II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Viharos idõ a háborún kivül is volt.,nem tényezõ.
link
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
A téma sokat kibír,de német gyõzelmet semmiképp nem feltételeznék.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Asszem olajat pl. sohasem sûrûn lakott területeken találnak. Meg Alaszka és Szibéria is egész jól ellátott fontos nyersanyaglelõhelyekkel. Mondjuk Kanada katonailag valóban nem jelentett túl sokat a háború folyamán.
Tény, hogy arányaiban nem voltak nagyok az összes szállítóhajó / elsüllyesztett hajó mennyiségek a háború egészét nézve, és a szállítások volumenét nem veszélyeztették komolyan - sokáig -, de a tengerészek azért földre borultak és hálát adtak azért, hogy partot értek.
Egyszerûen képtelenek voltak ellenõrzés alatt tartani az országot a hiányos infrastruktúra miatt, emiatt semmiféle értelemben nem volt kiaknázható a jelenlét. A jenki gazdasági potenciál még úgy / ahogy kibírta egyszerre vietnámot, a fegyverkezési versenyt és a holdprogramot. A szovjetekenk ebbõl már kettõ is sok volt. Összedõlt a SZU.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ha az arányokat nézzük akkor elméletileg az IDF-nek sem voltak olyan jók az esélyei a hatnapos háborúban.A gyakorlatban mégis alaposan helyben hagyták az arabokat.
Kb. 2200 kereskedelmi hajót süllyesztettek el. Ennek kb. 90%-át 1943 elõtt a jenki bevatkozás súlya elõtt. Megkérdezném az életben levõ veteránokat errõkl a "sima" hajótúról amit a viharos észak-atlanti vizeken tettek...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Az mindenesetre látható egy térképrõl hogy milyen aránytalanok voltak a németek az ellenfeleikhez képest,és akkor az USA tényleg nincs képben.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Egyébként nem mond semmit. A SZU, és Kanada nagy része az érintetlen vadon. Ezzal senki nem nyer háborút...
Pisitkének az ipari termelés grafikonjait keleltt volna megmutatni. 😊
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A II. világháború idején az ötéves Pistike apjával a földgömböt forgatja. Ide-oda pörgeti, majd megkérdezi:
- Apu, mi ez a sok rózsaszín?
- Anglia és gyarmatai.
- És mi ez a nagy kék?
- A Szovjetunió.
- És mi ez a pici barna?
- Németország.
Pistike eltûnõdik, majd azt kérdi:
- Mondd apu, a Hitler bácsinak nincs térképe?
Nem a legjobb,de mond valamit...
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Biztos ismered a viccet Hitler térképérõl.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Ha fegyvereket sem szállítanak?
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Az amerikaiak részvétele nélkül mi lett volna az Atlanti csata várható kimenetele? (tudom, jó kérdés)
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
És azt sem szabad elfelejteni, hogy a Kriegsmarine hatalmas mennyiségû regisztertonnát süllyesztett el, javarészt nem katonai hajókat, hanem civil transzport járatokat támadva. Függetlenül attól a ténytõl, hogy ezek sok esetben a haditermeléshez nélkülözhetetlen eszközöket és nyersanyagokat szállították.
Szóval egyik oldalnak sem csökkenteném a "terrorista faktorát"!
Intel Core i5 760, Gigabyte GTX460 1GB OC, Kingmax 4GB 1333 Mhz, Samsung F1 1TB HDD, Windows 7 Ultimate 64bit
Már csak azért sem mert 1940-ben a németek nemigen terrorbombáztak.. ipari és katonai célpontokat támadtak, csak hát abból a városok is kaptak.
Az egész angliai csata alatt volt összesen 3 olyan megtorló/terrorbombázás, ami kifejezetten a lakosságot célozta, a RAF németországi támadásaira válaszul.
Persze hozzá kell tenni hogy elméletileg a RAF is ipari-katonai célpontokat támadott ekkor még (egészen 1942 tavaszáig), csak az éjszakai bombázáshoz való technikai felkészültségük a németekkel ellentétben nullával volt egyenlõ, gyakorlatilag a városokat alig tudták megtalálni, és a gyakorlatban szórtak mindent, amit a németek persze válogatás nélküli bombázásnak tekintettek.
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
Hogy mikor lett pontosan bevezetve az kérdés. Az 1939 végi Emil kézikönyv már említi a páncéllemezt, de az akkortájt (1939) zsákmányolt Emilben még nem találtak a szövik - valszeg akkor kezdék õket utólag beépíteni. Az 1940 õszén zsákmányolt E-4esben már találtak páncéllemezt. Gyaníthatóan az angolokkal párhuzamosan kerültek ezek beépítésre (õk 1940 májusában láttak neki ennek a munkának).
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
Lásd Kréta. Nem sok babér termett a brit haditengerészetnek.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Így ha pl. az írek-skótok boldogan ragadnának fegyvert egy háború utáni nagyobbacska szuverén Írország-Skócia reményében, lehetett volna nekik fegyvereket passzolni tengókon, vagy éjszakai ledobásokkal.
Azt aláírom, hogy megszálláshoz nem elég az a pár század. De ahhoz igen, hogy egy legyengült, alulfegyverezett szárazföldi haderõt leverjenek a felfegyverzett "partizánokkal", esetleges légitámogatással. Apránként azért csak át tudtak volna dumpolni egy ír/skót repülõtérre pár eje, vagy akár gyalogos ezredet. Persze ideális Luftwaffe, Wehrmaht és esetleges Kriegsmarine cooprodukcióval! =)
Tudom, ezeke egyike sem volt meg.
Azt sem értem, hogy a tengok és a felszini flotta miért nem együttes erõvel számolta fel a brit flottát. Amíg a szépreményû Biscmarkot lõdözte a fél honi flotta, addig 10-20 VII-es is komoly pusztítást okozott volna az ellenségnek.
Az már csak hab a tortán, hogy ha mindhárom fegyvernem összehangolható lett volna, akkor pont ide/ilyen célokra kellett volna pazarolni a taktikai bombázókat és a vadászkiséretet, s nem a városokra.
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Az még hagyján. De a lelõtt pilóták mentek a levesebe, vagy fogságba. A délelõtt lelõtt RAF pilóta, ha túlélte egyben és épségben, délután vagy másnap röppent fel új géppel...
Egy bármilyen más ország már rég kapitulált volna
Németország más ország. Az anglia bombázokhoz képest mérhetetlenül sokat szenvedtek. Japánok és japánoktól a kínaiak is. Kapituláci mikor is volt lehetséges? Két A bomba és Hitler halála után...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
A veszteségek tényleg jelentõsek voltak, ám veszteségek a németeknél is voltak és azokat nekik is pótolni kellett volna, errõl kevesebb szó esik, pedig legalább annyira kínos volt. Az Angliai csata folyamán naponta 10-30 gépet vesztett a Luftwaffe, miközben a gyártás ennek csak mintegy felét-harmadát pótolta. Ezért is kellett aztán egyre radikálisabban átállni a haditermelésre a náciknak is (paradox, de az Angliai csata idején egy hónap alatt több gépet gyártottak az angolok, mint a németek!).
Egy bármilyen más ország már rég kapitulált volna, csak hagyják abba a terrorbombázásokat, de ez (gondolom a Luftwaffe vezérkarának meglepetésére is) nem így történt.
Terrorbombázások már az I.Vh idején is voltak (Zeppelinekrõl bombázták Londont), akkor sem váltották be a hozzájuk fûzött reményeket. A Luftwaffe vezérkara általánosságban tisztában volt ezzel, csak nem mertek komolyabban ellent mondani a Führernek és Göringnek, miután az elõbbi kitalálta, hogy átálljanak inkább terrorbombázásra.
A terrorbombázással nem nagyon sikerült a II.Vh alatt (sõt, elõtte sem, lásd Spanyol polgárháború) senkit megtörni, hacsak nem számítjuk ide a Japán ellen bevetett két atombombát. Viszont azokhoz meg azt is hozzá kell tenni, hogy Japánnak nem a két atombomba volt a legnagyobb civil áldozatot hozó támadás, hanem a Tokiót ért gyújtóbomba-támadás.
Viszont az 1940-es német Terrorbombázás sehol sincs az 1943-44-45-ös szövetséges bombázótámadásokhoz...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
És hogy viszed Skóciába azokat a katonákat? Németországnak 1940-ben közel nem volt olyan légi szállító kapacitása, mint a szövetségeseknek a Market Garden idején. Márpedig kb. ahhoz fogható erõket kellett volna felvonultatni. Nem századokat, hanem ezredeket, sokat.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Igen, de ott volt a tény, hogy az Angliai csata elsõ heteiben a RAF alig gyõzte pótolni az elvesztett pilótáit, a lelõtt gépeket meg pláne. Komoly volt a fenyegetés, hogy a németek kivívják a légifölényt a Dél-Anglia feletti légtérben, ami végülis valamilyen szinten teljesült is, tekintve a terrorbombázások sikerességét. A hiba alapvetõen az volt, hogy a légifölénybõl politikai kérdést csináltak a hadászati helyett és inkább civil célpontokat támadtak a katonai célpontok helyett.
Egy bármilyen más ország már rég kapitulált volna, csak hagyják abba a terrorbombázásokat, de ez (gondolom a Luftwaffe vezérkarának meglepetésére is) nem így történt.
Intel Core i5 760, Gigabyte GTX460 1GB OC, Kingmax 4GB 1333 Mhz, Samsung F1 1TB HDD, Windows 7 Ultimate 64bit
Bár egyébként a Rudolf Hess összeesküvés elméletek között olyan is fellelhetõ, hogy nem Churchillel kívánt egyezkedni, hanem az Anglián kívüli államokkal.
Ezt valószínûleg mi földi halandók sosem tudjuk meg.
Intel Core i5 760, Gigabyte GTX460 1GB OC, Kingmax 4GB 1333 Mhz, Samsung F1 1TB HDD, Windows 7 Ultimate 64bit
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Egyébként szerintem a németek nem akarták komolyan a partraszállást. Ha igen, akkor nem 140db Bf109-est gyártottak volna havonta, hanem 2000+ -t, mint '44-ben.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A lázadó kedv nem tudom milyen volt. 1-2 századdal korábban biztos még kitaposták volna az angolok belét a kedves kényszerszomszédok.
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Más az, amikor egy nagy csapat ejtõernyõs ellenséges területen érkezik meg és várja be a következõ csapatot, mint ha már baráti partizánok hada fogadja õket naprakész helyi infókkal.
Skóciában, Walesben volt használható repülõtér akkoriban? Mert ügye nem csak ejék jöhettek volna akkor rögtön. Az elsõ pár hétben bõven tudtak volna a németek védõernyõt adni a szállítógépeiknek.
Nehézfegyverek nélkül a honi véderõ nem biztos hogy le tudott volna verni egy ilyen hídfõállást.
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Ugyanis így sokkal egyszerûbb lett volna kiütni Angliát, akár csak ejtõernyõsökkel és minimális partraszállókkal is Dunkerque után, ha eleve egy barátságos/szövetséges területre érkezne, mint Wales, vagy Skócia.
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Az Észak-Afrikai csata végkimenetele szempontjából kulcsfontosságú volt Málta.Amíg a Luftwaffe néhány gruppéja a Földközi tenger térségében tudott tevékenykedni addig Málta nem igazán tudott veszélyessé válni a német utánpótlásra.Sõt a Luftwaffe 1941 elején az RN-nek is sok fejfájást okozott egészen addig amíg a Barbarossa hadmûvelet elkezdõdött.Ezután már az is nagy csoda volt ha valamelyik JG egy hónapra leruccant hogy felvegye a harcot a máltai sólymokkal.
A JG 27 is nagyjából csak 1941 végére települt ki teljesen Észak-Afrikába.
Azért lássuk be, hogy 1944 nyarán a szövetségesek már olyan iszonyatos fölényben voltak, hogy esélyesen próbálkozhattak az Atlanti fal feltörésével, és biztosak lehettek benne, hogy egy esetleges kudarc nem jelenti azt, hogy végérvényesen elvesznek.
1940-ben a Németek korántsem élveztek ilyen fölényt, és a keleti határaiknál ott volt a szovjet medve, akiktõl jó okkal tarthattak.
Egy szóval a két eset nem mérhetõ igazán össze.
Ne felejtsük el azt sem, hogy ekkor még nem kellett volna számolni az amerikaiakkal, hiszen a Seelöwe az eredeti tervek szerint még Pearl Harbor elõtt elindult volna és ha lendületbõl támadott volna a német összfegyvernemi hadsereg, akkor Dunkerque után egyenesen az Angol kikötõkig üldözhették volna a Tommykat.
Az amerikaiakkal effektíven úgy 1942 közepéig nem kellett számolni így sem, ennyi idõ kellett, amíg már effektíven elkezdtek beleszólni a katonai erejük miatt az eseményekbe. Viszont ismét: a németeknek szemmel kellett tartaniuk a szovjeteket is...
Az Angol hadsereg törzsét pedig pont az az expedíciós haderõ jelentette, akik Dunkerquenél fejvesztve menekültek a németek által határolt ostromgyûrûbõl. Egy vert sereg volt, így az is biztos, hogy a német szárazföldi haderõnek egy erõs légifölény mellett (ami valljuk be az Angliai csata elsõ heteiben megvolt a dél-angliai partok mentén) komoly esélye lett volna a partraszállást követõen.
A "jelentõs légi fölény" azért egy kissé túlzás, mert a németeknek továbbra is problémát okozott volna a folyamatos légi fedezet. Ahhoz, hogy egyenrangúak lehessenek a levegõben, minél hamarabb át kellett volna települniük az angliai területre, mert így kevés üzemanyaguk volt hatásos támogatásra.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!