6515
12149940121232355297.jpg
  • High end PC #81
    Hát igen, szerintem evvel csak az a baj, hogy általában az emberek azt látnak meg egy ilyen ősi vésetben, amit látni szeretnének, ergó, akár lehet egy halféle is uszonnyal a helikopternek vélt rajz, a propellernek vélt vonal pedig nem is abból a rajzból indul ki, hanem egy másik rajz végződése. A repülő alatt pedig nem tudom melyik rajzra gondolsz, végül is a helikopter is repülő.
  • Pluskast
    #80
    Őőő egy helikoptert egy repülőt egy tengeralatjárórt meg egy ufo-t. Ne mond, hogy nem látod??
  • Rip
    #79
    ltr
  • Rip
    #78
    Mondjuk a helikoptert meg a repülőt.
  • High end PC #77
    Én nem látom mit kell rajt nézni. Nem értek a hieroglifákhoz.
  • Pluskast
    #76
    Mindenesetre azért ez a 3 ábra eléggé elgondolkoztató. Erről azért nem nagyon beszél senki...
  • Gabec26 #75
    Sőt te is egy földönkívüli vagy Menjél már haza a rákba bazzeg!!!
    Viccen kívül. Lehet,hogy mi is földönkívüliek vagyunk,csak nem tudunk róla,mivel még nem fedeztek fel egy másik bolygót amin ugyanígy van élet.
  • uwu
    #74
    Na, megjöttek a hívők
    Vége a tudományos diskurzusnak.
    Mostantól csak flém, és elmeroggyant elméletek tömbkelege lesz itt megtalálható.
  • msstz
    #73
    nekünk az M típusú az, de láttuk már, hogy az Y-on is terem élet
  • Hajnalcat
    #72
    Hát persze és ezt is mi véstük rá a falra:


  • Montanosz
    #71
    simán, pár földönkivülit már az ókorban elneveztek csak nem ufo-nak hívták őket: angyalok,arkangyalok,szeráfok,kerubok..satöbbi.arról nem is beszélve hogy pár bibliai szereplőt a földről valamilyen sugárral a földközeli úrhajóba sugározták,teleportálták - illés setleg énokh esete.
    ja meg valahogy dimenziók között is tudnak közlekedni ezek a népségek.
    de biztos más ókori feljegyzések is vannak a biblián kivül
  • Shifter
    #70
    valószínűleg...
  • Shifter
    #69
    igazából nem, ez csak 1 feltételezés... sok más megoldás van ("megoldás")
  • Hajnalcat
    #68
    Gondolom, a topiknyitót az egy hét az űrben sorozat ihlette, ami a National Geographicon van ezen a héten.
  • Davidus
    #67
    mi építettük a piramisokat
  • Ronny
    #66
    miért gondolod, hogy pont a techikánk érdekelné őket? Ilyen felfogással nem lenne létjosultsága az antropológiának sem.
  • Ronny
    #65
    és mindezt análisan!
  • ZilogR
    #64
    ...amikor megborzongsz, pedig nincs is hideg, épp akkor vizsgálta át a tested egy idegen lény...
  • Shifter
    #63
    minket a földön kívüliek talán azért nem látogatnak illetve ha látogatnak is nem túl sűrűn mivel sztem túl érdektelenek vagyunk a számukra ha el tudnak ide jönni hozzánk akkor olyan technikai szinten vannak ami sokkal de sokkal fejlettebb a miénknél azaz nincs értelme tanulmányozni minket mert érdektelen a technikák...

    1xrűen leszarnak minket :D
  • Shifter
    #62
    amilyen határtalan az űr olyan határtalan más életformák kialakulása :)
  • Pluskast
    #61
    Oké tudom:) Megfelelő méretű holdal sem rendelkezik ami mint tudjujk színtén elengedhetetlen lenne.
  • OKkultist
    #60
    Az a gond, hogy mindenki úgy gondolkozik, hogy semmilyen törvény nincs, ami megtiltaná, hogy mélyebben beavatkozzanak a bennszülöttek életébe, (pedig kell, hogy legyen, ez ALAPVETŐ) elég csak arra gondolni, ha egy civilizáció CSAK(!!!!) 10ezer év TECHNIKAI fejlődéssel a háta mögött mennyivel okosabb és óvatosabb lenne, mint mi, nehogy egy elmaradottabb civilizációban kárt tegyen, vagy a bennszülöttek sajátos kultúráját megzavarja. És akkor egy több100ezer vagy millió éves civilizációs céljait és módszereit akarjuk megérteni???? MUHAHAHAHAHA. Mintha a hangyák próbálnák elemezni egy épület (ahova beköltöztek) célját, a benne lakókat, stb...
    Okkamborotva, meg FERMIparadoxon, meg a többi, aki nem érti,az mind abból indul ki, hogy EGYFORMA fejlődési szinten levő civilizációk mit tennének, DE MIT TENNÉL TE, a HANGYÁKKAL???
  • [NST]Cifu
    #59
    Figyelembe véve, hogy nincs mágneses védőpajzsa (a'la Van Allen övezet), ebben nem lennék biztos. :)
  • Pluskast
    #58
    Azt hiszem, ha a Mars nagyobb lenne nem a mi bolygónk lenne az egyetlen ahol élet létezik...
  • High end PC #57
    Ez is egy érdekes olvasnivaló : Fermi paradoxon
  • ZilogR
    #56
    Persze az is lehet, h nem vagyunk kíváncsiak egymásra - mármint az egyes civilizációk...


    Egy jó párbeszéd az X-Aktákból (kb. így hangzik el):

    Scully (a kételkedő): - ...és gondolod, Mulder, hogy ezek az idegen lények építenek egy űrhajót, beszállnak, elrepülnek vele több ezer fényévet csupán azért, hogy a Földre jöjjenek?
    Mulder (a hinni akaró): - Hmm, Scully, így a te szádból tényleg baromságnak tűnik...!
  • Vlala #55
    Ez így van. Mi alapján döntjük el, hogy egy valami élőlény-e vagy sem?
  • uwu
    #54
    Én arra is kíváncsi lennék, hogy az idegenek mekkora mérettartományban léteznek.
    Másféle gravitációs, és légköri körülmények másféle méreteket szülnének.
    Lehet, hogy óriási otromba dögök lennének, vagy esetleg parányi kis izék.
  • [NST]Cifu
    #53
    Az egyenlet abból a szempontból volt első, hogy megpróbálta leírni az élet esélyét az univerzumban. Hogy sok ponton csak bizonytalanságot jelent, az más kérdés. Az adott meghatározássokkal is csak a baj van - pl. mit tekintünk "lakható" bolygónak...
  • uwu
    #52
    ha ahelyett 0,01-et írsz akkor se sokat változtat a dolgon.
    Legalábbis aból a szempontból, hogy létezik, vagy nem.
    Nyilván, ha ez nem így van, kevesebb idegen van, vagy lesz a világban.
    Nagyon sok alkalmas hely van a kialakulásra.
  • uwu
    #51
    Én a földön kívüliek létezésének majdnem 100%-os esélyének emlegetésével pont erre akartam utalni, azt hittem ez tök egyértelmű.
  • Balumann
    #50
    Lehetünk marslakók is - az élet terjedése a világűrben - ez is egy érdekes cikk.
  • Balumann
    #49
    Minden esély megvan (jelenlegi tudásunk szerint), hogy máshol is létrejöhetett olyan körülmény, ahol kialakulhatott az élet (persze ha tudnánk hogyan jött létre az élet, akkor könnyebb lenne feltétlezni :) ).

    Arra tényleg elég kevés az esély, hogy hasonlítsanak, hiszen ha már kicsit más körülmények vannak már másképp fejlődnek az élőlények.

    Ez egy olyan kérdés, amire azokat lehet csak válaszolni, hogy lehet hogy vannak, lehet hogy nincsenek, szerintem nincsenek, szerintem vannak. Élet nyomokat találtunk elvileg a Marson (Metán a Marson), amire lehet feltételezni hogy volt/van élet, máshol még nem ha jól tudom.
  • joebacsi
    #48
    Nem árt tisztázni első körben az "élőlény" fogalmát, mik azok, amik ebbe beletartoznak, mert ha ez nincs meg, akkor könnyen áteshetünk a másik végletbe (ahogy ZilogR kövei is rámutattak erre :))
  • joebacsi
    #47
    "fl = 1 (mindegyik lakható bolygón ki fog alakulni az élet)"

    Ez nagyon merész szvsz.
  • blackgamer
    #46
    népszerű gondolat hogy vajon észrevennénk-e az életet egy másik bolygón
    mert az idegen életet is a földi élethez hasonlónak gondoljuk
    ami lehet hiba
    de az univerzum anyagilag egységes, mindenhol a periódusos rendszer elemei vannak, mégse ismerünk olyan élőlényt aminek mondjuk kénsav folyik az ereiben vagy más szervetlen kémiai vegyület

    szerves vegyületeket létrehozhatunk kémcsőben, mégse fog élni
    vagy mégis? hiszen itt írunk a fórumba! :)
    a szerves molekulák száma szinte végtelen, szemben a szervetlen kémiával
    vagyis létrejöhetett egy olyan kémiai elegy amit ma életnek mondunk
    csak ebbe nehéz belegondolni hogy spontán létrejöhet, amikor a biológiai információkat átvivő anyag az RNS-DNS annyira komplex

    van az a történet hogy a sakk feltalálója szerény jutalmat kért:
    az első kockára egy búzaszemet, a másodikra kettőt, a harmadikra négyet, vagyis az előzőnek mindig dupláját.
    Kiderült, hogy ennyi búza nem terem a Földön.

    Az élet keletkezésében is valami hasonló kombinatorikus robbanás lehetett, csak sokkal durvábban mert a molekulák komplikáltabban állhatnak össze.
    Nekünk szerencsék volt és kialakult az élet.
    De ha így nézzük, magától ennek kicsi az esélye.
    Persze vannak a üstökös és egyéb életkeletkezés elméletek.

    Drake-formulával pedig nem lehet semmit se kezdeni. Arra jó hogy elgondolkoztasson mennyire ritkák is lehetünk.

    (ajánlom Watson - DNS Az élet titka című könyvét, egy kis rálátást ad arra mi is az élet)
  • Vlala #45
    Ismerem, csak enyhén túlbonyolítja. Ez olyan, mintha a szénatomot nem C-vel jelölném, hanem B(r) x I x K(e) x Tt képlettel.
  • ZilogR
    #44
    Nehogy valaki beleszakadjon már használni a Wikit:
    Drake formula
  • Vlala #43
    Nem vetettem el, hogy hasonlítanak, de erre vajmi kevés esélyt látok.
    Lehet, hogy hasonlítanak az emberekre, de az is lehet, hogy a következő héten az 1,2,3,4,5 számokat húzzák ki a lottón. Időben is, térben is annyi a lehetőség, hogy eltörpül a humanoid földönkívüliek létezésének esélye.

    Természetesen egynéhány tulajdonságukban előfordulhat hasonlóság földi életformával, de korántsem biztos, hogy ez az életforma épp az emberé. Lehet pl. a zöld szemesostotros, a fenyő vagy a Tyrannosaurus Rex is.

    Mi természetesnek vesszük, hogy két kezünk, két lábunk van, a fejünkön vannak a szemeink, és a nemiszervünkkel gondolkodunk, de ez nem az egyetlen életképes konfiguráció.
  • ZilogR
    #42
    érdekes, h a Drake-formulát vagy képletet még senki nem dobta be...!??!?! Itt úgy látszik tényleg nagyon fiatalok topikolnak! Carl Sagan és a Kozmosz c. sorozat mond valakinek valamit?

    Attól h látszólag fasságot írok (#34) még az nem az! Az, h senki nem reagálja le, az viszont jelzi, h nem hajlandó a társaság igazán belegondolni!

    Olyan ez mint a teremtés/evolúció vita leghíresebb "példabeszéde":

    Ha mész egy sivatagban és találsz egy karórát, rögtön azon kezdesz gondolkodni, vajon hogyan került oda és ki készíthette?! Ellenben, ha egy követ találsz, eszedbe sem jut, hogy az a kő hogyan került oda, netán kellett-e valaki ahhoz, hogy ott lehessen?!

    Az ilyen vitákban az első és legfontosabb kérdés az - amin a görögök filozófiája is elcsúszott: Hogy pusztán filozófiai úton ezek a kérdések eldönthetőek-e? Vagy kicsit más oldalát kikezdve: A tudatunk gátol-e abban, hogy megtaláljuk a helyes választ? (Értsd: Miért tűnik természetesnek, hogy egy kő hever az út mellett és miért nem tűnik természetesnek, hogy egy óra?)

    Tehát Kedves Fórumozók: ha én látszólag fasságot írok, azt nem azért teszem, h nevessetek, hanem hogy mindenki szembesüljön azzal, hogy hajlandó-e gondolkodni!