6481
Egosoft X4
  • kisiku
    #6321
    Igen, tudom. Ez az alap beállítás, azaz mikor november elején megvettem a Split és a Terran DLC-ket, ez egy -15-ös állás volt a TER-ral szemben. Azóta javítottam már rajta egyet :)
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    Azt a bizonyos küldetést, melynek a végén adatokat kellett kilopni az Earth Torus maradványából, megcsináltam, azóta nem kaptam másikat, de azzal a PIO bízott meg.

    Tegnap csak 2 órát tudtam játszani, éjjel 1 volt, mikor abbahagytam...6-kor meg már kelek.Van még egy küldetés, amit félbehagytam, most valami gyors űrhajót kellene leszállítanom valakinek valami versenyhez.
  • RJoco
    #6320
    Gondolom akkor végigjátszottad az alapsztorit, különben a HOP kiírtja a PAR-t. Legalábbis nálam ez lett volna.
    A repukkal nálam sincs gond, mindenkivel jóban vagyok, akikkel csak lehet. Vagy majdnem mindenkivel. Nálam van ZYA, ők a fő split frakció. A CAB ellenség, de sok vizet nem zavarnak. Ha jól emlékszem, akkor Istvánnál a ZYA eltűnt és neki a CAB a barátja.
    A terrán repud nagyon nem áll jól. Érdemes lenne kicsit belevetned magad a küldikbe. Az hamar javít a helyzeten.
    Nem írom meg, hogyan indul, legyen meglepetés. Figyelj a Boron szövegelésére ;)
    Persze, ha kíváncsi vagy rá, akkor leírhatom.
  • mindero
    #6319
    Azért még tud érdekes hibákat produkálni a játék: eltűnt az egerem egyszer csak, újra kellett indítani.

    Hány bányászt érdemes egyébként hozzárendelni az állomásokhoz? Nekem kb 20 van, de állandóan tele a raktér. Most beállítottam hogy adjanak el valamennyit, kíváncsi vagyok hogy sikerül-e.
  • kisiku
    #6318
    Így már világos, nekem is van, fel is tuningoltam.
    Mindjárt mondom, hogy kivel, hogyan állok. Én nem vetettem bele magam pl a Split vs Argon háborúba, próbálok mindenkivel jóban lenni. Nálam így néz ki a repu:
    ALI: +17, ANT:+30, ARG+30, BUC:-15, FAF:-10, FRF:+23, PAR:+30, HAT:+24, HOP:+30, KHK: -30, MIN: +24, SCA: -5, PIO:+16, TEL: +30, TER: -14, XEN: -30, YAK: -25, ZYA: +25

    Az alapjáték sztorijait játszottam, nálam eléggé kiegyenlítettek a fajok. Az újakat most segítem hozzá, hogy megerősödjenek.
    A Terranokon értelemszerűen dolgozom, hogy javuljon, csak most inkább a Xenon inváziót próbálom letörni egy kicsit.
    Majd ha nagyon unatkozom, akkor belemegyek egy-egy hadjáratba is.
  • RJoco
    #6317
    A Rattlesnake csörgőkígyót jelent, de Istvánnal csak csörgőnek hívjuk őket.
    Az FRF egy Split kalóz frakció. Lehet, hogy nálad nincs. Vagy nem lesz. Ez attól függ, hogy milyen utat választasz a Split Vendetta küldetéssorozatában. Istvánnal nekünk külön utunk volt, így a frakciók sem egyeznek pontosan. Bár asszem FRF van mind a kettőnknél.
    Az SCA hajók nem támadnak építőt, csak szállítót, ha van rakománya. Meg állomásokat fosztogatnak. Ha nem támadok rájuk, akkor alapvetően nem támadnak rám. Az FRF nem egészen ilyen.

    Sokat beszélsz a háborúról, meg a harcról. Én meg azt nem értem, hogy nem veszed vagy vetted észre a HOP tevékenységét.
    Ha jól tudom, akkor ez az alap sztorihoz tartozik. Vagy már megcsináltad és akkoriban még nem olyan volt?
    Nálam az Argon-okat nagyon durván visszaszorították. Talán pár rendszerük maradt. Gyakran csináltam, hogy láttam, melyik szektorban ténykedik a HOP, aztán gyorsan odaépítettem egy városházát, így miután lerombolták az adott fajét, enyém lett a szektor.
    Miután lezárult ez a rész, békesség lett. Természetesen a rendszereket nem adták vissza.
    Itt is Istvánnak van olyan frakciója, ami nálam nincs.

    Az, hogy a Xenon és Kha'ak mindent támad, egyértelmű. Ez szerintem minden részben így volt. Az, hogy az egyéb fajok milyen erősek, már más kérdés. Lehet, hogy nem jó az anyagellátásuk és nem tudnak megfelelő mennyiségű hajót gyártani. A HOP jól fel volt szerelve. A Split a megjelenés pillanatában - vagyis amikor megvetted a DLC-t és bekerült a játékba - kezdett el fejlődni. Volt pár alap gyáruk, mint a hajógyárak. Ezekhez elkezdték felhúzni a szükséges ellátó állomásokat. Hajókból is csak minimális volt nekik. Szóval nem csoda, ha a Xenon úgy ledarálja őket. Nekik a te játékodban elég sok idejük volt a fejlődésre. Ha újra kezdenéd, valószínű, hogy kiegyenlítettebb lenne a helyzet.
    Én a Yaki szálat úgy csináltam meg, hogy a Splitek már lőtték az egy szem állomásukat mikor a küldetést adtam le. Gyorsnak kellett lennem, mert mindegy volt, hogy ki lövi ki az erősítőt, a sztori abban az irányban haladt tovább. Számomra egy igencsak izgalmas esemény volt, hogy megszerezzem az egy szem Yaki hajó tervrajzát, amihez jó repu kellett, vagyis az erősítő nem pusztulhatott el idő előtt, de az árulkodót is meg kellett állítanom, hogy a Terránok se haragudjanak meg rám.
    És tényleg. Az, amikor megy a sok szövegelés, hogy milyen ügyes voltál, közben meg az ablakon kinézve látod és hallod az állomásba csapódó lövedékeket és azon izgulsz, hogy fel ne robbanjon, amíg rajta vagy. Igazán nem is lehet leírni az érzést. Át kell élni.
  • kisiku
    #6316
    Az még rendben is van hogy mindent lőnek, mert elvégre ez a természetes. Igazából résen kell lennünk, és megakadályozni, hogy az ellenfeleink ne tudjanak túl nagy hatalomra szert tenni. Én nem fogok senkit ok nélkül megtámadni, de pl a Xenon-t nem érdekli (gépek,örök ellenség,stb)
    Inkább az zavar, hogy tehetetlenek a baráti fajok. Lehet hogy direkt így van, és kell a játékos által adott plusz, de mindennek mozgatórugója a háború itt a játékban, különben nem menne a gazdaság sem.

    Még egy dolog: áruld már el mik azok az FRF csörgők? Egy régi magyar mozdonynak volt a beceneve a csörgő, asszem az M41-nek,de itt mire gondolsz?
  • RJoco
    #6315
    Nem a hajók legyártásával van a gond, hanem, hogy nem akarom elveszíteni őket, mert miért kellene, ha meg lehet oldani másképp. Ráadásul szállítót, építőt ne lőjenek már ki.
    Ha elhullik pár harci madár harc közben, az nem érdekel. Mondjuk mikor csak úgy beúszik a Xenon állomás alá, mert hülye a kapitány, és szétlövik, miközben segítségért ordítozik, akkor én is ordítozom.
    Viszont Xenon nálam már nem támad meg semmit.
    Ellenben az FRF csörgők igen. Egy szállítónál még megértem. De egy építőt miért támad meg? Valami, valahol, valakinél nagyon félrecsúszott.
  • kisiku
    #6314

    Jó, jogos...afrikában még homokseprő sincs, ott az hozzátartozik a "fílinghez". Ott olyan a közlekedés, hogy ha itt úgy vezetnék, akkor nem a jogsimat vennék el, hanem sittre vágnának. Gáz, fénykürt és sima kürt. Ez a három kellék az autóhoz. A fék opcionális. Táblák nincsenek, a kresz könyv kb 40 oldalas, itthon 400...
    Sebességkorlát van, csak nincs tábla, amire rá lenne írva. Időnként egy-egy nagyobb városban van kereszteződés lámpával, de mivel az elveszi a rendőr munkáját, így kikapcsolják és cserébe rendőrt raknak be. Így dugó lesz,de lesz munkája egy embernek.
    Traktor, kamion, dömper,kis- és nagy teherautó ugyanott közlekedik, nincsenek kitiltva sehonnan sem. Ahová befér/elfér, oda mehet. Kb mint itt a játékban

    A sebességet úgy tartják be, hogy 80 km/h a max főúton, ha előz, akkor 80-nal előz. Ha a másik is 80-nal megy, akkor egymás mellett mennek addig, amíg az egyik nem lassít.
    Így volt pl amikor 13 órás autóbusz útra vállalkoztam (egyedüli fehérként a buszon). A buszunk így előzött, továbbá minden ami szembejött és kisebb volt a busznál, azt ledudálta, lelökte, lefényszórózta. Ha ugyanakkora volt a szembejövő, akkor visszajött a saját sávjába.
    A traktoros megoldás ott is hasonló mint itt, bár többen kerülik ki, mint itthon.

    Ennyit a kenyai közlekedésről.

    A tippeket köszönöm, lehet hogy fogok alkalmazni párat, de legalább megnézem őket.
    Igen, teljesen jó a teleport én is szeretem. Hogy mennyire elfelejtettem azt, hogy meg is tudnám menteni a transzportomat...basszus! Jó, ingyen gyártok hajókat (4 fullos hajógyáram van,saját alkatrészellátás,stb), de tényleg. Ezentúl vissza fogok térni erre is.
    Csak akkor jön a "Something hit us..." ha Xenon K vagy valami nagy támadja meg. A kicsikre nem jön segítségkérés és úgy tűnik, hogy nem a Defend commanderrel fogom eztán hozzáadni a nagy transzporthoz a vadászokat, hanem Intercepttel, mert az hatásosabb figyelem elterelésre.
  • RJoco
    #6313
    Múltkor volt panasz a semmiből megjelenő Xenon hajókra, pedig nem a semmiből jelennek meg.
    Viszont ilyen semmiből megjelenő faj a bolygónkon is van. Úgy hívják őket, hogy Paraszt. És traktorral közlekednek.
    Ma volt, hogy mentem nyugisan a MM felé és épp arra gondoltam, de jó nyugis a forgalom, az irodisták még nem végeztek, a parasztok is a földeken dolgoznak. Kb. 5 másodperc múlva előttem termett egy zöld traktor benne a paraszttal.
    Kapásból te jutottál az eszembe kisiku :D
    Sajnos a mi bolygócskánkon nem lehet ratatát szerelni a kocsira, így több km-en keresztül mehettem utána, mert előzésre nem volt lehetőség.
    Ráadásul van a bolygónkon egy másik idegesítő faj is. Talán a Kha'ak-hoz lehetne hasonlítani. Ők a jómadarak, akik nem képesek legyőzni egy parasztot sem, akkor sem, ha tiszta a terep. Ráadásul ebből kettő volt köztem és a trakesz között.
    Tegnap hasonló volt a szitu, csak hótoló mögé állt be két jómadár. Mondjuk a hótoló kicsit szélesebb volt a szokottnál és éppen elfért a sávban, ha nem jött szemből senki, akkor át is lépte a felezőt.
    Szemből sehol senki, úgyhogy hátulról előre mentem, a hótoló meg helyet hagyott, hogy elmenjek mellette. A két jómadár, meg ott maradt mögötte.

    Afrikában legalább nincs hótoló. Homoksöprő van? Vagy ott is majdnem mindenki nyugisan beáll a másik mögé?
  • RJoco
    #6312
    Jumpdrive helyett ott a teleport. De autopilótával és egy gyors hajóval, meg az autópályákkal viszonylag elég hamar oda lehet érni mindenhova. Ha meg elég nagy iparmágnás lettél, akkor akár minden szektorba beállíthatod a kedvenc hajódat és csak rá kell teleportálni.
    A teleport már csak azért is hasznos, mert a hülye szállítók gyakran ritkán szólnak, hogy lövik őket. Ráteleportálsz és az IS előnyeit, meg a pilótatudásod kihasználva adott esetben sikerülhet megmentetni. Persze ez sem mindig működik.

    Az jó, hogy te meg vagy elégedve a konfigoddal. Csak ez számít. Én azért örültem, mikor a 6. generációs i7-est egy 5950X-re cseréltem.
    Aztán az is dobott valamennyit, mikor a 980 Ti-t cseréltem újabbra.

    Először én sem akartam mod-okat használni. De az M-es hajók hangja tényleg szörnyű. Aztán meg jól jön az is, ha nem kell a rendőröktől félnem tiltott áru miatt, így minden hajón van egy tuti rekesz, amit nem fedeznek fel. Ez Reunion-ban is így volt. Van, aki szereti ezt a minijátékot én nem. Aztán ott van amelyikkel egyszerűen magamhoz tudom húzni a cuccot és máris a raktérben van. Vagy 3 km-es körzetben szedi össze? Már nem is tudom. Persze van aki szereti ezt a végeláthatatlan farmolást is. A megnövelt radarokkal vigyázni kell, mert az mindenkinek megnöveli a radarját. A terrán dlc-ig használtam is. De az egyik sztori feladat megcsinálhatatlan, ha be van kapcsolva.
    Most csak így a legfontosabbak jutottak az eszembe.
  • kisiku
    #6311
    Örülök, evés közben jön meg az étvágy

    Nekem a jumpdrive hiányzik, az jó volt.Nézd, ki fogtok nevetni, de én egy 4. generációs I5-tel tolom és egy 6 gigás GTX 1060-nal, nekem egész jó. Ahogy hallom nem sokkal jobb, ha negyedmilliós procid van, tehát nem nagyon bánom, hogy nem költöttem egy millát egy új gépre. Igen, erőforrás igényes, István ódákat tudna erről zengeni...én megelégszem vele, ezt tudja, még úgyis fut, hogy régi a gépem. Az utóbbi időben el-el költögettem egy kisebb kocsi árát az afrikai utazásaimra, illetve a családra, úgyhogy a géming nálam háttérbe szorult. Persze abbahagyhatatlan játék, ez volt az oka, hogy 2020 januárban abbahagytam, majd most 1 jó hónapja kezdtem újra.Úgyhogy nálam is volt több, mint 2 év kihagyás.
    Utoljára szerkesztette: kisiku, 2022.12.13. 11:17:32
  • kisiku
    #6310
    Akkor ezek szerint nem egyedi az észrevételem. A rezervátum kifejezés nagyon találó! Az összes olyan helyen, ahová raktam, megoldódott a probléma. Persze fogok hagyni azért nyitva is, hiszen ha nem lesz ellenfél, akkor nem fogy az űrhajó, ergo nem kell új, de ezt kordában kell tartani. Ami nálam van, majdnem a pokol.
    Az északi Split szektorok majd' mindegyikét elfoglalták a Xenook Matrix 598-tól Tharka's Cascade-ig. Most e kettő közé szabtam gátat, megnyitva egy biztonságos folyosót kelet és nyugat között. De ezek a faszok képtelenek rá, hogy egyedül megoldják. Töketlenkednek. Amikor még csak 10%-os Def.Platform, mert nem kezdték el építeni, akkor kell szétlőni, nem, amikor elkészült és működő...
    Tegnap pont egy ilyennél hagytam abba éjfél után.
    Nem használok modokat, még ha azt is írja a program. De valószínűleg fogok, ha olyat találok, ami javítja, de még nem csalás.
    Utoljára szerkesztette: kisiku, 2022.12.13. 11:10:34
  • mindero
    #6309
    Ahogy elkezdtetek beszélni a játékról én is elővettem újra :)
    Mire kezdtem lassan átlátni hogy mi merre van (nem játszottam 1 éve kb), jött egy áramszünet. Még mindig erőforrás igényes játék ez úgy lászik.

    Arra jöttem rá, hogy nagyon jó ez a teleport, de az immerziót "kicsit" megöli. Nagyon beszűkül a játék általa. Így ha még egyszer újra kezdem majd vro-val, nem fogom használni szerintem.
  • Jóózsf István
    #6308
    "erődöket építek a Xenon szektorok kapuihoz"
    Valóban ez az egyetlen eljárás. Illetve, ha van elég hajód és esetleg nem probléma, hogy elhullik belőle, vagy használnád azt a mod-ot, amit én, hogy az elhullott RAJBAN LÉVŐ (!!!) vagy gyár alkalmazásában levő hajókat automatikusan újragyártja, vagy gyártatja a játék...

    "végtelen defence drone" Ha nem is végtelen, de kétszázat simán rád küld. Nekem is volt hozzájuk szerencsém.

    Örülhetsz, hogy nem bétáztál. Ott minden egyes frissítéskor elmozdultak vagy az erősödés, vagy a gyengülés irányába. Nálam ennek köszönhetően szinte kipusztultak. De arra konkrétan emlékszem, hogy nagyon keservesen tudták belőni őket egy elfogadható szintre. És én ezt ellenőrizni sem tudom, mert már olyan kevesen vannak, hogy nem tudnak számottevő kárt okozni. Vagy lehet, hogy tudnának, de nem jöhetnek ki a rezervátumukból!
  • kisiku
    #6307
    Szép jó reggelt.Azért az elmúlt néhány nap tartalmas volt részemre mármint a játékban.De egyre több dologra rájövök szép lassan. Szóval az én univerzumomban a Xenonok elszemtelenedtek és elfoglaltak jó néhány Split szektort, amire képtelen voltak az őslakók választ adni. Először megpróbáltam a csendőrt játszani, de csak addig volt jó, amíg maradtam a szektorban.
    Aztán jött a gondolat, hogy a Xenon Shipyard-ot kellene elpusztítanom, de az sem volt jó megoldás, meg itt derültek ki nekem dolgok, hogy mennyire alkalmatlan jó néhány parancs.
    Így maradt az eddig egyetlen bevált dolog: erődöket építek a Xenon szektorok kapuihoz, így minden belépőre halál vár. Egyből meg is indult az élet, jönnek a telepesek, alakul a kereskedelem,stb...Mindez 3 napi játékomba került.

    Jöjjenek a tapasztalatok:

    - Sok lúd disznót győz. Mondjuk ez eddig is evidens volt.
    - A Coordinate Attack még mindig nem világos és nem működik nekem.
    - A Guard until further notice az egyik legjobban használható és működő parancs.
    - 6 romboló is képtelen 1 Xenon K legyőzésére, hacsak nem segítek nekik. Mindegy, hogy ott vagyok vagy nem.
    - Az űrállomás elemei pont olyan sorrendben fognak felépülni, ahogy te a 3D tervezőben csinálod. Ezt eddig is tudtam.
    - A Xenonnal kapcsolatban a gép hajlamos a csalásra (hirtelen a semmiből feltűnő űrhajók, végtelen defence drone és néhány másodperc alatt megépülő űrhajók...
    - Javult a Xenon AI-ja, ahogy támadom az egyik állomásukat, jön az erősítés.
    - Az összes faj gyenge a Xenonhoz képest. Képtelenek segítség nélkül önmagukat megvédeni. Ahogy kiteszem a lábam egy baráti szektorból, már látom, hogy épülnek a Xenon Defence Platformok és a alig-alig tudják a fajok megakadályozni nélkülem.

    Úgyhogy gyakorlatilag a kiszorítom/beszorítom stratégia működik. Egyelőre ennyi.
  • kisiku
    #6306
    Igen a UI... Olyan Excel-táblás beütés a térkép. De a PC-s világ azért jó (meg főleg ez a játék), mert lehet foltozni. Olyan mint az utak kátyúzása.
    Nem újat csinálunk, csak a meglévőt foltozzuk, talán kicsit javítunk rajta.
    Nekem borzasztóan hiányzik, hogy régen amikor hajót hívtál, volt lehetőség parancsok kiadására. Ma annyi van, hogy "join my squad", "where is the ..." akármi/akárki vagy hogy "you are fired"
    Tehát nincs olyan, hogy csata közben "gyere, segiccsé' má nekem, me' mingyá meghalok". Nincs olyan sem, "álljál má' le és csináld amit mondok!"
    S tényleg, minden alkalommal minden hajót újra kell assign-olni, hogy csináljon valamit...az állomásokhoz rendelt hajók egy idő után leállnak, meghülyülnek, nem csinálják, amit mondok, amíg újra nem rendelem valamihez.
    Régen az assign is annyi volt, hogy hívtam egy hajót, majd feldobta a listát hogy mihez akarom hozzárendelni. Most keresgélni kell azt is, majd várni néhány mp-et, amíg megérti, hogy én mit akartam.

    Maga az irányítás még okés, bár dzsojsztik-ot utoljára 1999-ben használtam, de még talán kontrollerrel megpróbálnám.

    Apropó, ez csak mellékes: a minap megkaptam otthon a "play with your girlfriend" -et, ezzel jelezvén felém az asszony, hogy mindig sokat ülök a gép előtt és egy női hang beszél hozzám (ez a X-ben a computer hangja)
    Sajnos tényleg addiktív, azaz függőséget okoz a játék, tegnap nem játszottam vele, voltak is elvonási tüneteim (jaj, vajon mi lehet a gyáraimmal?! )
  • Jóózsf István
    #6305
    X3 még dzsojjal ment. Ribörsznél megölték.

    Azt én is érzem, hogy a franc vegye elő a kormányt a hófutózáshoz, amikor majdnem ugyanazt az élményt tudom hozni kontrollerrel. Az erő visszacsatolás meg agyrém benne! Tizennégymillió csúszka és kapcsoló. Végtelen beállítási lehetőség. ...akinek két anyja van!
  • RJoco
    #6304
    Én sem Hotas-szal játszom, pedig van itthon.
    Azért nem azzal játszom, mert kb. egy külön asztal kellene hozzá.
    Az Elite az elején még nagyon jó volt a maga egyszerűségével. Az SRV-t sem volt igazán nehéz ráprogramozni.
    Viszont, ha rendszert kellett keresni, akkor már kellett legalább a billentyűzet. Aztán jött a szkennelős játék, guardian site, meg az egyebek.
    Az X4 irányítása alapból bonyolultabb, mint az Elite volt. A menedzselést nem fogod megoldani egy hotas-szal. Ahhoz kell az egér, adott esetben a billentyűzet. Mindezt ergonomikusan megoldani elég nehéz. Nagyjából egy másik asztal kell. Mert az sem járja, hogy 5-10 percig készülök elő minden egyes játék előtt, aztán még el is kell pakolnom. És mindent pont ugyanoda kell tenni, ahol korábban volt, mert ilyenkor már nem kell figyelni, az automata motorikus funkciók tudják, hogy melyik gomb hol van és azt nyomod le, amit akarsz.
    Aztán lehet, hogy másnál nem ez az ok. Nálam ez. Maga a HotasX nem volt drága, 50 €. Bár mostanában nincs használva, Elite-be bele ment pár száz óra és jól működő állapotban tettem el. Azóta nem tudom, mennyi lett az ára.
  • saba30
    #6303
    Vagy szimplán az EGO arra vár, hogy Op rendszer szinten, virtualizációval oldják meg a magok összefogását, ami az alkalmazás teljesítmény kérése alapján ossza az erőforrást. Van ez irányú fejlesztés. Ezzel megspórolható alkalmazások ilyen irányú időigényes optimalizálása.
  • Jóózsf István
    #6302
    Na látod. És még a kezelőfelület is. Ugyan nálam nem üti meg azt a szintet, hogy bosszankodjak rajta, de valóban lehetne logikusabb.
    Ahogy írod is. Nem tudni mi lesz velük, ha ezt nem oldják meg! A mai világban már még egyszer nem adják el ezt a játékot, ha nem fejlesztenek rajta egy combosabbat.

    És akkor találgathatunk is. Ha nem a párhuzamosításon dolgoznak, akkor vajon mivel lehet ezen a játékon segíteni? A szokás az az, hogy a lod távolságokat veszik egyre lejjebb és lejjebb. Illetve talán nem is jó meghatározás rá a lod. Egyszer feltettem egy olyan modot, ami megkétszerezi a RADARtávolságot. Az eredmény az lett, hogy letérdelt a játék. Tehát, már egy szektort sem tudunk ríltájm kezelni, csak egy bizonyos távolságon belül lehet tudomásunk a körülöttünk zajló eseményekről. Ami azon kívül van, már csak matek.

    Baromi kíváncsivá tettek, de egyben félek is, hogy esetleg teljesen más az elképzelésünk a fejlesztésről.

    Nem egyszerű párhuzamosítani? Erre most mit is mondhatnék? Az én területem a logisztika. Tőlem azt várják el, hogy minden zökkenőmentesen történjen. Százszor megfogadtam már, hogy egyszerre csak egy dologgal foglalkozom, és akkor nem szakadok ezer felé. De az csak egy álom. Rendszerint 3-5 tevékenységet folytatok szimultán. Ez ugyan a valóság. És jobbára azért van így, mert munkaerőhiányban szenved minden cég. Sokszor álmodom azt, hogy ketten vagyunk és nem is kell, hogy a másik ember azon a szinten legyen mint én, mert szóban tudnám irányítani. csak csinálja pontosan azt, amit mondok. (Ha nálam jobb lenne az lenne csak az álom, mert onnantól gondolkodnom se kellene!!! )
    Ha ezt a valóságban így meg lehetne oldani, akkor szerintem bit szinten is meg lehet. Meg akarom-e írni én azt a vezérlőt ami a párhuzamosítást irányítja? EGY FRÁSZT! De van akinek ez a szakmája. OLDJA MEG! És ez az "oldja meg" az az oldja meg, hogy ha nem oldja meg, akkor menjen el műkörmösnek, vagy árufeltöltőnek. (Ez a két munkakör most a legfelkapottabb! Mielőtt megvádolnátok, hogy lenézem őket. Lehet, hogy el is helyezkedek valamelyikben! )
  • TokraFan
    #6301
    Picit -de tényleg csak picit, mert egyébként felhasználóként jogosan várod el, h ogy működjön a program-, de meg kell védenem a programozókat. Fiammal beszélgettem erről már többször, aki programozó. A többszálon futás megvalósítása nem olyan egyszerű, mint azt mi elképzeljük, hogy akkor mittomén kipörög az egyik mag 100%-ra, és valamilyen algoritmus azt majd szépen "elosztja" a többi magra és mindenki boldog. Nagyon bonyolult megoldani, a skálázódást pláne. Persze ez minket vevőként/felhasználóként nem kell, hogy érdekeljen, de ha már tényekről beszélünk, akkor vegyük hozzá azt is, hogy ez egy nagyon kicsi cég és én már azon is csodálkozom, hogy az egy szem játékuk kitermel annyi bevételt, amiből egyáltalán meg tudnak élni. Az engine-t újraírni szerintem akkora meló, hogy arra itt nincs erőforrás. Más volt a helyzet a BTF-nél, de itt az X4 már annyira bonyolult lett, hogy ezzel a motorral esélytelen jobban megoldani, újat meg nem tudnak írni. Nem tudom, egy Unreal 4 vagy más motor mennyire lenne alkalmas arra, holgy leváltsák a jelenlegit, de gyanítom még nagyobb meló lenne átírni az egészet egy új motor alá, nem beszélve arról, hogy nincs benne rutinjuk, gyakorlatuk. Fel lehetne készíteni őket, de az is idő+pénz, és akkor még csak ott tartanak, hogy értik az új motort, de az "X5"-ből még egy sor kódot sem írtak meg.
    Az Ego szerintem belekényelmesedett ebbe a sorozatba, nem igazán fejlődtek, nem modernizáltak, csak javítottak a grafikán meg pár dolgon, de az alap motor kvázi ugyanaz mint a BTF alatt volt. Ez pedig ma már kevés. Ha kiadtak volna más játékokat is, amiből lehetne ezt finanszírozni, vagy más módon fejlődtek volna, akkor látnék esélyt a kiútra ebből a helyzetből, de ha minden marad így, akkor nem tudom mi lesz velük.

    Egyébként a kérdőíven sajnos nem kérdeztek az UI-ról, pedig sajnos az X4 UI szerintem a játékipar legrosszabbja amit valaha kiadtak. Ennyire logikátlan és átláthatatlan, minden kreativitást és ésszerű tervezést mellőző UI-t én még nem láttam. Megszokjuk, elfogadjuk, de a jótól és használhatótól fényévekre van. Én már annak is örülnék, ha felvennének végre egy rendes UI tervezőt, mert a jelenlegit szerintem programozók rakták össze, akiknek ez nem megy.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2022.12.04. 02:40:06
  • TokraFan
    #6300
    Engem a világból lehet kizavarni mindenféle társas és online játékkal. Hogy még ott is felhúzzam magam mindenféle idiótán, aki úgy játszik, mintha nem is tudom, az élete múlna rajta (ennek megfelelő arroganciával)?? Biztos nem.
    Eddig akárhányszor online játékba kezdtem, annak az lett a vége, hogy felb*sztam magam valami trollon. Ok, lehet privát barátokkal is játszani, akikkel nincs ilyen probléma, de akkor is ott a limit, hogy már nem vagyok szabad, már alkalmazkodnom kell másokhoz és egy játékban én azt nem akarok, mivel erről szól egyébként IRL minden, ami teljesen természetes. De egy játékban neee. X4-ben egyébként sem látom értelmét, túl bonyolult ahhoz. Szimpla lövöldévé letenni pedig méltatlan lenne. Volt valami ilyen próbálkozás anno az Elite-ben is, hamvába holt ha jól emlékszem.

    Engem egyébként az lepett meg, hogy mennyire kevesen repülnek HOTAS-al. Pedig ez egy szimulátor, de ahhoz képest csak 9% HOTAS-ozik, az meglepően kevés. Mondjuk tény, hogy nem olcsó egy normális szett.
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2022.12.04. 02:19:17
  • kisiku
    #6299
    Igen, én meg még az X2 PSG fegyveres lefagyásokra is emlékszem . Amikor azzal lőttél, a játék először mozaikra, majd megállásra,legvégül kék halálra változott...

    Valóban, jól mondod, itt minden ,azaz MINDEN szimulálva van. Ezért nem is szidom, én már megszoktam. A flottakezelés is valóban így jobb, viszont ha ott vagyok, akkor látványosabb és hát azért játszom, hogy ne egy 2D-s ikont tologassak, mert attól még az 1995-ös DOS-os C&C is jobb.
    Valamit, valamiért. Ezt és ezt akarnak a népek? Oké, akkor tessék áldozni...majd ha elérjük azt a kort és teljesítményt, amikor ez folyékonyan, rezzenéstelenül megy, akkor lehet megnyugodni, de az még nagyon messze van.
  • RJoco
    #6298
    Ne vicceljünk már!
    Ez egy relatív elég régi játék. De az 5950X-emet simán meg tudja enni reggelire és még kér.
    Itt nincs optimalizációra lehetőség.
    Új motor kell alá, ami nem csak másfél magot kezel, hanem mindahányat. Ennyi.
    VGA-val max annyit tudsz nyerni, hogy a lövéseknél nem fog akadni a játék.
    Itt nem 1-2000 hajót kell lekezelnie a játéknak, hanem majd 10 ezret!
    A nagy komplexek inkább segítenek, mint gondot okoznak. A sok kis specializált állomással van a gond. Ahhoz, hogy működjenek, mindegyikhez kell hajó. Legalább egy, de jobb, ha több. Most meg van egy nagy komplexem (3 vagy 4), hozzárendelve 100 bányásszal (300 vagy 400) és megspóroltam a szállítókat. Mert a termeléshez kellenek a bányászok, azon nem lehet spórolni.

    @kisviku: Szerintem nem tudnak ehhez motort venni, mert ilyen motor nincs. Egy élő, lélegző univerzumot szimulálnak le. Minden egyes hajónak megvan az útja és feladata. Itt nincs olyan, hogy, ha nem látod, akkor eltűnik vagy ott terem máshol. Valós időben megy az egész.
    A közeledben lévőknek nem csak a feladatát szimulálják le, de a testét is, a fegyverzetét. Minden egyes kilőtt golyó le van szimulálva. Az útja, becsapódása vagy, ha épp mellé ment. Sőt, a tornyok mozgását is figyelembe kell venni. Ha nem vagy ott, akkor persze minden csak a matekon múlik. Ezért egyszerűbb flottával OOS harcolni.
    Emlékszem mikor az X3-ban úgy lehetett legyőzni egy K-t, hogy a proci nem bírta a számolást, így a K lövedékeinek a nagyját eltüntette és azok meg sem érkeztek hozzám. De az én hajóm lövedékeit is eltüntette, csak annyit nem. Az XTM Terrán csatája diavetítés volt.
  • kisiku
    #6297
    Én is kb a 3-as, max 4-es csoportba tartozom. Régi gépem van, de még élvezhető a játék.Nyilván ha vennék most 1 milláért egy újat, akkor nyernék vele néhány fps-t, de vannak az életben sokkal fontosabb dolgok, amibe érdemes befektetni. A pénz szüli a pénzt, a játékban is...
    Nyilván, ha vennének egy engine-t, ami jól van optimalizálva, akkor más lenne. De az egy valag pénz, nem is biztos hogy akarják (más az üzletpolitika) vagy az ő tesztgépeiken ez így is jó.
    Egyik rész sem volt arról híres, hogy jól futott...
  • Jóózsf István
    #6296
    Csak hogy ne kelljen találgatni. Ez a játék KETTŐ DARAB SZÁLON FUT. (valójában inkább másfél... ) A harminckettő illetve harminchat, de legyen csak huszonnégyből! Ezt nem én mondom, hanem Bernd Lehahn. Ismerős a név? (Nem biztos, hogy ebben a dejóban.)
    Csak a tényeket nézzétek. Semmi máshoz nem lehet hasonlítani ezt a játékot, semmi olyan nincs amiből ki lehetne indulni ezért az érzelmi alapú vélemények nem állják meg a helyüket. Marad a matek.

    Csak azt nem értem, hogy ha ezt tudjuk, akkor miért kell nekem minden egyes alkalommal elmondanom? És tudjuk, mert jónéhányszor volt már szó róla.
    És igen. Van rá megoldás, vagy ahogy te mondod "optimalizáció" és ezt sem én mondtam, hanem egy nálam tapasztaltabb ember, aki ráadásul dolgozott is az Egosoft-al/nak. A PÁRHUZAMOSÍTÁS. Magyarán: Használja ez a szerencsétlen játék a processzorban levő ÖSSZES magot/szálat!
    Nehéz megoldani? Igen.
    Én bajom? Nem.
    Az én bajom az, hogy az egyébként nem olcsó játék egy ponton túl élvezhetetlen.

    Azt meg a saját érdekünkben ne emlegessük már egy homokozóval kapcsolatban, hogy TÚL... Egy homokozóban nincs túl!
    Az ezer hajó, az SEMMI! Nulla! Nekem kb kétezer van, de tízszer ennyit is el tudnék képzelni.
    Akinek nincs ezer hajója egy ekkora játékban, az nem játszik vele, hanem csak maszatol benne. Annak csak az egyik ujja lett homokos.

    Orbancapitan!

    Ha a grafikai beállításokra gondolsz, akkor ki kell ábrándítsalak. Semmi köze a grafikának a játék sebességéhez. Jobban mondva közelít a nullához. Olyan kicsi a különbség a combos beállítás és a lebutított között, hogy már nincs értelme beszélni róla. Nem szükséges számításba venni.
    Természetesen ez már csak akkor lép életbe, amikor valaki elért egy szintet a játékban. Rendelkezik a fent említett számú eszközzel.

    De bizonygatnom sem kell az igazamat. Feltöltöm valahova a mentésemet és bárki bármilyen vasat tehet alá. Aztán majd beszélgethetünk megint.

    És még egy nagyon fontos információ: Ez a játék nem arról szól, hogy végigrongyolunk a történeteken és kész.
    Itt birodalmat építesz. A birodalomhoz gyárak kellenek a gyárakhoz meg hajók.
    Vagy harcolsz. A harchoz hajók kellenek a hajókhoz meg gyárak.
    Valami azt súgja, hogy ebben a játékban szükségünk lesz annyi hajóra és gyárra, amennyit csak el tudunk képzelni. Az menni is? SZÁZEZERCSILLIÓ-ÖTVENKETTŐ-ÉSFÉL.

    Legközelebb amikor a játék teljesítményéről beszélgetünk, akkor ezeket a TÉNYEKET vegyük figyelembe!
  • mindero
    #6295
    Van különbség hogy 100 játékos hajót kell szimulálni vagy több 1000-t. Amit ti nyomtok az már extrém kategória azért, erre nem lehet optimalizálni. Legalábbis szerintem nem lehet elvárni, hogy akadásmentes legyen ennyi hajó. De nem vagyok programozó, szóval
  • Orbancapitan
    #6294
    hát van egy pár idióta aki potato pc-n tolja nagyobb beállítással amit már nem bír stabilan a gépe és sír hogy szar a optimalizáció, másrészről akinek olyan gépe van ami elbírja a nagyobb beállítást és még is észleli hogy vmi nem jó :D
  • Jóózsf István
    #6293
    Nem akarok ellenkező János lenni, de én meg pont a társas birodalom építésben látom a fantáziát...
    - Szaladj már el "deszkáért" ott az az inkarkatua, abba fér elég!

    A gépek és a játék teljesítményéhez kapcsolódóan...:
    Azt ide nem is tettem be az egyik egós fórumtémából, amit egy moderátor mondott. Kurva nagy szerencséje, hogy viszonylag gyorsan és elég komoly agyvérzést kaptam tőle és nem álltam le felvilágosítani, hogy hol beszéljen hülyeségeket. A téma az volt, hogy a játék szarul fut...
    Kábé ezt válaszolta:
    Szerintem meg inkább a játékosok TÚLÉPÍTKEZIK magukat és nem vesznek tudomást a GÉPEIK TELJESÍTMÉNYÉRŐL!

    Na ezt nem mertem volna leírni egy X4-es fórumban. Még viccből is csak félve!
    Tehát, a homokozóban túlépítkezünk. Teljesen jogos. Mi vagyunk a hülyék!
  • mindero
    #6292
    Nekem az furcsa ebből a kérdőívből, hogy komolyan ilyen arányban akarnának az emberek ezzel a játékban coop-ban játszani? Még az mmo-t meg tudnám érteni 1-1 küldetés erejére összeállni (bár ehhez élvezetes harcrendszer kellene), de egy több 100 órás játékidőt igénylő játéknál erre mégis milyen esély lenne? Szerintem teljesen értelmetlen az egész.

    Inkább a történetet, mélységét és az univerzumot építgessék. RPG-sre :P
    Szerintetek?
  • RJoco
    #6291
    Nekem ebből inkább az jön le, hogy 29% nem tudja, hogy kellene futnia, 36% érzi, hogy valami nem stimmel, lenne mit javítani, 22% látja is, hogy valami nem jó és van mit javítani, 12%-nak meg nem megfelelő a hardvere.
    Még én sem adnék 5-öst, pedig nekem elég erős hardverem van. Majd, ha megcsinálják, hogy kihasználja mind a 16 magot és 32 szálat és térkép nézetben SETA alatt egy high-end VGA kártya legyen a szűk keresztmetszet (vagy inkább az se), ne a proci, akkor megkapja az 5-öst.
  • Jóózsf István
    #6290
    How satisfied are you with the game performance on your hardware?
    (5 = Completely; 1 = Not at all)

    5 = 29%
    4 = 36%
    3 = 22%
    2 = 9%
    1 = 3%

    Sejthetitek, hogy én melyik csoportba tartozok.

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!

    Az X-sorozat játékai mindig is magas hardverigényűek lesznek. A játék természetéből és a sorozatra vonatkozó elképzeléseinkből adódik, hogy a technikai követelmények gyakran kizárják a kisebb teljesítményű rendszerek használatát. A teljes univerzum-szimuláció például mindig több CPU-t és memóriát igényel, mint a műfaj többi játéka. Az a tény, hogy a felmérésben résztvevők 65%-a meglehetősen elégedett a játék teljesítményével a saját rendszerén, némi bizalmat ad nekünk abban, hogy a megfelelő egyensúlyt találtuk meg. Ugyanakkor folyamatosan dolgozunk a játékmotorunkban a fejlesztéseken, hogy növeljük az X4 teljesítményét. Reméljük, hogy a nem túl távoli jövőben már beszélhetünk a következő nagy X4 frissítésről, a 6.00-ról, amely tartalmazni fogja a legújabb munkánkat ezen a területen.

    Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)


    6.0 Ühüm. Attól nem félek, hogy az a hatpontnulla szaladni fog mint a nyúl! De jó olvasni ezt, mert akkor """"ESETLEG"""" (Feltéve, de meg nem engedve!!! ) tényleg fogok tudni EGYSZER játszani EZZEL a játékkal! Beszéplenne!

    "A Multiverzum online mód bevezetésével, remélhetőleg 2023 folyamán..." Tehát akkor nem törölték végleg!

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!

    Egy kis mellékes megjegyzés a modok témájához: évek óta sorolunk tehetséges X-szériás moddereket csapatunk soraiba. Örömmel mondhatjuk, hogy az év elején Shuul (VRO és számos más mod) és kuertee (számos játékmenet és életminőségi mod) modderek elkezdtek velünk dolgozni az X sorozat jövőjén. Örülünk, hogy a fedélzeten vagytok, srácok!


    Jó volt ezt olvasni. Ha tényleg borítanak munkát ennek a fejlesztésébe és el is érnek eredményt vele, akkor talán az én véleményem is elkanyarodik a pozitív irányba és végre nem kell a fületekbe picsognom mindenért!
    Szóval: ÚGYLEGYEN!!! És már tolhatják is a 6.0 bétát, mert egész felcsigáztak!
  • Jóózsf István
    #6289
    Egy fejlesztő:
    Gregory
    EGOSOFT
    Posts: 582
    Joined: Mon, 5. Aug 19, 06:17

    Itt is van az iromány.
  • kisiku
    #6288
    Ezt ki mondja?

    Nekem még elég érdekes a játék, pedig meg sem vettem a legutolsó DLC-t. Most épül a 4 hajógyáram, és kezdem körbezárni a Xenonokat. Csak ennek hamarosan vége, jön a készülődés, stb, de azért még fogom élvezni. Kezdek rájönni mindenre, tényleg működik a szervizhajó is, én ugyan nem tudok rá dokkolni L-es hajóval, de ha megparancsolom, akkor megteszi...s valóban javít, felszerel, kipótol,stb.
  • Jóózsf István
    #6287
    Kicsit bővebben és magyarul:
    "...Teljesen érthető, és nagyon sajnálom, hogy ilyen sokáig ilyen csend volt. De ez azért van, mert mindenki nagyon elfoglalt, és az én esetemben számos más feladat is az asztalomra került, amelyek sok időt emésztettek fel.

    Jövő hét elején fogunk megjelentetni egy cikket (amit jelenleg még lefordítunk más nyelvekre, erre mindig nagy hangsúlyt fektetünk, és ez is időigényes), amiben a nyári játékos felmérés néhány eredményét nézzük meg, és kommentáljuk azokat a mi belső szempontjaink szerint. Nem lesz ebben a cikkben semmi úttörő, észbontóan új információ, de azt hiszem, sokak számára érdekes olvasmány lehet, mivel egy kis betekintést nyújtunk a különböző témákkal kapcsolatos gondolkodásunkba.

    És igen, még mindig dolgozunk az X4-en, közeledünk egy nagyobb bejelentéshez, de - a mai napig - nem lehet pontosan megmondani, hogy ez mikor fog megtörténni. Ez a játékfejlesztés realitása, és csak a türelmedet tudom kérni. Bízom benne, hogy ez a türelem meg lesz jutalmazva."

    Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)
  • Jóózsf István
    #6286
    "We will post a slightly bigger news next week specifically about the player survey. In that news, we'll show some of the survey results and comment on them.
    To manage expectations: This will not yet include an announcement about the next chapter of X4."
  • kisiku
    #6285
    Eljutottam megint arra a szintre, amikor azt mondom, hogy nem tudom, mi lehet Zakharov mester lelkében, de olyan zenét alkotott, hogy az előbb a kanál kiesett a kezemből és a könny kicsordult a szememből.

    Kicsit elkezedtem a sztorit játszani, és eljutottam egy Föld nevű szektorba, vagy valami ilyesmi helyre, (Örsz) Volt itt Vénusz, Mars, meg ilyenek, ismerősnek hangzó bolygók és helyek.
    De ami az Earth szektorban ért (nem, nem a Torus puzzle, amit tegnap éjjel 1-kor hulla fáradtan már nem volt kedvem megfejteni), az a zene.
    Istenem!

    Most is csak azért vagyok itt, hogy ezt leírjam. Ez valami frenetikus. Nagyon tetszik ez az új zenei hozzáállás a játékban. Eleinte nagyon szar volt, mert az alapjátékban az előző részek szintén zseniális művei hangzottak el, csak borzasztó halkan. De ez az új...már sejtem mik adhattak neki ihletet.
    Kicsit fantasy-s, kicsit a káprázatos magyar zongorista, Havasi Balázs Lacrimosa című számánk néhány jegyét véltem felfedezni itt is. Néha be-becsusszan egy kis Gyűrűk Ura-s hangzás egyik-másik zeneszámban. Aztán van benne egy kis egyházi jellegű mozzanat is.
    Egyszerűen nem bírom ki könnyek nélkül. A másik ,ami Antigone Memorial-ban szól...ezek valami isteni szólamok.
    A vokál nagyon el van találva!

    Hogyan?Hogyan tudják ezt zenészek megcsinálni? Hogyan tudják a lelket, az érzéseket így kifejezni? Ezt nem lehet megrendelésre csinálni, ehhez kell valami az emberben ott belül!
    Van egy pár kedvenc videójáték zeneszerzőm, kétségtelen, hogy Zakharov az egyik, de ott van a King's Bounty zeneszerzője is Lind Erebros. Az előző részekben is volt egy pár szám, amitől libabőrös lettem, de most újra érzem ezt...
    Utoljára szerkesztette: kisiku, 2022.11.22. 19:40:07
  • kisiku
    #6284
    Köszönöm a sok infót. Hétvégén sokat próbáltam, mindenféle konfigurációban. Építettem Raptor-t is, közben találtam én is jó videjót, ahol elmagyarázzák a különbségeket a fajok lövegei között. Most épp én is azon vagyok, hogy nagyobb flottát építsek, mert az eddigieket viszonylag visszafogottan építettem. Csak közben fogynak az anyagok is, így állomásokat is építek. Valamint az "én" világomban a szerencsétlen Spliteket próbálom a Xenon uralom alól felszabadítani szektoronként. Pár helyen már sikerült is.
    Folyt köv, most mennem kell.
  • Jóózsf István
    #6283
    A Beam fegyverek szart sem értek. Aztán fellázadt a nép és valamit mókoltak rajta, még talán látszatja is volt. De ha azt szeretnéd használni, nemrég megjelent rájuk egy mod, ami ELFOGADHATÓVÁ teszi őket.

    A fő löveges kérdés is elég jogos, hisz tele vannak a rendesebb hajók lövegtoronnyal! Akár használhatóak is lehetnének!
  • RJoco
    #6282
    Jól vannak beállítva a hajók. Saját gyárnál biztos, hogy be lehet állítani, hogy milyen turret beállításokkal akarod gyártani őket.
    Ha ezek nincsenek jól beállítva, akkor adott esetben egyik sem fog lőni semmit.
    Ha nincs kijelölve cél, akkor meg lehet, hogy a fő ágyúkat nem fogja használni.
    Flotta vs flottánál a legjobb, ha az L és XL hajókat kijelölöd nekik. Egyesével szép sorban, ahogy le akarod darálni őket. A kis vackokat meg elintézik az ágyúk, ha jól van beállítva.
    100 hajóval kiirtottam mindenkit. Hajót, állomást, mindent. Szóval nem működik ez olyan rosszul. Először a 100 hajót indítottam el, de hamar rájöttem, hogy fölösleges ennyi, úgyhogy több felé osztottam őket. Közben azért gyártogattam is. Egy feltuningolt 10-es csörgőflotta már kikezdhetetlen. 20 nem feltuningolt hajóval sincs gond, csak vigyázni kell, hogy két védelmi állomás között legyen idejük regenerálódni. 50 hajónál annyira nem lényeg. Egyszerűen egyik állomásról küldtem a másikra őket. Szép sorba kijelöltem az összeset, majd ők maguktól végighaladtak az útvonalon.

    A tornyoknak van paraméterük és minden faj tornyának a paramétere más egy kicsit. Így van a fő ágyúkkal is. Van hatótáv, forgási sebesség, DPS. Ez a Xenon-okra is érvényes. Azoknak erősebb a fegyverzetük. Amíg meg nem nerfelik...
    Asszem van olyan paranid fő ágyú, aminél nem éri el az L-es állomás turret a hajót. Bár ez lehet, hogy nem a Xenon-ok ellen.
    A Xenon csak alapanyagból építkezik. Mivel gépek, nem kell nekik különböző állomásmodul személyzettel. Sokkal hatékonyabb. Az élőlényeknek nincs ilyen technológiájuk. Ki is nyírná a gazdaságot.
    A Xenon-nak nem lehet olyan csatahajója, mint neked.
    A Xenon-ok elvileg nem a semmiből jelennek meg, hanem gyártják őket és közlekednek.