6481
Egosoft X4
  • Jóózsf István
    #6401
    Jocó!
    A nagy gyár elrendezését átvihetnéd a zacsisba is!

    Nibron!
    Azt azért nem akarod sugallni, hogy egy ügyesen leszedett (Maradjunk a 7700K-nál, de mondhattam volna 4770K-t is) kupak és nem is annyira a leszedés, mint inkább a perem körbecsiszolása, ügyelve a síkra, (A hézag csökkentése végett a processzor és a kupak között) majd a "bóvli" paszta kicserélése egy komolyabbra, nem hozott eredményt?!?!?!
    Ezt én magam elkövettem a 4770K-mon. A különbség KB Merkúr - Plútó.
    És igen egy cimborám hónapokat küzdött, mire a megfelelő beállításokat megtalálta - összeszedte a világból a 12900K-hoz.. A végeredmény pedig az, hogy megnyirbálta az energiafelhasználását. Pontos arányt is tudtam, de már elfelejtettem. Talán 2/3 vagy 3/4. És még csak az után jön az, hogy P vagy E mag, mert a világ fejlesztői csak értetlenül bámulnak rá. Konkrétan a Csillag Polgár esetében előtte biosban le kellett tiltani az E magokat. És voila: Máris lett egy nyolc magos processzora! Ami persze elég is lehet, de akkor is vicces!

    Szakembernek ahhoz kell lenned, hogy a világ baromságaiból a megfelelő információt kiszedd. Na ahhoz kell profizmus!

    "Mielőtt játszol ezt a profilt betöltöd..."
    Azt nem gondolod komolyan, hogy egy játékos, mielőtt elkezd egyik, vagy a másik játékkal játszani, a biosban profilt vált!?!?!?!? 2023-ban!?!?!?!?!? NE BOLONDOZZUNK MÁR!

    Amúgy nekem sosem volt egyéb játékokban ilyen jellegű problémám. Ha volt, akkor inkább a vga volt kevés. Ennél a játéknál meg azért esik mindig szó róla, mert majdhogynem egyedi eset. Nyilván a hasonlóan maradi módon megírt egyszálas játékokkal együtt.
    Lehet vergődni. Kezet - lábat összetörni. Vajákolni. Szemmel verni. Etc. De a végeredmény mindenképp az a 2-3 kocka lesz, amiért még sportból sem érdemes küzdeni.
    Utoljára szerkesztette: Jóózsf István, 2023.01.09. 06:53:08
  • nibron
    #6400
    Számomra furcsa ezeket a dolgokat olvasni. Sok városi legenda egy helyen.
    Kupakolás: lássuk be, hogy az intel azért nem felejtett el hirtelen processzort gyártani. Ez a kupakolás nem úgy történik, hogy felveti az egyik takarító néni, hogy ugyan már kupakoljunk egyet, és az intelnél ugranak, hogy akkor most erre van előre. Alaposan át lett az gondolva, meg volt az oka, miért csinálták így. Na most amikor szakember kezébe kerül egy ilyen proci, nem okoz neki gondot, hogy a legoptimálisabban felhasználja. Így volt ez nálam is: az első kupakos proci a 7700K volt, alapból 4,8GHz-en indult, és 5,2GHz-ig volt hosszútávon (24 óra) stabil. A hőmérséklet (ami ugye előre kalkulált) 90-97 fok környékén volt, ennek a valódi értéke kb. 65 fok körül van a hűtőfelületen 24 óra után (megmértem). A bios-ban eleve rögzítve van egy érték (ált. 100 vagy 105 fok) ami után automatikusan visszaveszi a teljesítményt, független attól mennyi a tényleges felvett teljesítmény. És itt kell megfogni. A kalkulált hőmérséklet számol a villamos teljesítménnyel, tehát a kalkulált hőmérsékletet a villamos telj. csökkentésével lehet elérni. Lehet kikapcsolni magokat (nem igazán célravezető megoldás), vagy ha lehetőség van a hátsó magokat kisebb frekin használni, + még van 1 pár szitu. De ehhez megfelelő alaplap kell, és azok nem a legolcsóbbak. És így tovább. Szóval így kell megoldani, hogy ne kelljen kupakolni (kupakolni egyébként is a lányokat kell, nem a procikat, pfujj micsoda perverzió). CPU-nál hűtésnek csakis léghűtés, azokkal lehet ugyanis elérni a legjobb hűtést. Ha pl. az említett procit vesszük 7700K ami kb. 130W körül vesz fel (ez a tényleges és nem a katalógusadat), akkor egy 300W körüli léghűtés maximálisan jó, még július legmelegebb napján is. De vegyünk egy mai processzort. Pl. 12900KS ami villamos teljesítményben a legtöbbet veszi fel (a belső korlát 250W-nál szólal meg), ide már egy 500W körüli hűtés kell. Általánosságban el lehet mondani, hogy léghűtésnél a 3szor nagyobb telj.-ű hűtéssel maximális eredményt lehet elérni, de a 2szeres hűtés is elég. Na most a 12900KS-nél megfelelő egy 350W körüli léghűtés is, mert ez a processzor eleve szakembereknek készül (normál halandó az életben nem tudja beállítani), a működése során mindenféle szerkentyű korlátozni fogja. Ezért aztán sosem fog úgy felmelegedni, mint az i7-es társai. De ennél a procinál (+ az összes i9-nél) eleve nagyobb lesz a kalkulált hőmérséklet (itt a kalkulált és a mért 100/49 fokra jött ki). Tehát hűtésnek sem kell annyi.
    Ha nem értesz ezekhez, teljesen felesleges i9-ben gondolkodnod, és mivel alapvetően játékra használod, ha intelben gondolkodsz, akkor a 700-as sorozat a neked való. Tehát most 12700K vagy 13700K. Ezeket könnyebben be lehet állítani. I9-el alapvetően azt fogod érzékelni, hogy állandóan megáll a gép, vagy a watchdog dob egy kék képernyőt. És akkor azt hiszed, hogy hardverhiba, pedig nem az. I9 az alapbeállításokkal jóval a névleges sebessége alatt stabil csak. Pl. a 12900KS maximális frekije csak 5200MHz lehet, ennél a frekinél használja el a gyárilag beállított teljesítményértékeket. Plusz ami az instabilitást növeli ezeknél a prociknál, az P-core, és E-core magok használata, és az ehhez tartozó freki különbség. Az I7-700 -as cpu-knál nincs ilyen. Alaplap is egyszerűbb lehet. Viszont annak is adnia kell azokat a funkciókat amik az OC-kellenek. Ami igazából nem is OC, mert nem lépjük át a cpu teljesítményét (pl. feszültséget biztos nem veszünk feljebb).
    Ha legalább 5 évre tervezel (az elektronikus alkatrészek általános élettartama tervezéskor), akkor már most a DDR5-ös ramokkal kell számolni. Holott árban egyelőre nem biztos, hogy megéri. De. A duál channeles ramot, a DDR5 esetében megfelelő alaplappal (amúgy majd mindegyik ami csak DDR5-öt támogat), quad-ként lát, mert a DDR5-nél dupla és szétválasztott az adatbusz. Viszont egyelőre ugyanúgy mint anno, a CPU-hoz képest lassúnak tűnhet a memória. Plusz olyan paraméterei vannak a mostani moduloknak, hogy eléggé át kell nézni a kínálatot ahhoz, hogy a lehető legjobb ramot vegyük az adott processzorhoz. Ha nem sikerül megfelelő ramot választani, akkor jönnek azok a problémák, amik itt lentebb is olvashatóak. A CPU-nak, sokkal több feladata lenne, a GPU tudhatna nagyobb teljesítményen dolgozni, de mivel a ram nem tudja megfelelő sebességgel kiszolgálni őket, előjönnek ezek a "problémák". A legtöbben az alaplap és memória fontosságát elhanyagolják, pedig igazából az alaplap a gép, a többi csak alkatrész (amit ugye az alaplap fog össze), a memórián pedig átmegy az összes mozgatandó adat.
    X4-et mostanság nem futtattam, de ha "egyszálas a dolog", akkor szükséged van egy olyan bios/uefi profilra, amiben a hátsó magok ki vannak kapcsolva. Ilyenkor eleve adott, hogy a HTT-t kikapcsoljuk. És akkor a megmaradt magok kaphatnak nagyobb teljesítményt. Mielőtt játszol ezt a profilt betöltöd, újraindítás, és voilá. De pl. a ram gondokon ez a megoldás sem segít.
    Szóval nem egyszerű ez a téma, nézz bele egy bios-ba, és gondold át, hogy amik ott vannak abból mennyit értesz. És összefüggéseikben?

    Kupakos csávó nem tudom mit nem értett. Kikapcsolva egy mai alaplapon a manager elektronika teljes üzemmel megy, van állandó feszültség is a tápon, az usb-k tápja is erről az elemről megy. Viszont a hátsó kapcsolóval ezt ki kell tudni kapcsolni (addig ugye nem bontunk semmit). Ha nem volt hátsó kapcsolója, akkor nyugodtan mondhatjuk, hogy szar tápot használt. A tápon a kapcsoló pont azért van, hogy a kábel bedugásakor a kondikra tekercsekre ne kerüljön áram, mert annak hamar csitt-csatt az eredménye (+ néhány 100e mínuszban). Ha viszont volt kapcsoló, de nem kapcsolta ki az alapjárati feszültsége(ke)t, akkor szintén rossz tápot használt. Azért erre is van szabvány. A PC tápok szabvány szerint készülnek. De pl. ide vehetjük az MSZ172 érintésvédelmi szabványt, ami leírja, hogy egy berendezésben a főkapcsolóval a teljes berendezést feszültségmentesíteni kell (és ezt az összes ország év.szabványa leírja).
    Bocsi, hogy ilyen hosszú lett. De még csak nem is érintettem a témát.:)
  • RJoco
    #6399
    Az egyik nagy hajógyáram. Itt semmi nem lóg egymásba. Elvileg. És jól látszik, hogy a proci majd megszakad, míg a GPU strandol.
    Még korábban csináltam egy telepet az egyik rendszerben. Sokkal kevesebb a gyár és hajót sem gyárt. Lehet, hogy mégis a sok kis állomás lenne a megoldás az egy nagy helyett?
    Kérdés, ha felszerelem annyi modullal őket, mint amennyi egy komplexemen van, akkor mi lenne a helyzet.
  • RJoco
    #6398
    Hát nem tudom. 300€ ráfizetés? Ha nem épített vízzel csinálom és jó áron el tudom passzolni, valamint jó áron tudom venni az újat, akkor, talán.
    Az még nem is lenne vészes.
    Majd februárban ráérek ezen gondolkodni.
  • TokraFan
    #6397
    Úgy számoltam, hogy a jelenlegit eladod :-D Akkor csak a különbözetet kell kifizetni, bár az sem lenne kevés.
  • RJoco
    #6396
    Megőrjít a technológia. Nem szabad már nekem semmit vennem.
    Ma kora reggel (14 óra körül), mikor bejöttem a szobába, hallottam, hogy valami sípol. Természetesen megint a táp. Ha kikapcsolom, akkor is. Ha kihúzom a tápkábelt, akkor nem.
    Nemrég a "Paraszt" OC-zta az új intel procit. Ott volt, hogy hiába kapcsolta ki a gépet vagy kapcsolta le a tápot, amíg ki nem húzta a tápkábelt, addig világítottak az alaplapon a LED-ek. Értetlenül állt a dolog előtt.
  • RJoco
    #6395
    És a "PARASZT" már gyárt eladásra is tépkedőt.

    Sokszor az a legnagyobb gond, hogy a chip és a kupak között túl nagy a hely, de van, amikor az is gond, hogy a kupak közepe bemélyed, így romlik a hőátadás.
    Nem is értem, hogy minek tesznek rá kupakot, ha kupak nélkül sokkal hatékonyabb a hűtés. A hűtést gyártók meg átállhatnának a kupak nélküli procik hűtésére.

    A 7950X és 7900X 3D-s változatai esetén az volt olvasható, hogy képes magas órajelen is működni, ha az kell, de képes a 3D részt is használni, ha az kell. Az már más kérdés, hogy ennél a játéknál mit fog használni. Más játékoknál nem gond, ha megy a 3D és kevesebb a boost órajel. Itt viszont az órajel a fontosabb.
    Február még messze van.

    Örülök, hogy te helyettem is ilyen optimista vagy :)))
  • Jóózsf István
    #6394
    Már nincs kupakolás. Az csak egy rossz korszak volt, amivel a zintel próbálkozott. Most megint minden kupak forrasztva van!
    Csak a "PARASZT" szokta LETÉPKEDNI (!!!) őket.

    És igen. Bennem is nagy szokott lenni a lelkesedés, amikor egy viszonylag jó teljesítményű processzor megjelenik, de akkor elkezdek számolni és a végeredmény a már említett 1-2 képkockányi javulás lesz.

    Az X3D processzorokkal azért várjuk meg a civil eredményeket, mert a technika még talán nem egészen kiforrott. Az tény, hogy már jobban indulnak neki, mint az 5800X3D-nél, mert már nem mondják ki konkrétan, hogy ez viszont csak 500 vagy akárhány megahertz-el lassabban tud csak menni. Azt viszont mondták, hogy ezek a memóriák szeretik a hűvöset.
    Tehát: Nesze semmi fogd meg jól! A mostani trend szerint a processzorok úgy érik el a névleges csúcssebességüket, hogy felengedik 90 fok fölé a hőmérsékletét. A sima 7950X is úgy teljesít ideálisan, ha éheztetik. legyen az sima feszültség visszavétel, vagy ÖKOMÓD! De akkor már nem százcsilliárd hertzről beszélünk!

    Szóval ja. Jönnek az új X3D processzorok, de nem nekünk! Esetleg annyi előnyünk származhat belőle, hogy mivel nem terhelünk két magnál - szálnál többet, akkor ESETLEG nem melegszik annyira és akkor talán végre mi is kihasználhatjuk ezt a technológiát.

    Én ilyenkor mindig a Cinebench EGYSZÁLAS eredményeket nézem. Abból lehet a legjobb következtetést levonni az X4-el kapcsolatban.

    De hát miről is beszélünk? Hisz az ápdét hattal jön a sebesség fejlesztés is, és az egész egyszálas mizéria feledésbe merül!!!
    Utoljára szerkesztette: Jóózsf István, 2023.01.07. 06:10:50
  • RJoco
    #6393
    Akkor elég barátságosan számoltál.
    Én 589€-ért látom a legolcsóbbat a 7950X-nél. A 3D verzió csak februárban jön.
    Az alaplap hozzá 300+. A memóriát nem néztem.
    1000 fölött lenne az összeállítás.
    De, ha ilyet vennék, akkor lehet, hogy meg(le)kupakolnám, folyékony fémet neki és épített vizet. Szerintem 6 GHz-en is stabilan és vígan elketyegne.
    Akkor az úgy 20% gyorsulás lenne. 20 FPS helyett lenne 24.
    Hát jah, még várni kell, míg feljebb tornásszák a frekit.
    Vagy az X5-öt kiadják sokszálasítva.
    De azt is kinézem belőlük, hogy meggátolják, hogy nagy komplexeket építhessünk. Vagy, hogy túl sok hajó legyen a játékban.
  • TokraFan
    #6392
    Sajnos akkor 2-3 fps-ért kéne fizetni 100k felett. Nem nagyon éri meg.
    Egyébként nem ismeretlen számomra a jelenség, annak idején a Microsoft Flight Simulator FSX verziója volt az, amit nagyon vártunk, de a fejlesztők szerencsétlenségére pont akkor jött ki, amikor a Core2Duo, és ezzel a többmagos CPU design tömegesen elkezdett terjedni. A programot viszont 1 szálra írták (pontosabban 1 mag/1HT szálra az akkori Pentiumok miatt), és arra számítottak, hogy az órajel 2 éven belül 5Ghz fölé megy. Ez ugye nem következett be, így az lett az eredmény ,hogy hiába vettük az új gépeket, a Quad procikat, a szimulátor oktányit sem gyorsult. Eltelt 10+év, és most csodálkozok rá az új MSFS 2020-al, hogy az alapjaiban teljesen átírt program mit képes művelni a mai hardvereken. Tök jól skálázódik a sokmagos CPU-kon, rendesen kihasználja a GPU-t is, ennek megfelelően a látvány ugrott egy forradalmit de úgy, hogy közben nem köhög a gép.

    Szóval tény, hogy az X széria alá nagyon kéne egy jobb motor, és akkor ismét csinálhatnának ők is forradalmat. Az Elite nagyon negyedgőzzel fejlesztődik, szerintem már régen elengedték, a pénzt már kiszedték belőle és nem érdekli a Frontiert. A Star Citizen az életben nem fog elkészülni, tehát még mindig az X az, aminek párja sincs a műfajban, ilyen lehetőségeket semmilyen más program nem nyújt. Viszont 2 magon nem fogják tudni tartani a lépést, a Boronokat nagyon várom, de nem hiszem, hogy onnan még lesz tovább. Én azt gyanítom, hogy az X4-hez ez lesz az utolsó DLC. Reméljük, hogy az X5 (ha lesz), egy teljesen új engine-t kap és akkor a jobb gépeken már tényleg repülni fog. .
  • RJoco
    #6391
    Most néztem, jönnek a 3D AMD procik. A 7950X-nek a boost órajele amúgy is 5,7 GHz. Az 5 GHz-hez képest (amit el sem ér a procim), erősebb egy kicsivel, így több számítást tudna végrehajtani a játék is ugyanannyi időn belül.
    Talán 1-2 FPS-sel jobban futna a játék. Csak az zavar, hogy az új procihoz már DDR5 ramokat kellene vennem, azok meg drágák.
  • RJoco
    #6390
    Szerintem is az lesz az.
  • kisiku
    #6389
    Akkor lehet hogy félreérthetően fogalmaztam, elég sokat beszélek idegen nyelven, meg mellé fordítok egy tankönyvet is egy olyan nyelvről, amit európában nem tanítanak, így aztán elképzelhető hogy nem megfelelő a nyelvhasználatom.
    Na, majd megnézem a beállításokat, szerintem a Flight Assist lesz...
  • RJoco
    #6388
    "mint általában a többi játék is, a processzort igényli jobban, mintsem a GPU-t, és ez a szánalmas, mert ez az egy alkatrész többe kerül már, mint maga az egész gép."
    Ez ekkor eléggé félreérthetőre sikeredett. Főleg, hogy a többi játék nem a processzort igényli jobban.
    Na mindegy.
    Anyám fizuja nincs ennyi odahaza. Bár van 1-2 legóm, ami szintén többe kerül, mint amit egy hónapban hazavisz.
    Szerencsére engem a forint árfolyama nem érint.

    Most meg nem mondom mi a beállítás neve, de van egy kapcsoló, ami "segít" a navigálásban. Mindig "talpra" állít és nem engedi, hogy ütközz. Na ezt kell kikapcsolni és máris normálisan fog működni az irányítás.
  • kisiku
    #6387
    Ugyanezt mondtam én is, nem siklott félre semmi. Mondtam, hogy a GPU többe kerül, mint maga az egész gép.
    Nekem nincs problémám a futással, teljesen élvezhető az egész. Én nem mérem, hogy melyik mennyire van leterhelve, ennyire azért nem érdekel már a dolog.
    Egyébként az 1400 euró volt a hazautam ára Kenyából... pont akkor (is) nagyon fasza volt a magyar forint.Egyik nap még 400 ezer a jegy, másik nap már fél milla...jó, mondjuk ez kettőnknek.

    A manőverekről ne is beszéljünk. ,nem tudom volt már-e olyan élményetek, hogy egyik pillanatról a másikra elvesztetted a hajód irányítását, és elkezdett automatikusan forogni/szintezni/dőlni/stb? Ha valami ojjektum van a közelben (nem kell hogy közvetlenül melletted legyen), akkor szokott ilyet csinálni (pl. kisebb hajóroncs), rohadt idegesítő, ilyenkor általában az oldja meg, hogy vagy tolatok vagy előre megyek. Ez csata közben meglehetősen idegesítő.
  • RJoco
    #6386
    Hupsz, itt szerintem valami félresiklott.
    A legtöbb játék a GPU-t nyüstöli, nem a processzort. Ha mind a kettőt akarod hajtani, akkor a Battlefield valamelyik verziója kell. Meg asszem a Warzone is le tudja terhelni.
    Más esetben mindig a GPU a szűk keresztmetszet. Ez alól csak az X sorozat tagjai a kivételek.
    Ha nálad nem így van, akkor gyenge a processzorod a GPU-hoz.
    Egy csúcs processzor, legyen az a 13900K vagy a 7950X, 800€ körül van. Az én 4080-am 1400€ volt. Egy 4090, ami jelenleg a legerősebb a piacon, 2100€-tól indul. Szóval a proci sokkal olcsóbb, mint egy VGA. Ráadásul a 4090-et egy 13600 is ki tud hajtani. Az még olcsóbb.

    Az X sorozatnál nagyon fontos a "rendszerben" és a "rendszeren kívül" vagyok megkülönböztetése.
    Rendszeren kívül minden csak egy pont. Sokkal kevesebbet kell számolnia a procinak. Míg rendszeren belül mindennek kerülete van, amit a hajóknak ki kell kerülniük. Vagyis a procinak számolnia kell, hogy merre megy a hajó, túl közel lesz e egy modulhoz, kell e irányt váltani és merre, stb. És ezt minden egyes hajóra, minden állomásnál. Emellett a hajók egymáshoz viszonyított távolságát is számolni kell. Ha sok a feladat, akkor a proci (játék) nem bírja, jönnek az ütközések és a robbanások.
    A modulok kinézete meg igazán csak egy textúra. Ha elég közel megy az ember, akkor némi animációval.
    A lod, vagyis a látótáv valószínű ezért számít annyit, mert amit nem látsz, ott lehet megint pontokat számolni, nem kell kerületeket.
    X3-ban az autopilóta volt nagyon jó példa erre. Ha a hajó útjába került valami, akkor élesen irányt váltott úgy 3 km-nél. Ha elég messze volt, akkor megint ráállt az eredeti irányra. De, ha még mindig ott volt a "valami", akkor megint éleset kanyarodott. Szóval ez katasztrófa volt, még nézni is. Ezért volt olyan egyszerű Q-kat foglalni, mert azokon csak APPC volt, ami csak éppen hogy elért 3 km-re és akkor sem sebzett nagyot és főleg nem volt pontos. A 3 km meg az objektum szélétől számolandó, nem a közepétől, ahol amúgy a jele van. Szóval a HCF-fel beálltam az Asgard alá és kényelmesen küldtem a katonákat a Q-ra. Az Asgardnak meg elég nagy volt a pajzsa.
    Ehhez képest X4-ben elég jól megoldották. Bár az autopilóta nem használja a fizikát, így olyan manővereket is tud a hajó, mint a Mátrixban a Kalapács Neomé keze alatt.
  • kisiku
    #6385
    Én ezért nem csinálok nagy komplexeket, felesleges is szerintem. Asszem egyedül a HQ-m olyan, hogy 8-10 féle dolgot gyártok vele, de általában 3-6 féle dolognál többet nem rakok egy állomásra. Pl a fegyvergyár csak azt az 5 fegyver/felszerelés típust készíti, ami van, nem rakok mellé még köztes anyagokat, azokat odaszállítom.
    A komplexumokkal már az X3-ban is gondok voltak, egyébként nem csodálom. Azért egy-egy modul is nagyon szépen kidolgozott 3D-s modell, azt olyan engine-nel, amijük van nehéz valószínűleg úgy megjeleníteni, hogy szép is, részletgazdag is és gyorsan megjeleníthető is legyen.
    Épp az előbb néztem végig az egyik kollégámat, hogy készíti a 3D modellt speciális koponya korrigáló sisak készítéséhez és itt ugyan nincs sem textúrázás, sem semmi extra, hiszen itt egy valós, fizikailag is megfogható dolog készül belőle, de komolyabb teljesítmény kell már ide is.
    Igen, ez is, mint általában a többi játék is, a processzort igényli jobban, mintsem a GPU-t, és ez a szánalmas, mert ez az egy alkatrész többe kerül már, mint maga az egész gép.
  • TokraFan
    #6384
    Most szépen fut a játék, de RJoco videója elég beszédes. Neki erősebb gépe van és akadni tud egy nagy komplexnél. Bár kétségbe nem vagyok esve, mert pont ilyen volt X3-ban is és együtt tudtam vele élni, persze kellett hozzá mod is egy idő után. Szerintem pont az a motor dolgozik a játék alatt, csak a grafikai képességeit turbózták fel, a többszálasítás nagyon nehéz ügy.

    kisiku
    Kihagytam 1 évet, vagy kicsit többet, de előtte nekem is elfutott szépen egy gyengébb gépen (ráadásul az Xeon CPU-s volt). De akkor még nem jutottam akkora komplexig, mint István és RJoco, és a problémák ott kezdődnek sajnos.
    Most van rá esély, hogy játszok annyit, de RJoco videójából látszik (korábban István is tett be ilyet), hogy bizonyos szint felett már nem javít a hardver. A GPU sokkal kevésbé számít ennek a játéknak, mint a CPU.
  • kisiku
    #6383
    Nézem itt a konfigokat, nem bánom, hogy nem költöttem rá ennyit a gépemre. Nem a vassal van általában a baj, hanem nem tudnak olyan játékot készíteni, ami kihasználja ezeket az erőművi teljesítményeket. Sokkal nagyobb a teljesítmény, mint aminek a kihasználására tudnak írni, tisztelet a kivételnek.
    Én Geforce 1060 GTX 6Gb-vel és 4960-as I5-tel is elfuttatom vígan és szépen. Természetesen SSD-n van. Szóval hidd el, ha az én régi gépemen elmegy, akkor egy újabban még vígabban.
    Nekem kicsit akad, de nem vészesen, csak emiatt én már nem fogok költeni gépre, felesleges. A munkámhoz meg nem kell ekkora teljesítmény.

    Viszont tegnap elmentem rendet rakni, a Matrix 598-ban kipusztítottam a Xenon Shipyardot. Kb 500 defence drone-t küldött rám, de meg sem sebzett. A többit meghagyom, mert szükség lesz rájuk, csak kordában kell tartani őket. Néha átcsusszan egy-egy I , de már nem félek tőlük.
  • Jóózsf István
    #6382
    "Ha jól néztem, akkor ma már nem is lehet úgy építeni, hogy egymásba lógjanak a modulok." Van rá kapcsoló. Csak meg ne kérdezd, hogy pontosan hol. Talán épp az építés menüben fent jobbra.


    Tokra!
    Jó az a gép! Nem féltelek, mert nem gondolnám, hogy felelőtlen vagy, de emiatt a játék miatt nem szabad gépre költeni. Bár, erről nem esett szó.
    Ha jól rémlik, akkor említetted is nem rég, hogy lecserélted a régi munkavasat.

    Hogy mikor lesz a boron dlc kiadva? Vagy, hogy mikor lesz teljes értékű "hibátlan"? Talán az év végére. Ha szerencsénk van akkor május környékén lesz az első kiadás, aztán 1 - 1.5 - 2 havonta peccs.
    Remélem, hogy a pislákoló reményt nem fújják el egy üres ígérettel, de sok javulásra én sem számítok. Túl sokszor kiáltottak már farkast. Meg az sem mindegy, hogy ők hogyan értelmezik a teljesítmény javulást - javítást. Mert ugye a loddal a végtelenségig lehet játszani.
    Most elképzeltem, hogy eljutunk arra a szintre, hogy már száz méteren belül jelenik meg MINDEN!
  • RJoco
    #6381
    Ki tudja, hogy mikor jön az új DLC. Az viszont biztos, ha korábbi mentést folytatsz, akkor a boronok hátrányból indulnak.
    Emellett a teljesítmény javításában nem bízom valami nagyon. Ha csak nem oldják meg, hogy minden magot és szálat kihasználjon a játék, akkor nem látok esélyt javulásra. Legalábbis a mi konfigunkon nem. És nem hiszem, hogy ezt megoldanák.
    A te procid az a generáció, mint az enyém. Szerintem sokban nem fogsz elmaradni. De az is lehet, hogy egyáltalán nem fogsz elmaradni. A videókártyád is bőven elég lesz a játékhoz. Szerintem még 4K-n sem lesz gondod. Az enyém gyakran be sem kapcsolja a ventit, mert a GPU nem éri el a 60 fokot. Mondjuk ahogy néztem, a beállítások nincsenek mindenhol felhúzva, de számomra így is gyönyörű a játék.
  • TokraFan
    #6380
    Uhh, hát akkor sok jóra én sem számítok (12700K, 64GB Ram, RTX3070 Ti).
    Tényleg durva, hogy az erős konfigodon is így akad. Talán találok valami modot rá.

    Én még messze vagyok ekkora komplextől mint a tiéd, mert a régi mentésemet nem folytatom, teljesen újat kezdtem...Bár lehet, hogy jobb lett volna megvárni a Boronos DLC-t és azzal elkezdeni, ha már..
  • RJoco
    #6379
    5950X, 48 GB RAM, 4080, 4K 120 Hz monitor.
    Az utolsó pár videó már ezzel a konfiggal készült.
  • TokraFan
    #6378
    Mi is most a konfigod? Bocs, biztos volt már korábban, de nem olvastam a fórumot egy ideje mert nem volt időm játszani.
  • RJoco
    #6377
    Ha találtál valami jót, akkor azért linkeld be.
    Nekem erős gépem van, aztán látod, hogy fut.
  • TokraFan
    #6376
    Az is egy megoldás, ha nem mész be.
    Megtaláltam közben, az volt a mod neve, hogy "Complex Cleaner". Írja a készítő, hogy a mod aktiválása után 154 Frame-el több lett a sebesség.
    Én is komplex építő vagyok, szóval később még gondot fog okozni, hiába van relatív erős gépem. Megnézem, hátha van valami hasonló mod x4-hez is.
  • RJoco
    #6375
    Nem tudom, nem is kerestem.
    Itt is azt használom, mint X3-nál Nem megyek a komplex közelébe.
    Amúgy leginkább csak a HQ ilyen, mert kihasználtam egy-két bugot, meg úgy eleve az akkori lehetőségeket és mint jól látható a videóban is, egymásra vannak építve a modulok. Sőt, van olyan tárolórészleg is, amire ráraktam még egy tároló részleget.
    A hajógyári komplexeim nem ilyenek. Ott normálisan építettem és nem lógnak így egybe a modulok. Korábban volt is arrafele 40 FPS-em is. Még a régi gépen, a régi monitorokkal.
    Ha jól néztem, akkor ma már nem is lehet úgy építeni, hogy egymásba lógjanak a modulok.
    A HQ extrában azért is néz ki úgy, ahogy, mert a középen lévő szikla rengeteg helyet elfoglal az építkezési területből. És a terraformáláshoz nagyon sok anyagra van szükség. Ezért is van rajta annyi M-es hajógyártó modul, hogy gyors legyen a szállító drónok gyártása.

    X3-ban Ore Belt-be nem mentem egy idő után soha, mert, ha a komplex közelében léptem a rendszerbe, akkor volt kemény 3 FPS-em.
  • TokraFan
    #6374
    Ez brutál gáz. X4-hez nincs olyan mod, mint anno X3-hoz volt ami a komplexeket egy nagy kockába sűrítette grafikailag? Ott is a performance problémákat hivatott orvosolni, egyébként sikerrel, én használtam. Minden működött tovább, csak a poligonszámot drasztikusan leredukálta. Nyilván rombolta az immerziót, de a diavetítés is rombolja, szóval mindegy, akkor legalább legyen folyamatos a futás.
  • RJoco
    #6373
    Vajon mit kellene állítanom, hogy, ha nem mozdítom az egeret játék közben, akkor ne kapcsoljon be a képernyővédő?
    A képernyővédő kikapcsolása nem játszik.
    Valami olyan megoldás kellene, mint, hogy a "videó a gépről" és "yt videó" lejátszása közben sem kapcsol be a képernyővédő.

    Lefordítottam a szöveget és választottam. A választás előtt kaptam még egy összefoglalót, amit lefordítva valahogy nem ugyanaz jött le a két szövegből. Zavaró.
    Érdekes feladatot kaptam utána. Mondanám, hogy bele is haltam, de egyrészt előtte mentettem, másrészt kiugrottam a pusztuló hajómból otthagyva a legénységet. Szóval inkább visszatöltés lesz, mert én ilyet nem teszek.
  • RJoco
    #6372
    Szerintem ezt anno beszéltük és úgy emlékszem, hogy már akkor is írtam, hogy nálam nincsenek. Eddig semmi vizet nem zavartak, mert állomásuk sem volt.
    Most épül egy bázisuk, de, ha jól emlékszem, akkor Pious Mists-ben.
  • Jóózsf István
    #6371
    Én úgy tudom, hogy mindenképp jelen vannak, de az emlékműves-/templomos küldetésnél lehet melléjük állni, még a Paranid plotban. És ott is csak úgy, ha egy menetben megcsinálod a fejtörőt!!! Se kijövetel, se teleport... És a többi
    Az más kérdés, hogy nem sok vizet zavarnak.
    Azt mondjuk nem tudtam, hogy hol laknak!

    Transport Fever-ék sem akarják kiadni a bétát, pedig ott már megjelenés is köztudott. Igaz, hogy csak hónap... (Február)
    Hófutóék is elsumákoltak egy évszakot.
    Sztárfildet elévelték. Remélhetőleg nem egy egésszel!
    Mostanság nem kapkodnak a fejlesztők.
  • RJoco
    #6370
    BUC nálam azért érdekes, mert az alap játék sztorijának egy bizonyos szála esetén jelenik meg.
    Én nem azt a szálat csináltam, szóval nálam nem is jelentek meg. De úgy látszik, hogy az egyik frissítéssel valamit elmókoltak.
    Az ilyent mondjuk annyira nem díjazom.
  • kisiku
    #6369
    Igazándiból tudom, melyikkel mi lesz, a Terranokkal alapból jóban akarok lenni, hiszen emberek...Földieim :D
    A kettősséget persze kipróbálom, hogy a kecske is jóllakjon és a káposzta is megmaradjon.

    Apropó, elvittem akcióba az Asgardomat. Egy Xenon I 1 lövés...és akkor sem priosig melegszik túl, de majdnem. Úgy lőttem le egy 4 K és 1 I-ből álló csoportot, hogy meg sem közelítettek és nem kellett sokat várnom sem , kábé 3 perc alatt végeztem velük. Azt hiszem megalkottam a mozgó Halálcsillagot. Szimplán csak az Exceptional tuningok használatával.Semmi csít, minek ide? Úgyhogy eljött az ideje, hogy rendet tegyek a galaxisban.

    BUC nekem is van, egy kalóz csoport, nálam is rózsaszín, azaz -10-es asszem a repu.
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    Hewa's Twin V-ban van a bázisuk



    Utoljára szerkesztette: kisiku, 2022.12.30. 22:02:35
  • tomonor
    #6368
    Ezt az olasz haverom csinálta, Akenbosch. Egyszer megkértem, hogy a szülővárosom felett repüljön egy kört és rögzítse.
  • tomonor
    #6367
    Jövőre :'D

    Nem, én sem tudom, szerintem még ők se.
  • RJoco
    #6366
    Csináld úgy, hogy lerakod a bójákat és elpusztítod az erősítőjüket.
    Halkan megsúgom, hogy az egyikkel elérhetővé teheted egy yaki hajó tervrajzának a megvételét és csúnyán magadra haragíthatod a terránokat, míg a másikkal bevágódsz a terránoknál, de a yakival rosszban leszel.
    Azt nem árulom el, hogy melyik mit hoz. Legyen meglepi.
    De azt még megsúgom, hogy nekem meglett a tervrajz is és jóban lettem a terránokkal is.

    Azt el is felejtettem írni, hogy megjelent a BUC. Épp építenek valami állomást az egyik paranid rendszerben. És nekem pirosak. Vagyis inkább narancssárga szerűek.

    Boldog új évet neked is!
  • kisiku
    #6365
    No, időközben én meg megszereztem az Asgard-ot, hős lettem az embereknél, és még egy lépés van hátra, hogy mit tegyek a Yaki-val? Megmentsem őket vagy ne?

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    Azaz elpusztítsam az Amplifier Station-t vagy inkább az ő sztorijukat követve elhelyezzek Nav Beacon-öket az emberi rendszerekbe...

    Én már eldöntöttem. De maradjunk abban, hogy az amúgy is brutális hajót feltuningoltam, így most a pajzsom majdnem kétszer akkora lett mint egy Xenon I-é , a fő löveg meg kb fél lövésre kicsinál egy Xenon K-t. Tehát mielőtt túlmelegedne, 2 Xenon K-t tudok vele lelőni.
    Most van az, hogy helyreállt a rend a galaxisomban, azaz, a Xenonok rendre utasítva, 4 fajt mentettem meg a pusztulástól.
    Én az eredeti sztorit nyomom a kezdés óta (amióta megjelent a játék), nem kezdtem újra. Amikor megvettem a Split és a Terran DLC-ket, akkor a Spliteket lerohanták északon a Xenonok, én mentettem meg őket a korábban említett eszközökkel. Ekkor a Paranidok, az Argonok és a Teladik ellen fordultak a gépek, majd azokat is megmentettem.
    De hagytam a gépeknek is helyet, csak most már erős kontroll alatt vannak.
    Ezzel a hajóval meg gyakorlatilag a Csillagok Háborúja beli SSD-t adom, azaz, ahová bemgyek vele, ott kő kövön nem marad.
    Időközben megleptem magam az utolsó DLC-vel, azaz a Tides of Avarice-szal, ezt még most fogom felderíteni, és jöhetnek a békés küldetések, aztán szép lassan visszatérek a valóságba és az életünkre koncentrálok újra.

    Így előre is kívánok mindannyiotoknak boldog(abb) Újévet, jó egészséget, békét és egymás iránti szeretetet és megbecsülést! Én úgy veszem észre, ezek az értékek kezdenek elhaványulni ebből a világból. Nem búcsúzom, leszek még, sokat fogok még írni.
    Örülök, hogy ez a téma normális embereket hoz ide, hogy itt nem veszekednek, nem köpködik egymást és nincs gyűlölködés. Maradjon is meg így.
    Boldog Újévet, sok finom pezsgőt, virslit és örömet kívánok!
  • RJoco
    #6364
    Hát akkor erről ennyit.
    Kis röpke videó afterburner-rel.
    Emellett futtattam Cinnebench-et is. Ott nem megy a proci 62 fok fölé. Bár érdekes, hogy egy mag esetén melegebb, mint 16 mag 32 szál esetén. Viszont 32 szálnál 3,8 GHz-en megy, míg 1 mag esetén 4,8 körül.
    A PRD érték szerint jó értékeket kap a proci. Bár pontokban elmaradt a tavaly mérthez képest, de csak 0,01%-kal. Azóta öregebb lett a rendszer és több program is futott most a háttérben. Egy magra viszont ugyanaz az eredmény jött ki.
    Úgyhogy elvileg minden jó. Marad a szerelés és/vagy hűtés.
    Azért bosszant a dolog, mert nem csak X4 alatt lett ilyen forrófejű, hanem hófutó és zacsi alatt is melegebb, mint korábban volt.
  • RJoco
    #6363
    Igen, igazad van.
    Az órajel nem stimmel. Elvileg egy ezressel többnek kellene lennie, mint amit mutat.
    De én nem azért estem pánikba, mert 4000-et láttam, hanem azért, mert játék után megnéztem a HWinfoban a legmagasabb órajeleket és egyik sem érte el az 5000-et, a hőmérséklet viszont elérte a 88 fokot.
    Ez nem normális.
    A régi gépházban akkor volt ilyen meleg, amikor még az első BIOS volt a lapon és folyamatosan túlhúzta a procit. Viszont akkor vígan 5000 fölött jártak a magok. Azt nem tudom, hogy akkor a radiátor milyen meleg lehetett. Az biztos, hogy a BIOS frissítése után nem ment 5000 fölé az órajel, de a hőmérséklet sem volt 88 fok. A radiátort meg ugyan ott mértem már, mint most és az is hűvösebb volt.
    Közvetlenül átépítés előtt lefrissítettem a legújabbra a BIOS-t. Ha esetleg valamit megint elbarmolnék, akkor ne kelljen kétszer szétszednem. Viszont nem próbáltam ki játékok alatt.
    Nyomtam elég pasztát a kupakra. Lehet, hogy egy kicsit sokat is, de azt úgyis kinyomja oldalra. Emellett a radiátor jól melegszik. Hacsak nem a radiátorban van valami gubanc és nem az egészben kering a folyadék, csak egy részében. Akkor érthető, hogy miért olyan meleg a radiátor és miért olyan meleg a proci. De egy másfél éves radiátor így megdöglene?
    A régit többször is cipeltem, több ezer km-t megtett, magyar utakon is, fektetett házban és semmi baja nem volt. Tiszta folyadék jött ki belőle, mikor szétszedtem. Ez az új meg éppen csak egyszer lett átépítve.
    A hőfokot majd megnézem a radiátor végén is. Abból talán kiderül, hogy van e dugulás.
    A víz építést nézegetem, már találtam olcsóbb alkatrészeket is, viszont most azt kell majd méregetnem, hogy a VGA mellett elfér-e a pumpa tartállyal. Ha rászánnám magam az építésre és az újabb 500-1000€ kiadásra.

    Van a Power Reporting Deviation érték, az van az 5. sorban. Ha a proci (100%) terhelése alatt 100% környékén (+-3%) mozog az érték, akkor jó adatokat kap a proci. Vagyis nincs túlhúzva, sem lassítva. A játék alatt nagyjából jó is volt. Bár igazán majd egy Cinnebench fogja megmutatni.

    Nem csak mind a hármat, hanem mind az 5-öt. 4K felbontás mellett nem akartam megtartani sem az FHD-kat, sem a 2K-sat. A 4K-s meg bűnronda volt. Igazán nincs szükségem még egy monitorra. Csak ezért meg főleg.
  • Jóózsf István
    #6362
    Csak mutatom, hogy nálam a beállítás első három eleme az afterből származik és látszik is, hogy 4200 és 4400 között ugrál a mag sebessége, pedig az én processzorom 500-al kevesebbel tud csak hasítani! (Max 4600)
    Ha esetleg lenne még egy monitorod tudnád ellenőrizni játék közben magában a hávéinfóban, hogy melyik mag mennyivel megy! (még mindig röhögök!!! Mind a három régit eladtad?)