23609
1418743729.jpg
  • Dzsini
    #8690
    Egy jó metában nincs "leg", ez a lényeg. Ha van, akkor azon alakítani kell, hogy ne legyen.
    Mindegyik jó lesz a többivel szemben, és a pilótán múlik, hogy neki melyik jön be, nem azon, hogy ugyanazt kell használni mindenkinek. Ha valaki jobban szereti a rakétákat, akkor lesz jó rakétás build neki. Ha szeret lopakodni, akkor lesz lopakodós build. Ha lézerezni szeret, akkor az, ha plazmagyorsítózni, akkor az. Lehet, hogy lesz egy olyan, ami úgy működik, hogy aknkat dobál, amit már nem lehet kikerülni... lesznek lehetőségek, és jó esetben lesz legalább 3, de inkább több, amik közül nem lesz egy optimális.
  • Roger6
    #8689
    Én is ezt írtam, 8670-ben.
  • Tuvok #8688
    Ez így van.
    De hiába nagyobb a sebzés, ha rögtön lemerül, és állandóan várni kell a visszahűtésre, míg a Pulse lézerrel folyamatosan tudsz lőni. Kacsavadászatra talán jó a Beam, de hosszabb távon nem.
    De ez megint olyan, hogy kinek mi válik be.
  • s_andras
    #8687
    Épp azt mondom hogy az optimum nem egyenlő azzal hogy ász! Nem azért jó mert minden mást überel, hanem mert a szembejövő végtelenféle lehetőséggel szemben a legtovább húzza. És mivel sosem lehet tudni hogy mi jön szembe, mindenki "kénytelen" (elvileg) ezzel az optimális konfiggal nyomulni.
  • Dzsini
    #8686
    A beam a legerősebb, de nagyon célon kell tartani, hogy kijöjjön az ereje - a Pulse egy-egy találata többet sebez, és nem kell célon maradni folyamatosan, csak azoknak az egy-egy pillanatoknak kell találnia, a burst pedig a kettő között van - kisebbeket sebez egy-egy találat, mint a pulse, de több megy belőle.
  • Roger6
    #8685
    Hát most az új HOTAS-szal amúgy új dimenziók nyíltak meg számomra, olyan manővereket lehet csinálni a flight assist kikapcsolásával, hogy csak na
  • Dzsini
    #8684
    Így kell működnie a dolognak a profi pilóták között. Nekem valószínűleg a 2.1 után a Competent ellenfelek is túl jók lesznek :) De sose voltam vadászpilóta, nem az én világom.
  • Roger6
    #8683
    Azt hittem a Beam a legerősebb minden adott kategóriában.
  • Roger6
    #8682
    Ez így van rendjén szerintem
  • Tuvok #8681
    Energiatakarékosabb és kevésbé melegszik, dps-ben jobb a beam-nél. És gyorsabb is.
  • Dzsini
    #8680
    A turreteket már most is legyorsulják a kis hajók, és most erre még rájön az extra maximum sebesség az 1-3 szintű driveoktól - láttam már jól manőverező Eaglet a bétában (ahol igen profi az AI) Deadly-Elite szintű nagy hajókat levadászni, egyszerűen a vakterében tudott maradni, és ledarálta.
  • Janicsillagasz
    #8679
    link
  • Roger6
    #8678
    A kő-papír-olló felépítés pl. gyönyörűen működik EVE-Online-ban. Ott nincs olyan, hogy egy hajó egy bizonyos felszereléssel lesz az ász. Ráadásul a nagy hajók pl. nem tudják track-elni a kicsiket, csak ha lassítani tudják őket, vagy signature radius növelő modult raknak fel, ami külön helyet igényel. De ha ilyen modult raksz fel, akkor az más elől veszi el a helyet, ami pl más hajók és más felszerelés ellen lenne megfelelő, és így tovább ecetera-ecetara.

    Szerintem itt is megvalósítható lenne hasonló játékélmény, én ezen a véleményen vagyok.
  • Dzsini
    #8677
    A Horizonst, mert egyre több mindenből kimaradsz, ha nincs meg :)
  • Janicsillagasz
    #8676
    Soroljátok a jobbnál jobb játékokat, írom is a cetlire mit kell még megvennem :)))
  • Dzsini
    #8675
    Nem lesz optimum, pont ez a lényeg. Egy Starcraftban sincs "optimum", nem lehet azt mondani, hogy csak a Zergekkel érdemes játszani, mert azok biztosabban vernek mindenkit. Lesznek jó buildek, amik sokkal inkább azon múlnak, hogy a pilótájuk mennyire ügyesen tudja kezelni - persze, a mostani lopakodóst is "meg kellett tanulni", de a rutinosok között nem volt értelme mással játszani. A cél az, hogy ne azon múljon a győzelmed, hogy X buildet használsz, vagy sem, hanem legyen 3-5-10 olyan, amik nagyjából azonosan teljesítenek, és érdemes legyen mindegyiket használni.
  • s_andras
    #8674
    Ja értem tehát a huge-tól függetlenül módosítgatják a többi dolgot is.
    A kő-papír-olló elképzelés teljesen irreális. MINDIG van egy optimális felépítés. Lehet hogy nem lesz annyira erős bizonyos specialisták ellen, de ami átlagban minden specialistára fel van készítve, az az optimum, mivel nem fog senki egy darab kill után hajót/felszereltséget váltani. Ki az a bamba, aki kimegy egy ollóhajóval, és reménykedik benne hogy 10-ből 10x papírhajók jönnek szembe? Elég csak egy kő, és annyi.
    A változatosságot elvileg a vezetési és ízlésbeli különbségeknek kellene megadniuk. Most meg az van hogy a mindenre hamar ráunó játékosok miatt egy komplett univerzum paramétereit és törvényeit rángatják ide-oda néhány havonta. Miaf..omez, egy vidámpark??!? Az a cég egy másik játéka a RollerCoaster...
  • Janicsillagasz
    #8673
    És a 4A-s PP +4pötty a weapon-re pont ott van a melegedési határ (80°) amikor kimerül az energia. Mire lehül addigra ismét feltöltődött. Én meg vagyok vele elégedve. Csináltam már úgy is hogy egyik oldalt Beam lézer volt, másikon meg large fragment cannon turret, de nem volt annyira meggyőző mint a két beam, holott csak 1db beam-et használva tökéletesen folyamatos a lézer, nem merül le az akksi és nem is melegszik fel! Addig lehet hegeszteni a hajót ameddig csak akarjuk....
    De ez csak 1db lézer. Ezt a nagy folyamatosságot csak mozdulatlan célponttal lehet kivitelezni, vagy legalábbis én még nem bírom 100%-ig folyamatosan nyomon követni az ellenfelet.... az a fránya flying assist vagy mi.... :D
    Utoljára szerkesztette: Janicsillagasz, 2016.05.13. 11:35:11
  • Roger6
    #8672
    Ez mondjuk igaz
  • Dzsini
    #8671
    De mennyivel szebb a folyamatos sugár :) (amíg van rá energia...)
  • Roger6
    #8670
    Viszont a cap jobban bírja, szóval nem kell tölteni két célpontváltás között, hanem folyamatosan mehet a darálás. És nincs túlmelegedés sem. Sokan ezt ajánlják amúgy Vulture-ra, bár valószínű ízlés kérdése.
  • Janicsillagasz
    #8669
    Miért, mi van a pulzus lézerrel? Szerintem rosszabb a sebzésben....
  • Dzsini
    #8668
    Több és nagyobb, igen. De nem megy rá mindenre, nem egyértelmű, hogy mit lehet vagy mit érdemes mellétenni, nem egyértelmű, hogy mekkora méretű dolgok ellen mit érdemes használni (fix-gimballed-turret), változnak a mérnökök által elérhető dolgok, stb.

    A metát pedig fel kell borogatni, különben unalmassá válik. Minden változtatás arról szól PvP terén, hogy kialakítsanak egy jó kő-papír-olló világot, ahol nem egyrétlemű, hogy mi a leghasznosabb - pont az a káros és a nem jó, ha van EGY optimális felépítés. Az a cél, hogy legyen több, legyen hely az újdonságoknak, a fantáziának, ne működjön az, hogy a googleba beírod, hogy "Best FAS build" és erre 15 oldalon pont ugyanazt a választ kapod. Kapjál 4-5-10 választ, és azok legyenek megfelelő mértékben különbözőek. Ezért alakítják folyamatosan a dolgokat, mert a kezükben van egy rahedli informácó, és ha egyhangúvá válik, akkor azon változtatni kell. Ezért veszik vissza a heatsink mennyiséget, növelik meg a fegyverhasználat hőtermelését silentben, és ezért kerülnek be jelzőlőszereket, mert a kis hajóknál pl. a stealth változatok teljesen letarolták a metát. Most is használható marad, de lesz értelme mást IS használni, és lesz, ami hatékony a lopakodók ellen. És lesz, ami azok ellen jó, amit lopakodók ellen építettek. És így tovább. A cél az, hogy minden vásárolható alkatrésznek legyen értelme valamilyen módon.

    A rakéták, torpedók hatása megváltozik, a robbanás a felületi modulokat jobban fogja sebezni, még pajzson át is, és egyáltalán lesz értelme használni. Mikor kijött a játék túl erősek voltak, aztán visszavettek belőle, csak kicsit túlságosan - most tovább javítanak rajta, és a bétás tapasztalatok alapján újra jók, hasznosak. Ugyanígy lesz haszna az aknáknak (pl. menekülő hajóknál - kereskedők), és az ECM-et is értelmessé próbálják tenni, ma kb. senki nem használja.
  • Tuvok #8667
    Próbáld ki a Pulse-t.
  • s_andras
    #8666
    Ha már a large változatok is úgy melegedtek és sebeztek, ahogy, akkor nem tudom mit fognak a huge-okon hangolni, hiszen értelemszerűen mindenből több lesz. Ha nagyobb, akkor nagyobb és kész, nincs mit tenni, csak megint jöhetnek az idióta nerfelések. Remélem nem a hull és a pajzs ellenállásának emelésével akarnak utánamenni.. Ebből mindenképpen rosszul fognak kijönni, kivételesen az ő eredeti koncepciójuk volt helyes, és a "közkívánat" egy nagy baromság. Ezzel elkezdünk Warhammer40k irányba mozdulni az eszement titánok felé. Mert egyeseknek sosem elég jó az ami van, mindig mindenből több és nagyobb kell..
    Az egyensúlyt egyáltalán nem kellene borogatni, az egy JÓ dolog, egy pozitív töltetű fogalom, örülni kéne hogy VÉGRE sikerült elérni. A PvP mindig egyértelmű lesz, kb 1 nap alatt rá fognak jönni hogy melyik vas milyen felszereltséggel az optimális, és átállnak arra. Izgalmas és változatos csatákat mindig is csak úgy lehetett volna csinálni, ha a felek megegyeznek valamilyen szabályokban, korlátozásokban, és ezeket folyamatosan változtatják.
    Azt nem értem, hogy a raksi&torpedó miért válik értelmessé a huge multicannon bevezetésével? Vagy ezekből is lesz huge??? Mert akkor végképp stb szerk: vagy hogy is van ez a torpedóval, az van már most is? nem tudom, sosem lőszerezek.
    Utoljára szerkesztette: s_andras, 2016.05.13. 10:54:52
  • Dzsini
    #8665
    Szerintem meg azért van a béta, hogy ezeket behangolják, és jó dolgok jöjjenek ki belőle. És igen, az is a cél, hogy az eddigi egyensúly felboruljon, mert PvP terén túlságosan egyértelmű lett a játék. Most például a rakéták és a torpedók újra értelmes fegyverekké válnak.
  • s_andras
    #8664
    Szerintem hiba volt a huge HP-okra ilyen fegyvereket csinálni, borítja az eddigi egyensúlyt. Túl könnyű lesz bármit ledarálni egy multicannonnal. A beam viszont nyilván teljesen használhatatlan lesz mert annyi energiát zabál és úgy melegszik.
  • Janicsillagasz
    #8663
    Én is szinte mindig Beam-et használok. Vulture-on egész jó. Még a Python 3 large helyére is beam-et rakok, a két medre meg multi cannon turretet.... De a 3 large beam már valami iszonyatosan termeli a hőt.... kíváncsi vagyok hogy a huge beam mennyit melegít....
  • Dzsini
    #8662
    kevesebb, mint húszezer.
  • Amergin
    #8661
    Kb. hány rendszer lehet a 'buborékban"?
  • Gundark 1 1
    #8660
    Főleg ha jönnek majd a nagy multi cannonok :) Azokból én is felbiggyesztek párat, mert kellemesnek néznek ki :) Bár most éppen a beam-ekkel szórakozom igen jól.
  • s_andras
    #8659
    Én mindig is a militaryt rakom fel. Ok: sosem lehet tudni, hogy mivel fognak lőni, bár amikor én még CZ-oztam, 80-90%-ban lézerrel voltak felszerelve az NPC-k, és nem nagyon hagytam hogy leváljon a pajzs, tehát lehetett volna alatta akármi.
    Ez alapján meg lehet kockáztatni egy mirroredet is.
    A reaktívnak viszont PvP-nél lehet létjogosultsága, mert ahogy elnézem, mindenki lőszeres fegyverekkel csatázik.
  • Dzsini
    #8658
    #8608 - nem volt olyan régen.
  • Amergin
    #8657
    Most jöjjön egy nagyon sunyi kérdés
    Military, reactive, vagy mirrored?
  • kipeti
    #8656
    Nálam is ez volt 20 perces leállás helyett majdnem 1 óra volt de most elindult nekem.
  • Gundark 1 1
    #8655
    Nálam dettó. Szóval valami más bajuk van. Pedig gondoltam elhozom az újonnan felszerszámozott anakondámat. Kipróbálnám a 4es plazmagyorsítót. Na mindegy. Várjunk.
  • MikX
    #8654
    Gondoltam, most van időm, játszok kicsit, azt irja, hogy frissítsem a klienst, mer régi, jó kilépek, de ottmeg nem talál frissítést, szóvalakkor miisvan? Szerverek mennek azt írja
  • drop
    #8653
    sziasztok eladnám az accontomat +T huta x joyal menyit lehet érte kérni? a joy kitűnő állapotba van.
  • Janicsillagasz
    #8652
    Nem hiszem el hogy mindig akkor bírják basztatni a frissítést amikor szabadnapos vagyok
  • Dzsini
    #8651
    Persze, hogy növekszik, pont ez a KWS lényege. Anélkül csak azt látod, hogy az adott rendszerben jelen levő csoportok között mennyi a büntetés, ha szkenneled, akkor pedig az összes rendszer összes vérdíját kiírja rá, és meg is kapod, ha kilövöd.