vega topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#983
Már kétszer leírtam, de még mindig kényelmesen kikerülitek. A vegetáriánus táplálkozáshoz szükséges élelem megtermelése is rengeteg állat életébe kerül. Az, hogy nem megeszitek õket, hanem csak meghalnak miközben elõállítják az adott élelmiszert semmin nem változtat (az õ szemszögükbõl biztosan nem).
A gond nem azzal van, hogy ki mit eszik, hanem azzal, hogy arról próbáltok meggyõzni másokat, hogy a ti módszeretek valamiféle végsõ megoldást jelentene arra, hogy más élõlények ne szenvedjenek miattunk. Pedig nem. Csak elrejtõztök a probléma elõl. És még ti mondjátok, hogy mások csak azért nem tesznek úgy mint ti, mert lusták tudomásul venni az állatok szenvedését. Ugyan ezt csináljátok, csak új szintre vittétek a dolgot...
A gond nem azzal van, hogy ki mit eszik, hanem azzal, hogy arról próbáltok meggyõzni másokat, hogy a ti módszeretek valamiféle végsõ megoldást jelentene arra, hogy más élõlények ne szenvedjenek miattunk. Pedig nem. Csak elrejtõztök a probléma elõl. És még ti mondjátok, hogy mások csak azért nem tesznek úgy mint ti, mert lusták tudomásul venni az állatok szenvedését. Ugyan ezt csináljátok, csak új szintre vittétek a dolgot...
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
#982
Csaptál már agyon legyet?
-Thirty seven. My girlfriend sucked thirty seven dicks! -In a row?
#981
"az õsembert meg az ilyneket hagyjuk, mert nem nagyon hiszek a feltételezéseknek"
1.: Mégis milyen feltételezéseknek? Már az Australopitechusok táboraiban is találtak csontokat rajtuk a fognyomaikkal. A régészeti leletek tele vannak állati maradványokkal, rajtuk az õseink fegyvereinek a nyomaival. A használati tárgyak jó nagy része az elejtett vadak csontjából/bõrébõl készült. Biztos mindig csak megvárták míg végelgyengülésben kimúlnak a vadak vagy mi?
2.: A mai törzsi kultúrákban ugyanez a trend figyelhetõ meg. Az õ életmódjuk pedig sokkal inkább természetes mint bármi más emberközösségé.
1.: Mégis milyen feltételezéseknek? Már az Australopitechusok táboraiban is találtak csontokat rajtuk a fognyomaikkal. A régészeti leletek tele vannak állati maradványokkal, rajtuk az õseink fegyvereinek a nyomaival. A használati tárgyak jó nagy része az elejtett vadak csontjából/bõrébõl készült. Biztos mindig csak megvárták míg végelgyengülésben kimúlnak a vadak vagy mi?
2.: A mai törzsi kultúrákban ugyanez a trend figyelhetõ meg. Az õ életmódjuk pedig sokkal inkább természetes mint bármi más emberközösségé.
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
#980
"mondd meg nekem mi a különbség egy haszonállat és egy házikedvenc érzései között"
SEMMI
Nem is értem hogyan lehet megkülönböztetni élõlényt és élõlényt.
SEMMI
Nem is értem hogyan lehet megkülönböztetni élõlényt és élõlényt.
#979
Te beteg vagy, szerintem menj pszichológushoz.
Ezt a "divatevega" mondókádat sem értem. Hogy lehet valaki "divatvega"?? 6-8-15 évig? Maradjármál...
Mellesleg vicces, hogy bejössz egy vega totyikba és harcolsz a vegák ellen. 😄DDDDDD
Ezt a "divatevega" mondókádat sem értem. Hogy lehet valaki "divatvega"?? 6-8-15 évig? Maradjármál...
Mellesleg vicces, hogy bejössz egy vega totyikba és harcolsz a vegák ellen. 😄DDDDDD
#978
mondd meg nekem mi a különbség egy haszonállat és egy házikedvenc érzései között. tudtad pl h a disznó okosabb és érzelmileg fejlettebb lény mint a kutya?
a különbség csak annyi, amennyit az ostoba emberek kitalálnak.
a különbség csak annyi, amennyit az ostoba emberek kitalálnak.
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#977
"Ezzel azt bizonyítod nekem, hogy tényleg a legcsekélyebb empátiád sincs egy másik élõlény (akár az állat akár én) felé."
persze, a rohadt bunkó húsevõ tutira azt se tudja az ostoba fejével, mi az az empátia, ugye? õ csak fröcsögõ vért és szenvedõ állatokat akar látni... hát nem éppen.
a rohadt húsevõ tudja a különbséget a haszonállat és a házikedvenc között, aminek megértéséhez a legtöbb vega túl felsõbbrendûnek érzi magát.
a rohadt húsevõ azt is tudja, hogy a vegák zöldségzabálástól leépült agyába ez SOHA nem fog beépülni, és épp ezért nem fogja még egyszer leírni.
a jóléti társadalommal meg az a baj, hogy sajnos termeli a képmutató kreténeket, akik nem tudnak mit kezdeni magukkal - ezért kitalálják hogy õk akkor egyediek lesznek, és különbözni fognak a többi a kétlábútól... és bamm, így lettek a vegák.
persze, a rohadt bunkó húsevõ tutira azt se tudja az ostoba fejével, mi az az empátia, ugye? õ csak fröcsögõ vért és szenvedõ állatokat akar látni... hát nem éppen.
a rohadt húsevõ tudja a különbséget a haszonállat és a házikedvenc között, aminek megértéséhez a legtöbb vega túl felsõbbrendûnek érzi magát.
a rohadt húsevõ azt is tudja, hogy a vegák zöldségzabálástól leépült agyába ez SOHA nem fog beépülni, és épp ezért nem fogja még egyszer leírni.
a jóléti társadalommal meg az a baj, hogy sajnos termeli a képmutató kreténeket, akik nem tudnak mit kezdeni magukkal - ezért kitalálják hogy õk akkor egyediek lesznek, és különbözni fognak a többi a kétlábútól... és bamm, így lettek a vegák.
"The trees move. Do you not see it?"
#976
fanatizmusról itt csak te beszélsz pajtás. ez egy vega topic, akit érdekel a téma annak van. ha szerinted hülyeség a vegetárizmus, vagy nem tudsz hozzászólni értelmeset a témával kapcsolatban akkor nem kell.
én sem írkálok olyan témához amihez buta vagyok, és ez így van rendjén.
én sem írkálok olyan témához amihez buta vagyok, és ez így van rendjén.
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#975
"írtsuk ki az emberiség, hát, mondjuk 80%-át"
- szerintem ennél már jobb amit én mondtam... nem..?
- szerintem ennél már jobb amit én mondtam... nem..?
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#974
nem vagyunk állatok
illetve néha sajnos azt érzem h mégis... fõleg amikor embertársaim azt próbálják nekem bizonyítani, h igen is mi primitív lények vagyunk és úgy kell élnünk mint az állatok. sajnos nincs választási lehetõségünk, meg kell ennünk a moslékot, ez van. na ilyenkor elgondolkozok...
illetve néha sajnos azt érzem h mégis... fõleg amikor embertársaim azt próbálják nekem bizonyítani, h igen is mi primitív lények vagyunk és úgy kell élnünk mint az állatok. sajnos nincs választási lehetõségünk, meg kell ennünk a moslékot, ez van. na ilyenkor elgondolkozok...
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#973
a legõsibb kultúra, a hindu kultúra alapja az erõszakmentes (vegetárius) táplálkozás.
az õsembert meg az ilyneket hagyjuk, mert nem nagyon hiszek a feltételezéseknek.
az õsembert meg az ilyneket hagyjuk, mert nem nagyon hiszek a feltételezéseknek.
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#972
Olvastad te amit leírtam? Nem tudsz úgy táplálkozni, hogy azért valahol ne halnának meg állatok. Ezért tûnik képmutatásnak amit írsz.
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
#971
Értjük mi (sõt megérjük) csak az zavar, hogy a másikat meg hülyének állítod be aki nem így tesz. Írtó toleráns vagy az állatokkal szemben, ezt talán az embertársaidra is ki kellene terjeszteni.
Másik meg az, hogy életed során te is megöltél már egy pár állatot, úgyhogy ezzel a tudattal kell élned.
Másik meg az, hogy életed során te is megöltél már egy pár állatot, úgyhogy ezzel a tudattal kell élned.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#970
Miért lenne képmutató, azért mert nem tudod felfogni?
Mind1, én nem vitatkozom tovább itt sem értenek meg. Tulajdonképpen eddig egyetlen ember érti amit teszek, az pedig a kedvesem.
"Nem akarok megenni olyan dolgot amiért: valaki-valami meghal, elvérzik, fáj neki, fél, sír, szenved, agyonvágják, megölik, leszúrják, kivégzik, kivéreztetik." Ezt a mondatot pedig véresen komolyan gondolom és nagyon sajnálom ha ez neked képmutatásnak jön le nálad úgy, hogy nem is ismersz. Ezzel azt bizonyítod nekem, hogy tényleg a legcsekélyebb empátiád sincs egy másik élõlény (akár az állat akár én) felé.
Én nem akarok megtéríteni senkit, mert az ember olyan, hogy kurvára nem fogadja el azt aki másabb nála. Nemhogy elgondolkodik a másik mondandóján hanem dacosan ellene fordul méginkább.
És mégegyszer: nem e TERMÉSZETES-rõl van itt szó bazmeg, hanem a GYILKOLÁSRÓL.
Egyszerûen képtelenség felfogni?
A jóléti társadalomban élõ ember pedig nem azért eszik húst, hogy életben maradjon, hanem azért mert: hmmmm, de fincsi.
Mind1, én nem vitatkozom tovább itt sem értenek meg. Tulajdonképpen eddig egyetlen ember érti amit teszek, az pedig a kedvesem.
"Nem akarok megenni olyan dolgot amiért: valaki-valami meghal, elvérzik, fáj neki, fél, sír, szenved, agyonvágják, megölik, leszúrják, kivégzik, kivéreztetik." Ezt a mondatot pedig véresen komolyan gondolom és nagyon sajnálom ha ez neked képmutatásnak jön le nálad úgy, hogy nem is ismersz. Ezzel azt bizonyítod nekem, hogy tényleg a legcsekélyebb empátiád sincs egy másik élõlény (akár az állat akár én) felé.
Én nem akarok megtéríteni senkit, mert az ember olyan, hogy kurvára nem fogadja el azt aki másabb nála. Nemhogy elgondolkodik a másik mondandóján hanem dacosan ellene fordul méginkább.
És mégegyszer: nem e TERMÉSZETES-rõl van itt szó bazmeg, hanem a GYILKOLÁSRÓL.
Egyszerûen képtelenség felfogni?
A jóléti társadalomban élõ ember pedig nem azért eszik húst, hogy életben maradjon, hanem azért mert: hmmmm, de fincsi.
#969
ha már valóság talajától abszolut elszakadt megoldásokról társalogtok arról h hogyan hozzuk helyre a világot, mondok már én is egy szebbet és sokkal egyszerûbbet - írtsuk ki az emberiség, hát, mondjuk 80%-át. bamm, legelõk gondjai megolva, a Földnek ötödannyi embert kell eltartania, mindenki boldog, mindenki ehet amit akar, a környezetszennyezés minimális, a vadonba is talán úgy-ahogy visszatér az élet.
egyéb zseniális ötletek, azon kívül hogy "hö, hát ööö, egyen mindenki csak növényeket és köpje arcon a természetes életmódot!"?
egyéb zseniális ötletek, azon kívül hogy "hö, hát ööö, egyen mindenki csak növényeket és köpje arcon a természetes életmódot!"?
"The trees move. Do you not see it?"
#968
nézzük, újabban a dohányosokat okolják a világ minden bûnéért. de ahogy olvasom a hihetetlen fanatizmus és józanész hiányának tökéletes keveredését az ilyen szövegekben, attól tartok eljön még az a korszak ahol húst enni is bûn lesz. tulajdonképpen mi húsevõk itt egy jobb jövõért harcolunk.
"The trees move. Do you not see it?"
#967
látom a haszonállat kifejezés soha nem fog bemászni a kicsi vegák fejébe. egy disznó/csirke/marha azért él mert az ember enni ad neki - és jól él, ugye Cuchulainn leírta kb a vadonban h mennek a dolgok - és cserébe az ember pedig megeszi. ilyen egyszerû. azért jó neki h utána nekünk jó legyen. azért eszik h utána mi is megegyük. értelmetlen az élete? lehet. és? minden másé nem az?
valamiért újabban nagyom dívik ez a "vissza a természethez" dolog, és az egészbe persze a vegák belekeverik szánalmas kis táplálkozási szokásaikat. ébresztõ: amit ti csináltok, az NEM TERMÉSZETES! az ember MINDENEVÕ. ismételjétek szép lassan utánam: M-I-N-D-E-N-E-V-Õ! jelentése: HÚST is eszik, ha TERMÉSZETESEN akar táplálkozni. ne keverjétek bele a saját baromságaitokat mindenbe.
"Nem akarok megenni olyan dolgot amiért: valaki-valami meghal, elvérzik, fáj neki, fél, sír, szenved, agyonvágják, megölik, leszúrják, kivégzik, kivéreztetik."
ez pedig azt hiszem a legképmutatóbb szöveg amit valaha vegától olvastam.
valamiért újabban nagyom dívik ez a "vissza a természethez" dolog, és az egészbe persze a vegák belekeverik szánalmas kis táplálkozási szokásaikat. ébresztõ: amit ti csináltok, az NEM TERMÉSZETES! az ember MINDENEVÕ. ismételjétek szép lassan utánam: M-I-N-D-E-N-E-V-Õ! jelentése: HÚST is eszik, ha TERMÉSZETESEN akar táplálkozni. ne keverjétek bele a saját baromságaitokat mindenbe.
"Nem akarok megenni olyan dolgot amiért: valaki-valami meghal, elvérzik, fáj neki, fél, sír, szenved, agyonvágják, megölik, leszúrják, kivégzik, kivéreztetik."
ez pedig azt hiszem a legképmutatóbb szöveg amit valaha vegától olvastam.
"The trees move. Do you not see it?"
#966
Épp azért írtam amit artam, mert bökte a csõrömet ahogy a természetességgel dobálózik néhány ember. Persze a parizer meg a táposcsirke sem természetes, de lehet természetes húsárúhoz jutni.
Én bele tudom képzelni magamat a disznó helyébe, mégis megeszem lelkiismeretfurdalás nélkül. Az állatok megeszik egymást, ilyen a világ. Minden technikánkkal, gondolkozásunkkal nagyravágyásunkkal együtt mi is csak nagy szõrtelen majmok vagyunk. Valahányszor ezt meg akartuk cáfolni mindig rossz vége lett. A majmok pedig mindenevõk.
A disznós példáról: Vegyünk például egy vadmalacot, ne nálunk, hanem mondjuk valahol ahol még természetesek a körülmények. Születésétõl kezdve olyan világban él, ahol nap mint nap harcolnia kell az élelemért és minden másért. A nap minden pillanatában ragadozók lesnek rá, akik az elsõ adandó alkalommal felfalják. Ha nem talál elég élelmet akkor legyengül, elkap valami betegséget és vagy megöli egy ragadozó vagy belepusztul. Kullancsok, férgek élõsködnek rajta/benne. Ha jön egy aszály, vagy egy zord tél akkor lehet, hogy éhenhal. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy mennyivel jobb az ólban, hanem azt, hogy a "szabad élet" messze nem azt a zöldellõ mezõkön való önfeledt futkosást jelenti amit sokan elképzelnek. Ráadásul lassan ugyan, de biztosan születnek az állatjóléti törvények a háziállatok tartásáról is.
És ahogy odalent is leírtam: azért hogy te kenyeret ehess rengeteg szenvedõ, elvérzõ kisállat hal értelmetlen halált. Kisnyulak, egerek, madarak akik túl kicsik ahhoz hogy elmeneküljenek a kombájn elõl, vagy egyszerûen ijedtükben meglapulni próbálnak menekülés helyett. Fészkek amiket véletlenül feltúrnak a talajforgató gépek, vagy átmennek rajtuk traktorral. Egerek, pockok, patkányok akiket megmérgeznek a gabonatárolók környékén, hogy ne egyék meg a termést. És akkor még a permetezésrõl meg rovarirtásról nem is szóltam, azok sem csak elzavarják a kártevõket...
Én bele tudom képzelni magamat a disznó helyébe, mégis megeszem lelkiismeretfurdalás nélkül. Az állatok megeszik egymást, ilyen a világ. Minden technikánkkal, gondolkozásunkkal nagyravágyásunkkal együtt mi is csak nagy szõrtelen majmok vagyunk. Valahányszor ezt meg akartuk cáfolni mindig rossz vége lett. A majmok pedig mindenevõk.
A disznós példáról: Vegyünk például egy vadmalacot, ne nálunk, hanem mondjuk valahol ahol még természetesek a körülmények. Születésétõl kezdve olyan világban él, ahol nap mint nap harcolnia kell az élelemért és minden másért. A nap minden pillanatában ragadozók lesnek rá, akik az elsõ adandó alkalommal felfalják. Ha nem talál elég élelmet akkor legyengül, elkap valami betegséget és vagy megöli egy ragadozó vagy belepusztul. Kullancsok, férgek élõsködnek rajta/benne. Ha jön egy aszály, vagy egy zord tél akkor lehet, hogy éhenhal. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy mennyivel jobb az ólban, hanem azt, hogy a "szabad élet" messze nem azt a zöldellõ mezõkön való önfeledt futkosást jelenti amit sokan elképzelnek. Ráadásul lassan ugyan, de biztosan születnek az állatjóléti törvények a háziállatok tartásáról is.
És ahogy odalent is leírtam: azért hogy te kenyeret ehess rengeteg szenvedõ, elvérzõ kisállat hal értelmetlen halált. Kisnyulak, egerek, madarak akik túl kicsik ahhoz hogy elmeneküljenek a kombájn elõl, vagy egyszerûen ijedtükben meglapulni próbálnak menekülés helyett. Fészkek amiket véletlenül feltúrnak a talajforgató gépek, vagy átmennek rajtuk traktorral. Egerek, pockok, patkányok akiket megmérgeznek a gabonatárolók környékén, hogy ne egyék meg a termést. És akkor még a permetezésrõl meg rovarirtásról nem is szóltam, azok sem csak elzavarják a kártevõket...
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
#965
Szerintem pont a primitív kultúra eszik húst. Egyszerûbb leölni az állatot és megsütni a húsát pár óra alatt, mint hónapokig termeszteni valamit majd learatni-feldolgozni stbstb.
Igazad van, mert talán valóban nem természetes a vegaság.
De én azt érzem, hogy a húsevés nem helyes. Egy közép-afrikai benszülött törzs tagja valószinûleg nem tud vegaként élni mert nincs bolt ahol megvásárolhatja a tisztán növényi kajákat. Õ az életben maradásáért eszik húst. Ez teljesen rendben van.
De mi itt "jóléti" társadalomban élünk. Bármit meg tudunk venni-tenni /persze ha van rá pénzünk/. Nekünk nem létfontosságú az életben maradáshoz a hús. Vannak gyümölcseink, zöldségeink stb. Választhatunk mit eszünk.
Egyébként talán a mostani, fõként táppal etetett állatok húsát sem hívnám természetesnek. Ebbõl kifolyólag a fogyasztásuk sem annyira természetes, mint ahogyan ezt beállítod. A különbözõ felvágottakról és egyéb kutyult szarokról nem is beszélve.
És még mindig a fõ dolog ami felett elsiklotok és az egészséggel meg a természetességgel jöttök:
Nem akarok megenni olyan dolgot amiért: valaki-valami meghal, elvérzik, fáj neki, fél, sír, szenved, agyonvágják, megölik, leszúrják, kivégzik, kivéreztetik.
Gondolj bele, hogy egy disznónak az EGÉSZ rövidke élete arról szól, hogy egy ólba van zárva. Néha jön valaki és ad neki enni. Kajálás után a disznó jól érzi magát és hamarosan megszereti azt aki enni ad neki. Így él mondjuk fél évet. Bezárva egy ólba.... Naponta kaját kapva.
Aztán egszercsak jön az EMBER aki eddig etette, többedmagával. Lefogják, megszúrják, fél, fáj, fél, nagyon fáj, nagyon fél, vége.
Utána megeszik. Pedig valószinûleg úgy sem haltak volna éhen, ha nem eszik meg õt. De így egyszerûbb. Olcsóbb. A disznót meg úgyis azért tartottuk, hogy levágjuk - gondolják.
Tényleg senki nem tudja magát a diszó helyébe képzelni?
Hát köszönöm szépen. Aki szerint ez rendben van...hát nem tudom.
Valószinûleg sokan röhögnek ezen, hogy ilyet írok, de szerintem inkább siralmas hogy mekkora vadállat az ember.
Igazad van, mert talán valóban nem természetes a vegaság.
De én azt érzem, hogy a húsevés nem helyes. Egy közép-afrikai benszülött törzs tagja valószinûleg nem tud vegaként élni mert nincs bolt ahol megvásárolhatja a tisztán növényi kajákat. Õ az életben maradásáért eszik húst. Ez teljesen rendben van.
De mi itt "jóléti" társadalomban élünk. Bármit meg tudunk venni-tenni /persze ha van rá pénzünk/. Nekünk nem létfontosságú az életben maradáshoz a hús. Vannak gyümölcseink, zöldségeink stb. Választhatunk mit eszünk.
Egyébként talán a mostani, fõként táppal etetett állatok húsát sem hívnám természetesnek. Ebbõl kifolyólag a fogyasztásuk sem annyira természetes, mint ahogyan ezt beállítod. A különbözõ felvágottakról és egyéb kutyult szarokról nem is beszélve.
És még mindig a fõ dolog ami felett elsiklotok és az egészséggel meg a természetességgel jöttök:
Nem akarok megenni olyan dolgot amiért: valaki-valami meghal, elvérzik, fáj neki, fél, sír, szenved, agyonvágják, megölik, leszúrják, kivégzik, kivéreztetik.
Gondolj bele, hogy egy disznónak az EGÉSZ rövidke élete arról szól, hogy egy ólba van zárva. Néha jön valaki és ad neki enni. Kajálás után a disznó jól érzi magát és hamarosan megszereti azt aki enni ad neki. Így él mondjuk fél évet. Bezárva egy ólba.... Naponta kaját kapva.
Aztán egszercsak jön az EMBER aki eddig etette, többedmagával. Lefogják, megszúrják, fél, fáj, fél, nagyon fáj, nagyon fél, vége.
Utána megeszik. Pedig valószinûleg úgy sem haltak volna éhen, ha nem eszik meg õt. De így egyszerûbb. Olcsóbb. A disznót meg úgyis azért tartottuk, hogy levágjuk - gondolják.
Tényleg senki nem tudja magát a diszó helyébe képzelni?
Hát köszönöm szépen. Aki szerint ez rendben van...hát nem tudom.
Valószinûleg sokan röhögnek ezen, hogy ilyet írok, de szerintem inkább siralmas hogy mekkora vadállat az ember.
#964
Már régen irtották az erdõket és csapolták le a mocsarakat szántóföldnek amikor nagyüzemi állattartás még sehol sem volt.
"ne vedd bántásnak, de nem vitatkozok pestivel a természetes életmódról..." Hát ne vedd bántásnak de ez ritka bunkó egy hozzászólás volt... Mellesleg nem vagyok pesti, csak egyetemre járok oda (hiába kardoskodtam nem hozták le hozzánk a "szabad természetbe" az ELTÉt). Így már szóba állsz velem vagy ha már betettem a városba a lábamat akkor menthetetlen vagyok?
Természetességrõl: Nem él olyan emberszabású ma a földön amely kizárólag növényi részeket eszik. A prehisztórikus Homo fajok körében a húsevés egyre erõsödõ tendenciája figyelhetõ meg egészen a mai ember kialakulásáig. Ma nem ismerünk egyetlen olyan "primitív" kultúrát sem ahol ne fogyasztanának húst. Ennek fényében a vega életmód természetessége nem hangzik túl hihetõen szerintem...
"ne vedd bántásnak, de nem vitatkozok pestivel a természetes életmódról..." Hát ne vedd bántásnak de ez ritka bunkó egy hozzászólás volt... Mellesleg nem vagyok pesti, csak egyetemre járok oda (hiába kardoskodtam nem hozták le hozzánk a "szabad természetbe" az ELTÉt). Így már szóba állsz velem vagy ha már betettem a városba a lábamat akkor menthetetlen vagyok?
Természetességrõl: Nem él olyan emberszabású ma a földön amely kizárólag növényi részeket eszik. A prehisztórikus Homo fajok körében a húsevés egyre erõsödõ tendenciája figyelhetõ meg egészen a mai ember kialakulásáig. Ma nem ismerünk egyetlen olyan "primitív" kultúrát sem ahol ne fogyasztanának húst. Ennek fényében a vega életmód természetessége nem hangzik túl hihetõen szerintem...
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
#963
de, a húsipar cseszte el a legelõkkel. legelõbõl tizszer akkra terület kell tized annyi termék elõállításához.
ne vedd bántásnak, de nem vitatkozok pestivel a természetes életmódról...
ne vedd bántásnak, de nem vitatkozok pestivel a természetes életmódról...
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#962
Ezek nagy részét már régen nem állatokból nyerik ki, mivel nem lenne gazdaságos. Ehelyett különbözõ baktériumtörzseket használnak amelyek ipari mennyiségben képesek elõállítani õket.
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
#961
Nem a húsipar cseszte el, hanem az intenzív mezõgazdasági mûvelés és fõleg a nagyragadozók kiirtása.
Az egészséges-nem egészséges dologról csak annyit, hogy a természetközeli életmód azt jelenti, hogy eszel húst is. A szervezeted így van kialakítva. Ettõl függetlenül lehetséges húsevés nélkül is egészséges és teljes életet élni de az nem természetes. A tehén is jól elvan miközben csontliszttel etetik, hogy gyorsabban nõjön, mégsem természetes a dolog.
Az egészséges-nem egészséges dologról csak annyit, hogy a természetközeli életmód azt jelenti, hogy eszel húst is. A szervezeted így van kialakítva. Ettõl függetlenül lehetséges húsevés nélkül is egészséges és teljes életet élni de az nem természetes. A tehén is jól elvan miközben csontliszttel etetik, hogy gyorsabban nõjön, mégsem természetes a dolog.
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
#960
"Mo-on a vadon élõ állataink jó része is éhenhalna, ha nem foglalkoznánk velük."
- sajnos mint mondtam ez egy nagy probléma, mert már annyira elcseszte a húsipar a természetes egyensúlyt, hogy kellene egy kis idõ, míg visszaáll magától. de visszaállna.
"Az élsportoló atléták általában azt eszik meg amit az edzõjük orvosuk elérak"
- a srác diszkoszvetõ, most 22 éves, osztálytársam volt, sokáig együtt edzettünk. egyikünk sem szedett semmilyen tápkieget, fõleg õ nem. ebben azért vagyok biztos mert õ méginkább természetközeli életmódot folytat mint én. az egy dolog h az edzõ mit mond meg az is egy dolog h te mit eszel meg. amúgy tápkiegészítõ nem kell, ebben biztos vagyok. ami egy eredményes sportolónak kell, minden megtalálható természetes formában a vegetárius étrendben. ezt nem szükséges bizonygatnom, magam és más példáján be tudom mutatni.
- sajnos mint mondtam ez egy nagy probléma, mert már annyira elcseszte a húsipar a természetes egyensúlyt, hogy kellene egy kis idõ, míg visszaáll magától. de visszaállna.
"Az élsportoló atléták általában azt eszik meg amit az edzõjük orvosuk elérak"
- a srác diszkoszvetõ, most 22 éves, osztálytársam volt, sokáig együtt edzettünk. egyikünk sem szedett semmilyen tápkieget, fõleg õ nem. ebben azért vagyok biztos mert õ méginkább természetközeli életmódot folytat mint én. az egy dolog h az edzõ mit mond meg az is egy dolog h te mit eszel meg. amúgy tápkiegészítõ nem kell, ebben biztos vagyok. ami egy eredményes sportolónak kell, minden megtalálható természetes formában a vegetárius étrendben. ezt nem szükséges bizonygatnom, magam és más példáján be tudom mutatni.
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#959
Elhiszem neked. Én is a háznál tartott állatokat és termékeiket részesítem elõnybe, sajnos ezt csak addig tudom megtenni még el nem fogy a pénzem, mert van árkülönbség 😞
Egy kis segítség a vegetáriánusoknak:
E-szám lista (állati eredetûek)
E120 Karminsav (Bíbor pajzstetûbõl készül.)
E153 Korom (Gyakran növényi, de néha elégetett állati csontból készül.)
E161 Xantofill (Gyakran növényi, de gyakran rákokból készül.)
E249-252 Nitritek és nitrátok (Állatok belsõ szerveibõl is kinyerhetõek.)
E270 Tejsav (Az L+ forma állatok izmaiból készül, a D- forma bakteriális eredetû.)
E280-283 Propionsav és propionátok (Állati zsírsav és sói.)
E297 Fumársav (Állati anyagcsere köztiterméke.)
E304 Aszkorbil-palmitát és -sztearát (Állati zsirsavak származékai.)
E315-318 Eritroaszkorbinsav és eritroaszkorbátok (Állatokból kivont sav és sói.)
E322 Lecitin (Húsból, tojásból vagy szójából készül, a "szójalecitin" fogyasztható.)
E325-327 és E585 Laktátok (Az E270 sói.)
E334-337 és E354 Bórkõsav és tartarátok (Állati anyagcsere köztitermékeként elõforduló sav és sói.)
E349-352 Maleinsav és malátok (Állati anyagcsere-köztitermékeként létezõ sav és sói.)
E400-405 Alginsav és alginátok (Gyakran állati eredetû zsírsav és sói és észterei.)
E422 Glicerin (Az állati és növényi zsírok fõ alkotórésze.)
E423-249 Különbözõ, Magyararországon nem használt glicerintartalmú vegyületek.
E430 Zselatin (Csontok fehérjéi kifõzve.)
E431 Polioxietilén-sztearát (Állati zsírsav származéka.)
E432-436 Poliszorbátok (Állati zsírsavak származékai.)
E440b vagy E440ii Amilált pektin (Bontott pektin, amilopektin) (Az eredeti pektint egy állati emésztõenzimmel bontják fel.)
E450-452 Di-, tri- és polifoszfátok (Állati anyagcsere köztitermékei.)
E470 Zsírsavak sói
E471 Zsírsavak mono- és digliceridjei
E472 Zsírsavak mono- és digliceridjeinek észterei
E473 Zsírsavak szacharózészterei
E474 Szacharózglicerid
E475 Poliglicerinészter
E476 Poliricinoleát-poliglicerinészter
E477 Zsírsavak propilénglikolészterei
E478-479 Hõhatással oxidált szójaolaj E471-gyel reagáltatva
E481-482 Sztearil-laktilátok (Egy állati zsírsav és a tejsav vegyületei.)
E483 Sztearil-tartarát (Egy állati zsírsav és a bórkõsav észtere.)
E491-495 Szorbitán-zsírsavvegyületek
E540 ?
E542-545 Poli-, piro- és egyéb foszfátok (Ezek a foszforvegyületek is állatiak.)
E570 Zsírsavak (Állati zsirsavak: sztearinsav, palmitinsav, mirisztinsav, oleinsav, palmitoleinsav, és a fogkrémek kivételével a laurinsav.)
E571-573 Különbözõ zsírsavvegyületek
E574 Glukonsav (Állati anyagcsere köztiterméke.)
E575 Glukono-deltalakton (Állati anyagcsere köztiterméke.)
E576-579 Glukonátok (Az E574 sói.)
E585 lásd E325-327 és E585
E626-629 Guanilsav és guanilátok (Állati anyagcsere köztitermékei.)
E630-633 Inozinsav és inozinátok (Állati anyagcsere köztitermékei.)
E634-635 Nátrium- és kálium-ribonukleotidok (Az állati és növényi RNS alkotórészeinek sói. Általában állatiak.)
E640-643 Glicin és glicinátok (Egy legkönnyebben az állatok izmaiból kivonható aminosav és sói.)
E910 és E920-921 Ciszteinek (Állatokból kivonható aminosavak.)
E913 Lanolin (Állatok bõrébõl vonják ki.)
E951 Aszpartam (Két aminosavból álló vegyület. Az egyik aminosava csak a "teljes értékû fehérjékben" fordul elõ. Ez lehet szója, tej, tojás és hús.)
E1105 Lizozim (Tojásból vagy nyálmirigybõl kivont fehérje.)
E1411, E1421, E1430 és E1441 Glicerintartalmú módosított keményítõk
E1517-1518 Glicerin-acetátok
Az E-számmal nem rendelkezõ állati adalékanyagok:
Kataláz, kimozin, pepszin, tripszin, lipáz, amiláz, proteáz, rennet, rennit. (Az emésztõrendszer váladékai, csak az állat elpusztításával lehet hozzájuk jutni.)
Leucin (Állatokból kivonható aminosav.)
Csontszén fordul elõ bizonyos finomított kristálycukrokban, ettõl a sima kristálycukrok mentesek.
Az átvitt adalékanyagok elkerülése:
Ha az élelmiszer nem tartalmaz növényi zsírt, de tartalmazza a következõ adalékanyagokat: E160e,f (8-apo-b-karotinal és etilésztere), E306-309 tokoferolok E310-E312 gallátok, E320-321 BHA és BHT, akkor ne fogyasszuk az élelmiszert, mert a fenti adalékanyagokat más, állati adalékanyagokban (Pl. E422 vagy E471) juttatták az élelmiszerbe.
Ha az élelmiszer nem tartalmaz sem növényi zsírt, sem vizet, de tartalmaz a kivételes színezékeken kívül más színezéket (A színezékek E-száma mindig 1-gyel kezdõdik.), akkor ugyanez áll a termékre.
(A kereskedelmi forgalomba kerülõ por alakú ételszínezékekre ez nem vonatkozik.)
A kivételes színezékek: E100 kurkumin, E101 laktoflavin/riboflavin, E110 gelborange, E140 klorofillek, E141 klorofillinek, E160a-d karotinoidok, E163 antociánok, E170-172 és 174 szervetlen színezékek nem oldhatók állati E-kben és állati zsírban, ezért az ezeket tartalmazó élelmiszerek fogyaszthatók.
Bizonyos lisztesárukban élesztõpor van, amely E491-495-öt tartalmaz. Más lisztesáruk proteázt tartalmaznak. A liszt mint alapélelmiszer ilyeneket nem tartalmazhat.
A tartós kenyerek E280-283-at, E471-472-t tartalmaznak igen gyakran. A frissfölök és lightfölök zselatint tartalmaznak.
Egy kis segítség a vegetáriánusoknak:
E-szám lista (állati eredetûek)
E120 Karminsav (Bíbor pajzstetûbõl készül.)
E153 Korom (Gyakran növényi, de néha elégetett állati csontból készül.)
E161 Xantofill (Gyakran növényi, de gyakran rákokból készül.)
E249-252 Nitritek és nitrátok (Állatok belsõ szerveibõl is kinyerhetõek.)
E270 Tejsav (Az L+ forma állatok izmaiból készül, a D- forma bakteriális eredetû.)
E280-283 Propionsav és propionátok (Állati zsírsav és sói.)
E297 Fumársav (Állati anyagcsere köztiterméke.)
E304 Aszkorbil-palmitát és -sztearát (Állati zsirsavak származékai.)
E315-318 Eritroaszkorbinsav és eritroaszkorbátok (Állatokból kivont sav és sói.)
E322 Lecitin (Húsból, tojásból vagy szójából készül, a "szójalecitin" fogyasztható.)
E325-327 és E585 Laktátok (Az E270 sói.)
E334-337 és E354 Bórkõsav és tartarátok (Állati anyagcsere köztitermékeként elõforduló sav és sói.)
E349-352 Maleinsav és malátok (Állati anyagcsere-köztitermékeként létezõ sav és sói.)
E400-405 Alginsav és alginátok (Gyakran állati eredetû zsírsav és sói és észterei.)
E422 Glicerin (Az állati és növényi zsírok fõ alkotórésze.)
E423-249 Különbözõ, Magyararországon nem használt glicerintartalmú vegyületek.
E430 Zselatin (Csontok fehérjéi kifõzve.)
E431 Polioxietilén-sztearát (Állati zsírsav származéka.)
E432-436 Poliszorbátok (Állati zsírsavak származékai.)
E440b vagy E440ii Amilált pektin (Bontott pektin, amilopektin) (Az eredeti pektint egy állati emésztõenzimmel bontják fel.)
E450-452 Di-, tri- és polifoszfátok (Állati anyagcsere köztitermékei.)
E470 Zsírsavak sói
E471 Zsírsavak mono- és digliceridjei
E472 Zsírsavak mono- és digliceridjeinek észterei
E473 Zsírsavak szacharózészterei
E474 Szacharózglicerid
E475 Poliglicerinészter
E476 Poliricinoleát-poliglicerinészter
E477 Zsírsavak propilénglikolészterei
E478-479 Hõhatással oxidált szójaolaj E471-gyel reagáltatva
E481-482 Sztearil-laktilátok (Egy állati zsírsav és a tejsav vegyületei.)
E483 Sztearil-tartarát (Egy állati zsírsav és a bórkõsav észtere.)
E491-495 Szorbitán-zsírsavvegyületek
E540 ?
E542-545 Poli-, piro- és egyéb foszfátok (Ezek a foszforvegyületek is állatiak.)
E570 Zsírsavak (Állati zsirsavak: sztearinsav, palmitinsav, mirisztinsav, oleinsav, palmitoleinsav, és a fogkrémek kivételével a laurinsav.)
E571-573 Különbözõ zsírsavvegyületek
E574 Glukonsav (Állati anyagcsere köztiterméke.)
E575 Glukono-deltalakton (Állati anyagcsere köztiterméke.)
E576-579 Glukonátok (Az E574 sói.)
E585 lásd E325-327 és E585
E626-629 Guanilsav és guanilátok (Állati anyagcsere köztitermékei.)
E630-633 Inozinsav és inozinátok (Állati anyagcsere köztitermékei.)
E634-635 Nátrium- és kálium-ribonukleotidok (Az állati és növényi RNS alkotórészeinek sói. Általában állatiak.)
E640-643 Glicin és glicinátok (Egy legkönnyebben az állatok izmaiból kivonható aminosav és sói.)
E910 és E920-921 Ciszteinek (Állatokból kivonható aminosavak.)
E913 Lanolin (Állatok bõrébõl vonják ki.)
E951 Aszpartam (Két aminosavból álló vegyület. Az egyik aminosava csak a "teljes értékû fehérjékben" fordul elõ. Ez lehet szója, tej, tojás és hús.)
E1105 Lizozim (Tojásból vagy nyálmirigybõl kivont fehérje.)
E1411, E1421, E1430 és E1441 Glicerintartalmú módosított keményítõk
E1517-1518 Glicerin-acetátok
Az E-számmal nem rendelkezõ állati adalékanyagok:
Kataláz, kimozin, pepszin, tripszin, lipáz, amiláz, proteáz, rennet, rennit. (Az emésztõrendszer váladékai, csak az állat elpusztításával lehet hozzájuk jutni.)
Leucin (Állatokból kivonható aminosav.)
Csontszén fordul elõ bizonyos finomított kristálycukrokban, ettõl a sima kristálycukrok mentesek.
Az átvitt adalékanyagok elkerülése:
Ha az élelmiszer nem tartalmaz növényi zsírt, de tartalmazza a következõ adalékanyagokat: E160e,f (8-apo-b-karotinal és etilésztere), E306-309 tokoferolok E310-E312 gallátok, E320-321 BHA és BHT, akkor ne fogyasszuk az élelmiszert, mert a fenti adalékanyagokat más, állati adalékanyagokban (Pl. E422 vagy E471) juttatták az élelmiszerbe.
Ha az élelmiszer nem tartalmaz sem növényi zsírt, sem vizet, de tartalmaz a kivételes színezékeken kívül más színezéket (A színezékek E-száma mindig 1-gyel kezdõdik.), akkor ugyanez áll a termékre.
(A kereskedelmi forgalomba kerülõ por alakú ételszínezékekre ez nem vonatkozik.)
A kivételes színezékek: E100 kurkumin, E101 laktoflavin/riboflavin, E110 gelborange, E140 klorofillek, E141 klorofillinek, E160a-d karotinoidok, E163 antociánok, E170-172 és 174 szervetlen színezékek nem oldhatók állati E-kben és állati zsírban, ezért az ezeket tartalmazó élelmiszerek fogyaszthatók.
Bizonyos lisztesárukban élesztõpor van, amely E491-495-öt tartalmaz. Más lisztesáruk proteázt tartalmaznak. A liszt mint alapélelmiszer ilyeneket nem tartalmazhat.
A tartós kenyerek E280-283-at, E471-472-t tartalmaznak igen gyakran. A frissfölök és lightfölök zselatint tartalmaznak.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#958
"bemutassalak egy országos bajnok atlétának, akit a szülei születésétõl fogva vegaként neveltek? se hús se tojás."
Ne haragudj, de kicsit kétkedek, ha egy országos bajnok ATLÉTA, nem szedne valmit. Az élsportoló atléták általában azt eszik meg amit az edzõjük orvosuk elérak, és lehet azt sem tudják mi az. Én is próbálkoztam "élsporttal" és már tizen évesként vitaminokkal kínálgattak.
"nem annyira nehéz betartani az ahimszát. akár milyen hihetetlen.."
Egyetértek veled, tényleg nem lehetetlen dolog betartani.
"Ha egy állatot szabadon engedsz a természetbe, akkor nem fog kínhalált halni, hanem szépen éldegél, amíg meg nem eszi egy ragadozó, vagy meg nem hal magától. ez a természet rendje."
Itt a véle fuss el véle, mert ez csak a mese része. Mo-on a vadon élõ állataink jó része is éhenhalna, ha nem foglalkoznánk velük. Mi lenne a temérdek háziállattal?
Ne haragudj, de kicsit kétkedek, ha egy országos bajnok ATLÉTA, nem szedne valmit. Az élsportoló atléták általában azt eszik meg amit az edzõjük orvosuk elérak, és lehet azt sem tudják mi az. Én is próbálkoztam "élsporttal" és már tizen évesként vitaminokkal kínálgattak.
"nem annyira nehéz betartani az ahimszát. akár milyen hihetetlen.."
Egyetértek veled, tényleg nem lehetetlen dolog betartani.
"Ha egy állatot szabadon engedsz a természetbe, akkor nem fog kínhalált halni, hanem szépen éldegél, amíg meg nem eszi egy ragadozó, vagy meg nem hal magától. ez a természet rendje."
Itt a véle fuss el véle, mert ez csak a mese része. Mo-on a vadon élõ állataink jó része is éhenhalna, ha nem foglalkoznánk velük. Mi lenne a temérdek háziállattal?
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#957
amúgy direkt utánanéztem, a tápkiegészítõket sem állati fehérjébõl csinálják, leszámítva a tojásfehérjét. meglepõen tiszta minõségû fehérjéket tudnak szintetizálni olcsón.
tejet fogyasztok, de nem a boltokban kapható fehér víz formájában. van egy ismerõsöm, van neki tehene, tõle veszem, így biztosan tudom hogy az érintett tehén nem egy 2×2m-es acélkalitkában éli le az "életét". ráadásul a tej/sajt minõsége is jobb így. szóval megoldható a dolog, akit érdekel ez az életmód, annak szívesen segítek tanácsokkal. nagyon jó sajtot tudok készíteni házitejbõl pl.
tejet fogyasztok, de nem a boltokban kapható fehér víz formájában. van egy ismerõsöm, van neki tehene, tõle veszem, így biztosan tudom hogy az érintett tehén nem egy 2×2m-es acélkalitkában éli le az "életét". ráadásul a tej/sajt minõsége is jobb így. szóval megoldható a dolog, akit érdekel ez az életmód, annak szívesen segítek tanácsokkal. nagyon jó sajtot tudok készíteni házitejbõl pl.
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#956
"nem itt tartanál, ha csecsemõ korod óta nem ettél volna húst"
- bemutassalak egy országos bajnok atlétának, akit a szülei születésétõl fogva vegaként neveltek? se hús se tojás.
nem annyira nehéz betartani az ahimszát. akár milyen hihetetlen, én símán megvagyok bõr cuccok nélkül. létezik terméklista, amely tartalmazza azokat a termékeket, melyekhez állati eredetû összetevõket, vagy állatkísérleteket alkalmaznak. ja kérem, a lustaság nagy úr. persze hogy erõfeszítést igényel csak ilyen termékeken élni, de ha valaki azt mondja h baja lesz tõle, azt kihívom egy szkandermeccsre.
ha egy állatot szabadon engedsz a természetbe, akkor nem fog kínhalált halni, hanem szépen éldegél, amíg meg nem eszi egy ragadozó, vagy meg nem hal magától. ez a természet rendje. de errõl kár vitatkozni, mert ez a lehetõség nem áll fenn... bár itt tartanánk már.
- bemutassalak egy országos bajnok atlétának, akit a szülei születésétõl fogva vegaként neveltek? se hús se tojás.
nem annyira nehéz betartani az ahimszát. akár milyen hihetetlen, én símán megvagyok bõr cuccok nélkül. létezik terméklista, amely tartalmazza azokat a termékeket, melyekhez állati eredetû összetevõket, vagy állatkísérleteket alkalmaznak. ja kérem, a lustaság nagy úr. persze hogy erõfeszítést igényel csak ilyen termékeken élni, de ha valaki azt mondja h baja lesz tõle, azt kihívom egy szkandermeccsre.
ha egy állatot szabadon engedsz a természetbe, akkor nem fog kínhalált halni, hanem szépen éldegél, amíg meg nem eszi egy ragadozó, vagy meg nem hal magától. ez a természet rendje. de errõl kár vitatkozni, mert ez a lehetõség nem áll fenn... bár itt tartanánk már.
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#955
Szerinted nem lenne szükséges a mezõgazdasági területek bõvítése akkor ha csak ez lenne az alapvetõ élelmiszerek között? Szerinted a jelenlegi mezõgazdasági területek meg tudnának bírkózni a problémával? Én szerintem nem. Ugyan úgy egy-két erdõ bizony a kárát látná. Vagy maradjunk csak itthon. Itt is nehézkes lenne megoldani pedig mi azért termõföldileg szerencsésen el vagyunk eresztve.
Tejet meg tojást ha viszont szeretnénk még fogyasztani akkor a felvetett problémák 99%-a ugyan úgy megmarad.
Bens én elhiszem, hogy élsportoló vagy, mint vegetáriánus, de lehet nem itt tartanál, ha csecsemõ korod óta nem ettél volna húst és nem használtál volna táplálékkiegészítõket.
"A legnagyobb környezetszennyezést pedig - bármilyen hihetetlen is - az állattenyésztésbõl származó káros gázok okozzák a földön. Nem az autók, nem a gyárak, hanem az állatok által kilélegzett széndioxid."
No igen a metán. Nézzük csak meg indiát. Ott bizony nem eszik meg a tehenet és ott bizony rengeteg metán is keletkezik.
Ez, hogy mikor áll vissza a természetes egyensúly érdekes kérdés. A természet kegyetlen és csak úgy állhatna helyre, ha hagyjuk, hogy háziállataink kínhalált haljanak. Kicsit túldramatizálva a passzív szemlélés során mondhatnánk, hogy mi ártatlanok vagyunk? Nem vitatom így könnyebb megbarátkozni a lelkiismeretünkkkel.
Nagyon sok mindent csinálnak állatokból, ennek csak a csúcsa a bõrcipõ, meg a bõrkabát. Most akkor, aki tényleg lelkiismeretes szeretne lenni az ne vegyen állati eredetû készítményeket (persze csak olyat amihez az állat halála szükséges). Nem lehetetlen, de nagyon oda kell figyelni.
Tejet meg tojást ha viszont szeretnénk még fogyasztani akkor a felvetett problémák 99%-a ugyan úgy megmarad.
Bens én elhiszem, hogy élsportoló vagy, mint vegetáriánus, de lehet nem itt tartanál, ha csecsemõ korod óta nem ettél volna húst és nem használtál volna táplálékkiegészítõket.
"A legnagyobb környezetszennyezést pedig - bármilyen hihetetlen is - az állattenyésztésbõl származó káros gázok okozzák a földön. Nem az autók, nem a gyárak, hanem az állatok által kilélegzett széndioxid."
No igen a metán. Nézzük csak meg indiát. Ott bizony nem eszik meg a tehenet és ott bizony rengeteg metán is keletkezik.
Ez, hogy mikor áll vissza a természetes egyensúly érdekes kérdés. A természet kegyetlen és csak úgy állhatna helyre, ha hagyjuk, hogy háziállataink kínhalált haljanak. Kicsit túldramatizálva a passzív szemlélés során mondhatnánk, hogy mi ártatlanok vagyunk? Nem vitatom így könnyebb megbarátkozni a lelkiismeretünkkkel.
Nagyon sok mindent csinálnak állatokból, ennek csak a csúcsa a bõrcipõ, meg a bõrkabát. Most akkor, aki tényleg lelkiismeretes szeretne lenni az ne vegyen állati eredetû készítményeket (persze csak olyat amihez az állat halála szükséges). Nem lehetetlen, de nagyon oda kell figyelni.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#954
ITTen
Bocs, pont nem a széndioxid, de a lényeg ugyanaz.
Bocs, pont nem a széndioxid, de a lényeg ugyanaz.
#953
De igen. Ma az erdõket 2 dolog miatt írtják:
1- papír
2- legelõ az állatoknak
A legnagyobb környezetszennyezést pedig - bármilyen hihetetlen is - az állattenyésztésbõl származó káros gázok okozzák a földön. Nem az autók, nem a gyárak, hanem az állatok által kilélegzett széndioxid.
1- papír
2- legelõ az állatoknak
A legnagyobb környezetszennyezést pedig - bármilyen hihetetlen is - az állattenyésztésbõl származó káros gázok okozzák a földön. Nem az autók, nem a gyárak, hanem az állatok által kilélegzett széndioxid.
#952
Miért te hogyan oldanád meg? Embermilliárdokat nem tudnak egyszerû életmóddal jóllakatni. Az általad javasolt alternatíva egyszerûen megoldhatatlan, tehát olyat kell keresni ami megoldható. És az nem az, hogy legyen mindenki vega. Mégha meg is történne akkor sem csökkenne különösebben a környezetszennyezés vagy az esõerdõirtás.
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
#951
sure
#950
egyerû életmód - magasszintû gondolkodás. sztem ez lenne a megoldás, bár teljesen minegy, mert az emberekkel nem az a baj h nem tudják, hanem nem akarják megoldani. innentõl kezdve felesleges megoldást keresni.
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#949
Ez igaz.
Ennyit tehetek azért, hogy kevesebb állat haljon meg:
nem eszem húst
Ennyit tudok tenni egyénileg és meg is teszem.
Amúgy azon már gondolkodtam, hogy természetes halált halt állat husát megenném-e...Nemtudom...
Valahol a sima húsevés is arról szól, hogy hullát eszel. Megfõzve-ízesítve, de mégiscsak hulla.
Ennyit tehetek azért, hogy kevesebb állat haljon meg:
nem eszem húst
Ennyit tudok tenni egyénileg és meg is teszem.
Amúgy azon már gondolkodtam, hogy természetes halált halt állat husát megenném-e...Nemtudom...
Valahol a sima húsevés is arról szól, hogy hullát eszel. Megfõzve-ízesítve, de mégiscsak hulla.
#948
Szerinted a húsevés beszüntetésével helyreállna a természetes egyensúly? A növényeket csak úgy elvetjük és learatjuk közben meg nem pusztul a környezet? Az állati trágya helyett szórják majd a mûtrágyát, meg tömegével a rovarirtószereket. A fejlõdõ országok ugyanúgy kakiban maradnak. Már most, a mai technikákkal meg lenne oldható, hogy senki ne éhezzen a Földön (húsevéssel együtt) csak egyszerûen azok az emberek akik megoldhatnák túlságosan el vannak foglalva a saját zsebük tömködésével.
Vagy hagyjuk a mezõgazdaságot és menjen el minden ember gyûjtögetni meg vadászni? Biztos jót tenne a környezetnek... Kissé leegyszerûsítetted a problémát szvsz...
Vagy hagyjuk a mezõgazdaságot és menjen el minden ember gyûjtögetni meg vadászni? Biztos jót tenne a környezetnek... Kissé leegyszerûsítetted a problémát szvsz...
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
#947
Szvsz nem én keresgélem azt a csomót. Nem arról van szó, hogy a növények éreznek-e fájdalmat vagy sem. Arról van szó, hogy ahhoz, hogy te ehessél, mindegy hogy húst vagy zöldséget rengeteg állatot meg fognak ölni, sokat azért mert õ is meg szeretné enni ugyanazt (kártevõirtás) mások meg egyszerûen pont útban vannak és senkit sem érdekelnek.(aratás, szántás gépi kapálás stb.)
Nem élhetsz úgy, hogy ne halna meg miattad nagyon sok más élõlény. Ilyen a világ.
Nem élhetsz úgy, hogy ne halna meg miattad nagyon sok más élõlény. Ilyen a világ.
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
#946
"mennyi energiát szabadítunk fel húsból"
- én 11 éve nem eszem hús, emellett élsportoló vagyok, több sportágban és nem vagyok egyedül. általában kevesebbet eszek mint a húsfogysztók és habár nem vagyok egy világklasszis, országos viszonylatban jók az eredményeim. azt hiszem ennyit az energiáról.
"mit csináljunk az állatainkkal, mert azok még megmaradnak"
- természetesen egy evszázadok alatt mesterségesen kialakított problémát nem lehet pikk-pakk megoldani, de akkor az a megoldás h tovább rontjuk...? a természetes egyensúly visszaáll a helyére, ez mindig így volt és így is lesz, ha hagyják (!)
"Véleményem szerint ez csak duma"
- ok, einstein és még sokan mások véleménye szerint nem csak duma. asszem errõl nem vitatkoznék.
"technikailag ez is megoldható lenne"
- igen. pl nem eszünk húst...
"Ha csak vegák lennénk akkor kezdõdne csak el igazán a vegyszerszórás."
- miért is...?
"ezeken a területeken a mezõgazdaság egyszerûen hosszútávon nem tud mûködni"
- akkor talán hagyni kéne a mezõgazdaságot, és az esõerdõket meghagyni esõerdõnek, nem pedig állatfarmot csinálni belõle...sztem.
- én 11 éve nem eszem hús, emellett élsportoló vagyok, több sportágban és nem vagyok egyedül. általában kevesebbet eszek mint a húsfogysztók és habár nem vagyok egy világklasszis, országos viszonylatban jók az eredményeim. azt hiszem ennyit az energiáról.
"mit csináljunk az állatainkkal, mert azok még megmaradnak"
- természetesen egy evszázadok alatt mesterségesen kialakított problémát nem lehet pikk-pakk megoldani, de akkor az a megoldás h tovább rontjuk...? a természetes egyensúly visszaáll a helyére, ez mindig így volt és így is lesz, ha hagyják (!)
"Véleményem szerint ez csak duma"
- ok, einstein és még sokan mások véleménye szerint nem csak duma. asszem errõl nem vitatkoznék.
"technikailag ez is megoldható lenne"
- igen. pl nem eszünk húst...
"Ha csak vegák lennénk akkor kezdõdne csak el igazán a vegyszerszórás."
- miért is...?
"ezeken a területeken a mezõgazdaság egyszerûen hosszútávon nem tud mûködni"
- akkor talán hagyni kéne a mezõgazdaságot, és az esõerdõket meghagyni esõerdõnek, nem pedig állatfarmot csinálni belõle...sztem.
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#945
Ez már a csomón is kákát effektus, egy szavaddal sem értek egyet.
Mellesleg sok-sok buddhista él úgy, hogy nem teszi meg azt amit leírtál. És minden este imát mond a véletlenül eltaposott rovarokért.
Az élet tisztelete minenek felett. Ezt vagy megérti valaki vagy nem AKARJA megérteni.
Másrészt a növénynek nincs agya, nem érez félelmet a halála elött és nem érez fájdalmat stbstb. Legalábbis nagyon durva lenne ha nem így lenne. Most biztosan linkelsz majd valami újtudományos kutatást...
😊
Aki meg meg tud élni ölés nélkül azzal nem vitatkozni meg megtámadni kellene szvsz. Hanem esetleg megkérdezni hogyan csinálja....
Mellesleg sok-sok buddhista él úgy, hogy nem teszi meg azt amit leírtál. És minden este imát mond a véletlenül eltaposott rovarokért.
Az élet tisztelete minenek felett. Ezt vagy megérti valaki vagy nem AKARJA megérteni.
Másrészt a növénynek nincs agya, nem érez félelmet a halála elött és nem érez fájdalmat stbstb. Legalábbis nagyon durva lenne ha nem így lenne. Most biztosan linkelsz majd valami újtudományos kutatást...
😊
Aki meg meg tud élni ölés nélkül azzal nem vitatkozni meg megtámadni kellene szvsz. Hanem esetleg megkérdezni hogyan csinálja....
#944
nem esõerdei fenyõt eszik...
😄
😄
#943
Még ha rápillantasz az aláírásomra akkor láthatod, hogy végül is ugyan azt szeretném én is elérni, mint te, csak épp egy más szemszögbõl 😊
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#942
Ez tényleg mind szép és jó, de mint minden ilyen "demagóg" szöveg féligazságokat tartalmaz. Ez a bekezdés rávilágít egyik oldalról a problémára, de nehogy azt hidd, hogy másik oldalról nem lehetne ugyan ilyen elrettentõ adatokat összekaparni. Dehogynem. A jelenlegi állapotok szerint kötve hiszem, hogy a növényeink el tudnák tartani a teljes lakosságot. Abba bele sem merek gondolni, hogy ha a génkezelésre is finnyásak vagyunk akkor mi lenne. A lakosság X%-a éhenhalna. Van ez így a nemes cél érdekében.
"10 kg gabonából még 1 kg marhahús sem "állítható elõ".
Így van, de mennyi energiát szabadítunk fel húsból, azaz mennyit tudunk hasznosítani? Cellulózt ugye nem bontjuk le ami a növényben raktározott energia ~95%-át!!! tartalmazza. Növények mellé meg zsedhetjük a tablettákat, amikre azért a fejlõdõ szervezetnek mindenképpen szüksége van.
"A hús-, tojás- és tejtermelés számlájára írható a talajerózió 85%-a világszerte."
No most akkor mit csináljunk az állatainkkal, mert azok még megmaradnak és ez a probléma nem tûnne el. Szélnek eresztésükkel a kár hatványozottabb lenne. Most jelenleg bizonyos helyekre (behatárolható) koncentrálódik a probléma, mely könnyebben orvosolható lehetne (pénzkérdés). Levágni meg csak nem fogjuk õket. 85% jó soknak tûnik.
"Az egész világra kiterjedõ vegetáriánus táplálkozás és igazságos élelmiszerelosztás megvalosulása esetén, ma és a jövõben senkinek sem kellene éheznie. Ezt az esélyt mulasztjuk el, ha fenntartjuk a húsfogyasztást."
Véleményem szerint ez csak duma, mint említettem nem hiszem , hogy meg tudnák oldani. Hozzáteszem egy igazságos élelmiszerelosztással ma sem halna éhen senki, de nincs ilyen.
"A savas esõk kialakulásához az ipar kéndioxid, a közlekedés nitrogénmonoxid szennyezése mellett, az ammónia is hozzájárul, ami a nagyüzemi állattartás egyik mellékterméke. Az ammónia....stb "
Egy istenes vulkánkitörés pedig kenterbe ver mindent 😊 A koncentrált savasesõ az probléma. Megint csak azt tudom mondani, hogy technikailag ez is megoldható lenne.
"Ahhoz, hogy kis területeken sok takarmányt termeljenek és a felhalmozódott trágyát ún. trágyaelnyelõ-helyeken elhelyezhessék, óriási földeket kell monokultúrával betelepíteni, elsõsorban kukoricával, mivel ez azon haszonnövények egyike, amelyek nagy trágyamennyiséget elviselnek. A túlzott trágyázás miatt növényvédõ szereket, rovarölõ - és gombaölõ szereket permeteznek."
Ha stílusos akarnék lenni azt mondanám szarban vagyunk 😊 Trágyánk megmaradna. Ha csak vegák lennénk akkor kezdõdne csak el igazán a vegyszerszórás. Nem tenne jót egy burgonyavészhez hasonló nagyobb kaliberû haszonnövénypusztulás, mert az megint pár száz ezer embernek jelentené a véget. Minél inkább egyfelé specializálódunk annál sebezhetõbbek vagyunk. Több lábon kell állni.
"Hústermelés nélkül a mezõgazdaság sokkal kímélõbb és eredményesebb lenne.
A dél-amerikai esõerdõket ("Földünk tüdejét") katasztrófális mértékben irtják az amerikai és európai húsfogyasztók megbízásából. Ezen földeket gyorsan elemészti a sivatag, így a farmerek csak rövid idõre jutnak takarmánytermelõ és legelõterületekhez."
Igen és azt se felejtsük el, hogy ezeken a területeken a mezõgazdaság egyszerûen hosszútávon nem tud mûködni. A talaj termékenységét max 1-2 évig õrzi meg, utánna kiég, nem lehet vele kezdeni semmit.
A talaj csak feltételesen újratermelõdõ erõforrásunk.
"10 kg gabonából még 1 kg marhahús sem "állítható elõ".
Így van, de mennyi energiát szabadítunk fel húsból, azaz mennyit tudunk hasznosítani? Cellulózt ugye nem bontjuk le ami a növényben raktározott energia ~95%-át!!! tartalmazza. Növények mellé meg zsedhetjük a tablettákat, amikre azért a fejlõdõ szervezetnek mindenképpen szüksége van.
"A hús-, tojás- és tejtermelés számlájára írható a talajerózió 85%-a világszerte."
No most akkor mit csináljunk az állatainkkal, mert azok még megmaradnak és ez a probléma nem tûnne el. Szélnek eresztésükkel a kár hatványozottabb lenne. Most jelenleg bizonyos helyekre (behatárolható) koncentrálódik a probléma, mely könnyebben orvosolható lehetne (pénzkérdés). Levágni meg csak nem fogjuk õket. 85% jó soknak tûnik.
"Az egész világra kiterjedõ vegetáriánus táplálkozás és igazságos élelmiszerelosztás megvalosulása esetén, ma és a jövõben senkinek sem kellene éheznie. Ezt az esélyt mulasztjuk el, ha fenntartjuk a húsfogyasztást."
Véleményem szerint ez csak duma, mint említettem nem hiszem , hogy meg tudnák oldani. Hozzáteszem egy igazságos élelmiszerelosztással ma sem halna éhen senki, de nincs ilyen.
"A savas esõk kialakulásához az ipar kéndioxid, a közlekedés nitrogénmonoxid szennyezése mellett, az ammónia is hozzájárul, ami a nagyüzemi állattartás egyik mellékterméke. Az ammónia....stb "
Egy istenes vulkánkitörés pedig kenterbe ver mindent 😊 A koncentrált savasesõ az probléma. Megint csak azt tudom mondani, hogy technikailag ez is megoldható lenne.
"Ahhoz, hogy kis területeken sok takarmányt termeljenek és a felhalmozódott trágyát ún. trágyaelnyelõ-helyeken elhelyezhessék, óriási földeket kell monokultúrával betelepíteni, elsõsorban kukoricával, mivel ez azon haszonnövények egyike, amelyek nagy trágyamennyiséget elviselnek. A túlzott trágyázás miatt növényvédõ szereket, rovarölõ - és gombaölõ szereket permeteznek."
Ha stílusos akarnék lenni azt mondanám szarban vagyunk 😊 Trágyánk megmaradna. Ha csak vegák lennénk akkor kezdõdne csak el igazán a vegyszerszórás. Nem tenne jót egy burgonyavészhez hasonló nagyobb kaliberû haszonnövénypusztulás, mert az megint pár száz ezer embernek jelentené a véget. Minél inkább egyfelé specializálódunk annál sebezhetõbbek vagyunk. Több lábon kell állni.
"Hústermelés nélkül a mezõgazdaság sokkal kímélõbb és eredményesebb lenne.
A dél-amerikai esõerdõket ("Földünk tüdejét") katasztrófális mértékben irtják az amerikai és európai húsfogyasztók megbízásából. Ezen földeket gyorsan elemészti a sivatag, így a farmerek csak rövid idõre jutnak takarmánytermelõ és legelõterületekhez."
Igen és azt se felejtsük el, hogy ezeken a területeken a mezõgazdaság egyszerûen hosszútávon nem tud mûködni. A talaj termékenységét max 1-2 évig õrzi meg, utánna kiég, nem lehet vele kezdeni semmit.
A talaj csak feltételesen újratermelõdõ erõforrásunk.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#941
"Növény és állatfajok pusztulnak ki..."
Ja a növény részét pont te eszed meg.. szal nem vagy jobb semmivel...
Ja a növény részét pont te eszed meg.. szal nem vagy jobb semmivel...
Mondottam ember, küzdj és bízva bízzál, bicajozz, hogy el ne hízzál.
#940
belegondoltam...
10 kg gabonából még 1 kg marhahús sem "állítható elõ". Közvetlenül felhasználva a gabonafélék és más szántóföldi és erdei termények tehát legalább tízszeres élelem mennyiséget biztosítanak. Aki húsból táplálja magát, sokkal többet használ fel növénybõl, vízbõl és talajból, mint a vegetáriánusok.
Az éhezõ országokból évente 23 millió tonna gabonát exportálnak az EU számára, hogy ott, az olcsó takarmányból óriási húshegyeket termeljenek. Az UNICEF szerint naponta 40000 gyermek hal éhen, mivel a megmûvelhetõ területeken élelmiszer helyett takarmányt termesztenek a "fejlett" országok számára.
A Föld lakossága folyamatosan nõ. A megmûvelhetõ területek óriási ökológiai károk nélkül nem növelhetõk meg, sõt, az állandó túlzott igénybevétel és az egyoldalú kizsákmányolás miatt inkább csökkennek. A hús-, tojás- és tejtermelés számlájára írható a talajerózió 85%-a világszerte. Az egész világra kiterjedõ vegetáriánus táplálkozás és igazságos élelmiszerelosztás megvalosulása esetén, ma és a jövõben senkinek sem kellene éheznie. Ezt az esélyt mulasztjuk el, ha fenntartjuk a húsfogyasztást.
A savas esõk kialakulásához az ipar kéndioxid, a közlekedés nitrogénmonoxid szennyezése mellett, az ammónia is hozzájárul, ami a nagyüzemi állattartás egyik mellékterméke. Az ammónia salétromsavvá való átalakulása után a savas esõ részévé válik. A nagyüzemi istállók körüli erdõterületek erõsen károsodtak. Hollandiában az erdõpusztulások 30%-ban a nagyüzemi állattartás következményei. A trágyából származó ammóniafelhõk még Lappföldig is eljutnak.
Ahhoz, hogy kis területeken sok takarmányt termeljenek és a felhalmozódott trágyát ún. trágyaelnyelõ-helyeken elhelyezhessék, óriási földeket kell monokultúrával betelepíteni, elsõsorban kukoricával, mivel ez azon haszonnövények egyike, amelyek nagy trágyamennyiséget elviselnek. A túlzott trágyázás miatt növényvédõ szereket, rovarölõ - és gombaölõ szereket permeteznek. Ezek megváltoztatják a talajökológiát, a talajba hatolnak és mint maradványok az élelmiszerekben megjelennek. Hústermelés nélkül a mezõgazdaság sokkal kímélõbb és eredményesebb lenne.
A dél-amerikai esõerdõket ("Földünk tüdejét") katasztrófális mértékben irtják az amerikai és európai húsfogyasztók megbízásából. Ezen földeket gyorsan elemészti a sivatag, így a farmerek csak rövid idõre jutnak takarmánytermelõ és legelõterületekhez. A vízháztartás, az éghajlat és a levegõ széndioxidtartalma tartósan megváltozik. Növény és állatfajok pusztulnak ki...
te belegondoltál?
10 kg gabonából még 1 kg marhahús sem "állítható elõ". Közvetlenül felhasználva a gabonafélék és más szántóföldi és erdei termények tehát legalább tízszeres élelem mennyiséget biztosítanak. Aki húsból táplálja magát, sokkal többet használ fel növénybõl, vízbõl és talajból, mint a vegetáriánusok.
Az éhezõ országokból évente 23 millió tonna gabonát exportálnak az EU számára, hogy ott, az olcsó takarmányból óriási húshegyeket termeljenek. Az UNICEF szerint naponta 40000 gyermek hal éhen, mivel a megmûvelhetõ területeken élelmiszer helyett takarmányt termesztenek a "fejlett" országok számára.
A Föld lakossága folyamatosan nõ. A megmûvelhetõ területek óriási ökológiai károk nélkül nem növelhetõk meg, sõt, az állandó túlzott igénybevétel és az egyoldalú kizsákmányolás miatt inkább csökkennek. A hús-, tojás- és tejtermelés számlájára írható a talajerózió 85%-a világszerte. Az egész világra kiterjedõ vegetáriánus táplálkozás és igazságos élelmiszerelosztás megvalosulása esetén, ma és a jövõben senkinek sem kellene éheznie. Ezt az esélyt mulasztjuk el, ha fenntartjuk a húsfogyasztást.
A savas esõk kialakulásához az ipar kéndioxid, a közlekedés nitrogénmonoxid szennyezése mellett, az ammónia is hozzájárul, ami a nagyüzemi állattartás egyik mellékterméke. Az ammónia salétromsavvá való átalakulása után a savas esõ részévé válik. A nagyüzemi istállók körüli erdõterületek erõsen károsodtak. Hollandiában az erdõpusztulások 30%-ban a nagyüzemi állattartás következményei. A trágyából származó ammóniafelhõk még Lappföldig is eljutnak.
Ahhoz, hogy kis területeken sok takarmányt termeljenek és a felhalmozódott trágyát ún. trágyaelnyelõ-helyeken elhelyezhessék, óriási földeket kell monokultúrával betelepíteni, elsõsorban kukoricával, mivel ez azon haszonnövények egyike, amelyek nagy trágyamennyiséget elviselnek. A túlzott trágyázás miatt növényvédõ szereket, rovarölõ - és gombaölõ szereket permeteznek. Ezek megváltoztatják a talajökológiát, a talajba hatolnak és mint maradványok az élelmiszerekben megjelennek. Hústermelés nélkül a mezõgazdaság sokkal kímélõbb és eredményesebb lenne.
A dél-amerikai esõerdõket ("Földünk tüdejét") katasztrófális mértékben irtják az amerikai és európai húsfogyasztók megbízásából. Ezen földeket gyorsan elemészti a sivatag, így a farmerek csak rövid idõre jutnak takarmánytermelõ és legelõterületekhez. A vízháztartás, az éghajlat és a levegõ széndioxidtartalma tartósan megváltozik. Növény és állatfajok pusztulnak ki...
te belegondoltál?
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#939
Asszem leírtam már lejjebb de ha kell hát ittvan újra:
Szerinted a finom saláta/kukorica/paradicsom akármi hogyan kerül az asztalodra? Rengeteg rovar, féreg, puhatestû elpusztul amikor azt lepermetezik meg kártevõirtják. Még ha csak bioterményt eszel, azókból sem rendelettel hajtják ki az állatokat! Arról nem is szólva, hogy miközben termõfölddé alakították a területet valószínûleg megöltek több tucat madárfiókát meg kisnyuszit, miközben a kukorica érett biztosan kilõttek belõle jópár vaddisznót, és mikor learatták százával pusztultak ott a kisegerek, pockok és társaik.
Nap mint nap több tucat apró rovart pusztítasz el, nemcsak úgy hogy rájuk lépsz hanem úgy hogy belélegzed õket esetleg a szemedbe mennek.
Ez az egész "ne ártsunk semmiféle lénynek" egyszerûen a fejünk homokba dugása. A világ nem úgy jött létre, hogy az élõlények békében és harmóniában éljenek egymással. A harmónia az megvan csak az egyik alaptétele az, hogy mindenki folyamatosan öl ahhoz hogy életben maradjon.
Igen, rettenetes dolog az, ahogy sok helyen a vágóállatokkal bánnak. Ez ellen jó és hasznos dolog fellépni, vásárolhat az ember olyan termékeket ahol az állatot természetközelibb körülmények között nevelték.(Persze ez nem mindenhol könnyû - vagy olcsó)
De ilyet beírni, hogy "Egy élõlény legyilkolásánál nagyobb bûn nincs a világban" és a vegaságot alternatívaként beállítani rettentõ szûklátókörûségre vall az én szememben.
Szerinted a finom saláta/kukorica/paradicsom akármi hogyan kerül az asztalodra? Rengeteg rovar, féreg, puhatestû elpusztul amikor azt lepermetezik meg kártevõirtják. Még ha csak bioterményt eszel, azókból sem rendelettel hajtják ki az állatokat! Arról nem is szólva, hogy miközben termõfölddé alakították a területet valószínûleg megöltek több tucat madárfiókát meg kisnyuszit, miközben a kukorica érett biztosan kilõttek belõle jópár vaddisznót, és mikor learatták százával pusztultak ott a kisegerek, pockok és társaik.
Nap mint nap több tucat apró rovart pusztítasz el, nemcsak úgy hogy rájuk lépsz hanem úgy hogy belélegzed õket esetleg a szemedbe mennek.
Ez az egész "ne ártsunk semmiféle lénynek" egyszerûen a fejünk homokba dugása. A világ nem úgy jött létre, hogy az élõlények békében és harmóniában éljenek egymással. A harmónia az megvan csak az egyik alaptétele az, hogy mindenki folyamatosan öl ahhoz hogy életben maradjon.
Igen, rettenetes dolog az, ahogy sok helyen a vágóállatokkal bánnak. Ez ellen jó és hasznos dolog fellépni, vásárolhat az ember olyan termékeket ahol az állatot természetközelibb körülmények között nevelték.(Persze ez nem mindenhol könnyû - vagy olcsó)
De ilyet beírni, hogy "Egy élõlény legyilkolásánál nagyobb bûn nincs a világban" és a vegaságot alternatívaként beállítani rettentõ szûklátókörûségre vall az én szememben.
Sooner or later all our games turn into Calvinball...
#938
Minden tiszteletem Einsteiné, de csak gondoljunk bele.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#937
"A legtöbb, mit ember tehet a Föld jövõjéért, hogy vegetáriánussá válik."
Albert Einstein
Albert Einstein
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#936
Állatot ölni nem bûn, hogy ha megeszed. Nézzünk csak körül. Az egész világ így mûködik, persze ez ellen lehet harcolni, csak értelmetlen. Szórakozásból ölni bûn, azt én is elítélem.
Több kutatás is foglalkozott már azzal, hogy a növényeknek is lehetnek (vannak) érzéseik (válaszreakcióik biztos), arra meg nagy ívben tojunk mi? (persze most ezt meg lehet mosolyogni, de nem hülyeség ha jobban belegondolunk). Jó dolognak tartom a vegetáriánus életmódot én is, ha idõnként x ideig (nem hosszú) beiktatjuk. Persze ez egyéni döntés, szóval választható egy életre is, nekem semmi bajom vele. De!!! csak azért vegának lenni, hogy "megvédjük" az állatokat azt álszent dolognak tartom még akkor is ha a legjobb indulattal teszi az illetõ. ---> Le kell pörgetni fejben, hogy mi lenne akkor, ha a Föld teljes lakossága egyik pillanatról a másikra vegetáriánus lenne. Annyit segítek, hogy semmi jó.
Több kutatás is foglalkozott már azzal, hogy a növényeknek is lehetnek (vannak) érzéseik (válaszreakcióik biztos), arra meg nagy ívben tojunk mi? (persze most ezt meg lehet mosolyogni, de nem hülyeség ha jobban belegondolunk). Jó dolognak tartom a vegetáriánus életmódot én is, ha idõnként x ideig (nem hosszú) beiktatjuk. Persze ez egyéni döntés, szóval választható egy életre is, nekem semmi bajom vele. De!!! csak azért vegának lenni, hogy "megvédjük" az állatokat azt álszent dolognak tartom még akkor is ha a legjobb indulattal teszi az illetõ. ---> Le kell pörgetni fejben, hogy mi lenne akkor, ha a Föld teljes lakossága egyik pillanatról a másikra vegetáriánus lenne. Annyit segítek, hogy semmi jó.
A Földet nem nagyapáinktól örököltük, hanem unokáinktól kaptuk kölcsön.
#935
minden betûjével egyetértek ami ebben a hsz.-ben leíródott.
https://www.facebook.com/ferfiklubb/
#934
azért ne írj ilyeneket, mert a legtöbb embert is állati ösztönök vezetik.
inkább örülj neki h van érzéked a dologhoz, akinek meg nincs, azt nem kell gyõzködni, mert csak rontasz a dolgon. közölni kell a tényeket, aki meg nem fogékony rá, azzal nem kell foglalkozni. vegetáriusnak lenni nem kötelezõ, mindenki saját belátása szerint lesz az. nem szabad tüntetésbe átcsapni, mert az néha olyan hatást kelt, mint amikor a homokosok vonulnak az utcán és hirdetik magukat...
sajnos kissebbségben vagyunk, akit érdekel annak segíteni kell, akit nem azt meg hagyni kell, akkor is ha támad.
inkább örülj neki h van érzéked a dologhoz, akinek meg nincs, azt nem kell gyõzködni, mert csak rontasz a dolgon. közölni kell a tényeket, aki meg nem fogékony rá, azzal nem kell foglalkozni. vegetáriusnak lenni nem kötelezõ, mindenki saját belátása szerint lesz az. nem szabad tüntetésbe átcsapni, mert az néha olyan hatást kelt, mint amikor a homokosok vonulnak az utcán és hirdetik magukat...
sajnos kissebbségben vagyunk, akit érdekel annak segíteni kell, akit nem azt meg hagyni kell, akkor is ha támad.
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!