlegességében és München után méginkább úgy látta ha keletre terjeszkedik akkor szájkaratén kívül senki nem fog ellene a katonailag fellépni.Még Lengyelországot is megpróbálta szövetségessé tenni eleinte.Mikor megkezdte a Lengyelország elleni háborút meglepõdött hogy Anglia és Fr.O mégis rászánták magukat a hadüzenetre.Ezek pedig azért üzentek hadat mert úgy vélték hogy érdekeikkel ellentétben áll egy túl erõs Németország ami kelet Eu-t uralja.A hagyományos Status Quot akarták védeni elvileg-Anglia mindíg ezt a politikát folytatta.Valójában inkább a nyugat fordult Hitler ellen és nem fordítva,az USA és a SZU kivételével a nyugat üzent neki hadat elõször.A nyugat abban bízott hogy Németo. nem kezd hódításba keleten (sem),Hitler meg abban hogy ha ezt elkezdi abban nem fogják nyugatról akadályozni.Miután hadat üzentek neki 1939-ban,muszáj volt leszerelnie õket ha nem akart a nagyhatalmi tervekrõl és lemondani.De már a Mein Kampfban is a legfontosabb külpolitikai programnak tekintette a szláv elem csökkentését és az "élettérhez" jutást ami csak keleten lenne lehetséges.

Molnibalage
#6867
Mert annak ára kb. reális is a Pz IV-gyel összevetve. A papírpn meglevõ képességei ellenére, mitha a Tiger I semmivel sem képviselt volna magasabb harcértéket, mint egy Tiger I.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#6866
A Panther-bõl is készült majdnem 6'000.

Persze jobban belegondolva tényleg nem az ár volt a gond. Hanem az, hogy üzemanyag nem volt hozzájuk...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#6865
Csak az ár nem tökröz semmit a jelek szint. 1355 Tiger I készült, Pz IV mindenféle verziójából mennyi? 8-10k? Az ár között nincs ekkora eltérés. Arról nem is beszélve, hogy az alvázán is sokminden elporoszkált. 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#6864
A Panther és Tiger árak itt szerintem Karl R. Pawlas könyvébõl (Datenblatter für Herees-Waffen, Farhzeuge und Gerat) származik, ott rádió és fegyverzet nélkül voltak megadva az árak:

Pz.IV.: 103'462 RM
Pz.V.: 117'100 RM
Pz.VI.Aus E.: 250'800 RM

A 250'000 RM-et sok más író is átvette, de már nem említették a rádió és a fegyverzet árának hiányát.

Az Achtungpanzer-en amúgy ott van egy jó kis összehasonlító táblázat. Ez alapján fegyverzettel és rádióval:

Stug III Ausf G: 82'500 RM
PzKpfw IV Ausf F2: 115'962 RM
PzKpfw VI Tiger: 299'800 RM
PzKpfw VI Tiger II.: 321'500 RM

A Panther ára nem szerepel az adatok között, de a lövegek ára igen. Ez alapján:

Pz.V.: 117'100 RM (fegyverzet és rádió nélkül)
75mm KwK 42 L/70: 12'000 RM
Szumma: 129'100 RM (rádió nélkül)

Vagyis rádióval együtt sem lehetett szvsz 140'000 RM felett.

Amúgy még ezzel együtt is elég érdekes a kérdés, elvégre is a Szovjetunió kevesebb, mint fele annyi munkaóra, és közel fele annyi értéken gyártotta a T-34/85-öst, mint a németek a Párducot.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#6863
Nominális érték.
Olyan forrás találtam, hogy:
Pz.III. 96.000RM,
Panther 117.000RM (fegyverzet nélkül),
Tiger I. 250.000RM,
más forrásból: Tiger II. 320.000RM.

Utóbbi forrás 15.000RM-re teszi a P. fegyverzetét.

FORRÁS

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Ulvar
#6862
Ha ismered a World of Tanks nevû játékot, akkor ezek a csodák benne lesznek késõbb a játékban.

Német

Szovjet

Amerikai


Késõbb lesznek más nemzetek mint Francia, Japán, de gondolkodnak egy Magyar fán is különbözõ más kisebb nemzetek tankjaival együtt kiadva.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

Molnibalage
#6861
A Panther annyira olcsó volt? Itt a "Recihmarkositított" értékrõl van szó, vagy inkább a technológiai folyamatokra lefordítható idõ- eszköz és erõforrás igényt?

#6856

Bitang szépek ezek a cuccok. Bár nem követelmény ez HT eszköznél, de akkor is figyelemreméltó. 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#6860
Szerintem olyan 2-2.5-szer annyi, mint amennyi Tiger (I-II) készült.
Talán 4-5000 db.

A Pz.IV. -ha jól emlékszem- 2/3-ába került a Panthernek, de -mint tudjuk- közel sem volt annyira hatékony.

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#6859
A németek részérõl az lett volna a legbölcsebb ha a Tigris szériát úgy ahogy van ejtik és inkább a Panzer IV és a Panther gyártására koncentrálnak.Szvsz a Párduc még talán elbírt volna egy L/71-es 88-as páncéltörõ löveget is.Amúgy vajon hány Párduc jött volna le a gyártósorról
ha tigrisek helyett inkább a Panzer V-ös szériára koncentrálnak?

#6858
Igazság szerint csak átfutottam a leírást, majd közlöm a további megállapításokat, ha elõre haladtam benne.
#6857
Nos, olvasgattam egy elképzelést John Keegan-tõl, aki azon gondolkodik, vajon 1941 eseményeit mennyiben befolyásolja az, ha Hitler elhalasztja 1 évre a SZU elleni inváziót és helyette a Közép-Kelet olajára veti a szemét.
#6856
Nem az e-75 és az e-50 ami azonos alapú?
Az e-100 nagyon kilógna a sorból,bár talán tévedek.
a lényeg átjött,egy közel azonos kialakítású típuscsalád.

ilyesmi gondolom

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

[NST]Cifu
#6855
Itt nem a "jobb" a lényeg, hanem az, hogy az egységesítik a platformokat (a teknõket és a fegyverzetet elsõ sorban), különös figyelemmel arra, hogy a gyártás minél egyszerûbb legyen, és minél kevesebb stratégiai fontosságú anyagot (ötvözõt) használjon. Az egységesített platformok miatt könnyebb a gyártás szétdarabolása, és kevesebb féle alkatrész miatt egyszerûbb a logisztika, valamint a karbantartás.

Az E-75 és az E-100 például alapjaiban ugyanazokra az alkatrészekre épül, csak az E-75 hat futógörgõs, az E-100 meg nyolc. A Panther II. esetében is eleve eltervezték, hogy a futógörgõk, lánctalp, motor, erõátvitel egyezzen meg a KingTiger-ével, tehát ez is az egységesítés felé mozdult volna - de a Panther II. nem egyenlõ E-50, gyakorlatilag párhuzamosan futott a két program, jelezve, hogy továbbra is hiányzik az erõs felsõ irányítás a gyártásból.

A probléma igazából az volt, hogy az E-széria ötlete túl késõn jött. Egész gyártósorokat kellett átállítani, és 1942-43 idejében ez már korántsem ment olyan könnyen, mivel az átállítás ideje alatt a gyártások visszaesnek - ezt pedig ekkor már nem engedhette meg magának a náci Németország.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#6854
Így már érthetõ,én az E-75-50 típusokra is gondoltam amik nem jutottak túl meszíre.
Miért lettek volna ezek jobbak mint a Tigris?A vadászpáncélosok talán,de a többi?

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Ulvar
#6853
érdekes...ha jól emlékszem a prototípusban hagyták csak meg az oldalsó ajtó nyílást, az eredetileg használtból kiszedték...hmm. Lehet rosszul emlékszem valamire.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

[NST]Cifu
#6852
Én is. Mert mint kiderült az ott egy Grant. Pedig esküdtem volna, hogy hegesztett tornyos M3A2 Lee. Tévedtem. 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Ulvar
#6851
Lee-t meg a Grantet rendszeresen keverem.

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

[NST]Cifu
#6850
Igen, kései verzió (hátrafelé nyúló torony).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Ulvar
#6849
Nagyon hasonlított rá.

Itt meg a Hetzeres képen egy Lee?

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

[NST]Cifu
#6848
Itt egy Hetzer kép, hasonlítsd össze a lenti kép bal oldali jármûvével. Ha a kép eredeti (állítólag az, bár egyesek vitatják, azt állítva, hogy a bal oldali jármû túl 'éles' a kép többi részéhez képest), akkor az bizony ott nem Hetzer....




Megj.: A lenti kép jobb oldalán amúgy Szu-122 látható. 😉

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Ulvar
#6847
Az elsõ képen nem egy Hetzer meg egy SU 85 van?

War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC

[NST]Cifu
#6846
Az E szériát?
A "papír" tankok és vadászpáncélosok sorát érted ezalatt?
Papir mint papíron létezõ.


Noha 1944-ben az E-szériát tényleg lelõtték (Hitler parancsára), azért papírnak annyira nem nevezném.


E-10 Vadászpáncélos


Waffentrager 38(d) alias E-10 Waffentrager

Egy Waffentrager 38(d) harcot is látott 1945 Áprilisában, ezt 1946-ban Kubinkába vitték.


E-25 kész teknõ


E-100 félkész teknõ 1945-ben

E-széria @ Achtungpanzer.com

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

banok
#6845
Én ezt úgy módosítanám: ha az USA nem segíti a SZU-t (tárgy segítségre gondolok - tank, kaja stb.) akkor nyertek volna németek. A szovjetek baromi sokan voltak, a nácik nem annyira.

https://www.facebook.com/ferfiklubb/

Molnibalage
#6844
Reális esély volt rá. Képzeld el, hogy 1940 és 41 eleje nem veszik el, mert nincs a többi hadjárat.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#6843
Ehhez azért 1942-re le is kellett volna verniük a Szovjetuniót.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#6842
A német vereség,vagy az orosz?

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#6841
Az E szériát?
A "papír" tankok és vadászpáncélosok sorát érted ezalatt?
Papir mint papíron létezõ.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Molnibalage
#6840
Ha csak egy front lett volna, akkor párhuzamosan kellett volna több helyen partaszállni. Egy helyre a németek kellõ erõt tudtak volna odavinni.

Egyáltalán mikorra lett volna légifölény a szövi oldalon...?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#6839
Hát itt szvsz USA volt a mérleg nyelve.Ha õk belépnek a háborúba akkor a német vereség csak idõ kérdése.Bár ha a SZU-t még 1941-1942-re leverik akkor zsúfoltabbak lettek volna a brit amerikai katonai temetõk.Csúnyán nézett volna ki ha a nyugati fronton a partraszállás elõtt jön még plusz 1,5-2 millió katona több 1000 tank és repülõ.Az ún nevezett elit hadosztályok száma így már majdnem elérte volna a 20-at ami valószínûleg kudarcba fullasztotta volna a D-napot.Persze lett volna még lehetõség a partraszállásra de súlyosabb veszteségek esetén jelentõs idõ kieséssel.Kérdés hogy mit szólt volna mind ehez az amerikai közvélemény illetve hogyan tolerálták volna a milliós nagyságrendû veszteségeket.Valószínû ez arra késztette volna az USA-t hogy atombombával kényszerítse ki a békét...

Molnibalage
#6838
Ha Hitler 1942-re leveri a SZU-t úgy, hogy közben az ellefelei még el sem kezdtek háborúzni elég vicces lett volna összehozni ellene egy egyfrontos háborúban a sikert.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#6837
Japán mindenképpen támadott volna. Hitler a politikai alkuja miatt hadat üzen, a kör bezárul.

Ezt csak úgy kerülhették volna el, ha:

1.: Japán nem támadja meg az USA-t. (esélytelen)
2.: Németország nem üzen hadat az USA-nak. (nem valószínû, Hitler nem szerette az USA-t)
3.: Kibékül Angliával. Erre viszont Churchill nem volt hajlandó.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#6836
Milyen indokkal? Ha Japán nem támad valami piszok okos érvelés kellett volna, hogy Joe miér ruccanjon át a nagy víz túloldalára. Churchill meg a náciknál talán csak a komcsikat utálta jobban.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#6835
Akkor meg Nagy-Britannia és az USA támadja hátba 1943/44-ben ugyanúgy. Talán kicsivel tovább kihúzzák, de kétlem, hogy a gyõzelmi esélyei sokkal nagyobbak lettek volna.

Alapvetõen inkább én úgy fogalmaznék, hogy katonai döntésekben hallgatni a valóban hozzáértõ katonákra (elfelejteni az olyan marhaságokat, mint a "nincs visszavonulás" parancs), a gyártás terén pedig a mérnökökre és a katonákra hallgatni (pl.: nem erõforrást pazarolni a KingTigerre és a Maus-ra, hanem inkább a Panther-t és az E- szériát erõltetni, nem igényli a Me-262 könnyûbombázónak való használatát, stb.).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#6834
Egybõl kelet felé kezdeni. A nyugat nem tudom, hogy egy fûszûlat is kersztbe tett volna Sztálinárt, ha feléjük se szagol.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Willenbrock
#6833
Ha az USA nem avatkozik be akkor valószínûleg lenyomták volna a SZU-t.1941 telétõl csak idõ kérdése volt a vereség.

#6832
Adnátok néhány tippet arról, Hitlernek milyen lehetõségei voltak (lehettek) a háború megnyerésére?
Willenbrock
#6831
A Winterstorm hadmûveletben (1942 Dec.12) voltak már Tigrisek? Egyes források azt írják hogy igen-az 503. nehézpáncélos osztály egyik százada.De a legtöbb könyvben az van hogy csak Dec.27-én kezdték a Don hadseregcsoporthoz szállítani az 502. nehézpáncélos osztály 2. századát,és korábban csak a Leningrádi fronton volt Tiger.Ebben az esetben a Winterstormban való részvételük csak legenda.1943 Jan.5-én aztán tényleg harcba álltak az 503-asok és az 502-esek 2. százada is,ebben már minden cikk és könyv megegyezik.

Molnibalage
#6830
Az topik elsõ hozzászólásiban van az, amit olvastam és említettem.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#6829
Az indexen van egy Anti-Szuvorov topik
Anti szuvorov
jól irnak,Ambasa is van 😊

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Molnibalage
#6828
Az elsõ vasútvonal 1825-ben állt üzembe. A gyerekcipõ kifejezés ennélfogva értelmezhetetlen. Nem is volt vasút. Sehol.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

JürgenKlinsmann
#6827
Ez egy folyton elõkerülõ érv Moszkva bevételét illetõen és szerintem meglehetõsen alaptalan és igazságtalan is. Napóleon idejében Moszkva csak egy erõsen központi város volt, de mivel akkor a logisztika nagy részét szekéren intézték (a vasúti közlekedés pedig még gyerekcipõben járt), ezért Moszkvának nem volt olyan kiemelt jelentõsége a hadianyag szállításban, mint késõbb a második világháborúban. Ne felejtsük el, hogy a Balti tengerrõl érkezõ szállítmányok a Moszkvába befutó vasúti vonalon jutottak el a frontra... és úgy nem mellesleg pont ez a vasúti vonal volt az összes közül a legjelentõsebb!

Intel Core i5 760, Gigabyte GTX460 1GB OC, Kingmax 4GB 1333 Mhz, Samsung F1 1TB HDD, Windows 7 Ultimate 64bit

Molnibalage
#6826
Hogy két olyan cári rendszert hasonlítasz össze, ami között 100 év eltérés volt. Teljesen más körülmények és más uralkodó volt, a gazdasági és minden más környezet erõsen eltért.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#6825
Nekem nyomtatva külde el fateron keresztül. Majd megkérdem, hogy honnan szerezte.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#6824
mi volt 100 évvel késõbb? Sajna tudatlan vagyok, és azért kérdezek.
#6823
Mindenkit körbe lehet röhögni, bárki írhat olyat, ami valósnak tûnik, ez mostanában nagyon megy. De az írást azért elolvasnám, ha megmondod, hogy lehet hozzájutni.
Molnibalage
#6822
Az kb. 100 évvel késõbb volt, de oda se neki.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#6821
Hát ha a cári Oroszország nem volt iszonyatosan központosított diktatúra, akkor mi volt? Szeretetszolgálat? Talán véletlenül végezték ki a cárt kompletten családostól együtt, nehogy véletlenül is maradjon belõlük valaki is?

Melyik orosz tartotta Hitlert felszabadítónak? Az ukránok igen, de õk gyorsan szembesültek a valósággal. De azok az ukránok nem oroszok. Sõt kifejezetten utálják az oroszokat.

Amúgy a német gyalogság nagy része nem gyalogosan közlekedett? Avagy fogatoltan? Mintha ez pont rémlene úgy a XIX.század elejérõl is.

Vasúton mi mozgott? Merthogy az áru nagy részét kirakodták a fronttól többszáz kilométerre, és utána már úton közlekedtették, hála a kifejezetten sûrû szovjet vasútvonalaknak. Anno pont azért nem erõltették a fehérek és a vörösök se a harckocsik alkalmazását, mert csak a vasútvonalak mentén pár 10 kilométeres körzetben tudtak velük operálni, ami elégtelen volt. Ezért használták helyettük a páncélkocsikat.
Molnibalage
#6820
Fater hozott egy írást, ami konkrétan körberöhögte Szuvorov írását, mint hülyeségek és téveszmék gyûjteményét. Elég jól alátámasztva mûszaki oldalról egy volt harckocsizó írta. (Ambasától kaptam asszem.)

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#6819
"A "szegény Sztálin bízott a megnemtámadási szerzõdésben" blamát meg egész egyszerûen nevetséges kommunista koholmánynak tartom. "

Megint csak idézni tudnám Szuvorovot, aki arra hegyezi ki a könyveit, hogy Sztálin tudatosan készült Németország, és azon túl a teljes világ lerohanására. Amúgy ki az a hülye, aki a fõ ellenségével közös határt hoz létre ahelyett, hogy inkább egy ütközõzónát létesítene bábállamok közremûködésével (lsd. Lengyelország). Ki az a hülye, aki a tüzérsége nagy részét kitelepíti a lengyel határ mellé a pusztába védelem nélkül, majd mellépakol a földre 2 javadalmazásnyi lõszert? Ez egy tipikus védekezõ mentalitás? Nehogy már.
A szovjet hadsereg kifejezett támadóhadsereg volt. Gyors, nagy hatótávolságú, erõs fegyverzetû, de gyengén páncélozott tankok tömegével, kiváló minõségû és mennyiségû tüzérséggel, kézifegyverekkel. A könnyû támadó repülõk száma messze felülreprezentált volt náluk más országokhoz képest.
Szerintem Sztálin és Hitler is tudta, hogy elõbb-utóbb összecsapnak, csak az idõ volt a kérdéses. Sztálin 41 július-át szemelte ki támadásra. Hitler beelõzte 3 héttel.