Fizika

A madár mióta tárgy?
Részemrõl lezártam a mágnesmotor kérdést.

Ezt se járatják tíz percnél tovább. :) A demonstrátor háromszor kérdezi meg az egybegyûlteket, hogy "ugye tíz perc elég lesz?" Egy zajos ventillátort hajtatnak vele.
#2534 -ról pedig ugye te is tudod, hogy hibás érvelés. Egy-egy kiragadott példából általánosítod a véleményeket. "levegõnél nehezebb tárgy nem repülhet".Nyilván nem látott madarat elõtte, aki ilyet talált mondani.
Én pedig nem ellenséges vagyok, egy valóban mûködõ megoldást szeretnék látni, de valahogy mindig kóklerek kerülnek elõ, meg mágneses játékszereket mutogatnak.

Egyébkén valamikor a repüléssel, és nagyon sok akkor ördöginek mondott találmánnyal kapcsolatban is ilyen szkeptikusak és ellenségesek voltak az emberek.A repülésrõl azt mondták, hogy levegõnél nehezebb tárgy nem repülhet.A vonatban megfulladnak az emberek.Lenne még mit sorolni.Viszont azt nem értem hogy ha van egy új találmány, csak azért nem jó mert nem lát el azonnal egy várost energiával? A fúziós reaktorról sincs semmi biztató mégis építik. Mint már azt írtam a robbanó motor sem azonnal lett a világ legelfogadottabb erõforrása.

Az 5. videón lévõ kis eszközrõl az, hogy precíziós csapágyazása lenne nem mondható el.De itt van egy másik! Ezt még szét is szedik

És azt észrevetted, hogy soha, egyetlen videón se látunk mágnesmotort mûködni egy percnél tovább, miközben mindegyik a lehetõ legkönnyebbre van építve, a lehetõ legjobban van csapágyazva, és saját magán kívül egyik se hajt meg semmit?

Hali!
"emberöltõvel összemérve öröknek tûnnek, de ha az ember jobban megvizslatja beláthatja, h azok sem fognak örökké tartani. De az örökmozgót ingyen energiáért szeretnének készíteni,"

Az idézet elsõ részével egyet értek,mivel én is ezt írtam:

"Bár valóban nem lehet fizikai értelemben örök mozogót építeni (mivel semmi nem örök)de lehet olyat ami egy ember életét nézve olyan"
én ezzel ez örökmozgóról szóló részt le is gondoltam zárni.Sajnálatosan a mágnesmotort megépítõk sem tudják mit írnak,mondanak fõleg hogy mit minek nevezzenek.

Csak a mondat után volt egy link amirõl nem esett egy szó sem.
A második mondatra pedig csak annyit ,hogy nem feltétlenül energia termelésre akarták használni, hanem csak hogy megmutassák,meg lehet építeni.
Összeesküvés elmélet?Lehet. De szerinted az aki eddig ez energia eladásából termeltetett magának profitot majd tétlenül nézi, hogy el folyjon a pénze?
Nem hiszem.Mindent megtesznek, hogy így vagy vagy úgy de az ilyen "ötletek" azok is maradjanak, ötletek.Õk arra törekednek hogy a megújuló vagy az újszerû energia forrásokból is ki vegyék a részüket, vagy eltüntetik azt.Most mellékes hogy meg veszik vagy ellopják vagy....STB.Egy nyamvadt szélkerék felépítése olyan brutális engedélyeztetési folyamattal jár hogy inkább nem csinálja senki.És ha jól tudom az EON-tól is engedélyt kell kérni.

"Elõször találni kell egy olyan alapjelenséget, ami lehetõséget teremtene "

Meg találták: az új típusú mágnesek fizikai elrendezése a megoldás.A motorral is rengeteget küszködött a feltalálója mire olyan lett amilyen ma.Ugyan is pont mint a mágnesmotor, folyamatosan leállt annak ellenére hogy minden rendben volt.Ekkor jött rá a lendkerék használatára,a többit tudjátok.
Megint mondom nem az ÖRÖKMOZGÓRÓL beszélek.

"Azt meg hogy néhányan kevesebbet fogyasztanak senki sem venné észre,"

Nos ez sem így van!Pl az EON ,ha nem is azonnal de kiszúrná hogy nem annyi energia fogy mint ez eddigi átlag,mint ahogy azt is kiszúrja ha "szabálytalan vételezés" történik.(Tömb fogyasztás mérés)

És végezetül a mágnes motor nem fog ingyen energiát termelni de egy olyan lehetõséget kínál amit érdemes odafigyelni.

És még egy gondolat.
"A semmibõl gyülemlõ energia növelné a Föld hõmérsékletét is, ráadásul a harcuhoz hasonló felfogású embereknek köszönhetõen gyak. túlmelegedne a Föld"
Fordítva.Ezen energia felhasználása pont kedvezne a Föld klímájának,hiszen nem azzal melegítjük túl a Földet mert kinyitjuk az ablakot,hanem mert televágjuk a légkört üvegház hatású gázokkal.Ezzel az energia termelõ folyamattal még ha nem is tudnánk teljesen kiváltani az összes energia igényünket ,de a fosszilis energiát használó erõmûvek számát lehetne csökkenteni.De ez csak egy gondolat.

Szia!
"Merthogy a mágneses térben tárolt energia alakul át mozgási energiává. És még a leggorombább neodymium mágnesekben sincs olyan sok. Néhány perc alatt "lemerülnek"."
Én eddig úgy tudtam,hogy a permanens mágnesek csak igen hosszú (év tizedek) idõ alatt vagy ütés illetve hõ hatására veszítik el mágneses erejüket.Gondolom ha nem így lenne akkor már egyetlen hangszóró,régebbi mágnes gyújtású motor,merevlemez sem mûködne.Csak hogy mûködnek.Most hagyjuk az örökök mozgót mert tudjuk, hogy csak rendkívül hosszú ideig mûködõ gépek vannak, függetlenül meghajtásuk módjától. A régi mágnesek valóban nem voltak alkalmasak a kísérletezésre de az új korszerû mágnesek rejtett tulajdonságairól nem tudunk semmit.A legegyszerûbb villany motor igen jó példa rá.
Valahogy biztos elkerülte a figyelmedet az utolsó kis videó, amihez nem kellett semmiféle külsõ beavatkozás az induláshoz, csak egy aránylag jó beállítás ,és áramot termelt.

Barta Veronika: Káprázatos jelenségek a viharfelhõk fölött
írásban | elõadás

"egy ember életét nézve olyan"
Vannak olyan jelenségek, amik egy emberöltõvel összemérve öröknek tûnnek, de ha az ember jobban megvizslatja beláthatja, h azok sem fognak örökké tartani. De az örökmozgót ingyen energiáért szeretnének készíteni, vagyis ha nem is mozog örökké (mert mondjuk a felhalmozódó energia tönkreteszi a készüléket), azt elvárná az ember az alapjelenségtõl, h több energia kerüljön elõ belõle, mint amennyit belefektettünk. Itt beleszámít az is, amit egy alkatrész tárol, pl. üzemanyag, elem (kémiai eredetû), mágnesben tárolt energia, nyugalmi tömeg(fizikai)... mert ezek átalakítása más energiává okés. De ha csak átalakításról van szó, akkor mindenképpen szükség van a fogyó energiatípus pótlására, amit nem ingyen szerzel be és a készülék is amortizálódik a súrlódások miatt.
Tehát valójában azt kéne teljesítsék ezen örökmozgók, h a forgatott kereküket folyamatosan fékezve (mert energiát nyerünk ki), egyáltalán ne lassuljanak és nem csak addig, amíg vmi rejtett energiatároló cuccuk le nem merül.

"igen is meglehet csinálni egy jól mûködõ permanens mágnesû motort"
Sztem azt nem állítottam, h nem lehet olyan motort készíteni, amiben permanens mágnes van.

"Ezen kijelentéseddel végképp nem értek egyet, mert pont az a lényege a dolognak, hogy ne hagyjuk rá az öregekre, hanem próbáljunk ujjat alkotni jobbat ha lehet egyszerûbbet megbízhatóbbat."
Én fizikai alapjelenségek vizsgálatáról beszélek pl. a dipólus terének feltérképezése, mert ha vki örökmozgót próbál készíteni (felhasználva az ismert és már feltárt alapjelenségeket, amiket az illetõ láthatóan nem ismer), az pont hogy annak készül ellentmondani, ami abból következik, amiket õ is felhasznál a szerkezetéhez. Elõször találni kell egy olyan alapjelenséget, ami lehetõséget teremtene az örökmozgó készítésére.
Az, hogy már meglevõ készülékek hatásfokát újabb elrendezéssel, jobb minõségû alkatrészekkel javítsák, az okés, ezzel foglalkoznak is, de ettõl még nem lesz örökmozgó hatásfokú a szerkezet.

"...amivel a forgást fent tudja tartani."
Én abban kételkedek, h fenn tudja tartani és még termelne is energiát. Ahogy gothmog is mondta, ha meg lemerül, akkor mágnesezheted újra, ami egy újabb veszteséges eljárás. Ehelyett azt az energiát, amit mágnesezésre használna az ember inkább közvetlenül felhasználhatná és máris kevesebb veszteséggel jár.

"Nem fognak elterjedni mert nem engedik"
Ez az engedik/nem engedik meg marhaság. Csak a szélsõségesen összeesküvés-elmélet hívõk hiszik ezt el, meg akik az életüket a nap 24órájában õrizetben töltik. Nem tudom, h vannak-e barátaid, de általában a baráti/családi társaságokban mûködik az, h ilyen spórolási trükköket megosztanak egymással (piramisjáték marhaságokat is így ajánlgatják, meg vásárlással kapcsolatban is biztos tapasztaltad már). Arról nem is beszélve, h 1esek ismertségi körük révén szereznek állást, üzletet, pénzt...
Azt meg hogy néhányan kevesebbet fogyasztanak senki sem venné észre, aztán meg már úgyis ellenõrizhetetlenül elterjedne, sok ezer családot meg már nem hallgattat el senki. Röviden sztem, aki ezt elhiszi, az teljesen más világban él, mint én. Már ha 1általán él és tapasztal vmit a közösség mûködésébõl és nem konteókat olvasva mondja meg milyen is a közösség.
Arról meg nem is beszélve, h számos helyen (pl. Szkeptikus Társaságnál is) is szívesen fogadnák, azt aki egy ilyen eszközt bemutatna.
Ugye ha már összeesküvés-elméletrõl volt szó, vannak akik arra esküsznek össze, h az ilyen készülékeket engedjék, h elterjedjen.

Az idézett blogban az utolsó bejegyzés idén januári, az utolsó komment 2011.02.16. Alighanem ezeket is lepénzelte az olajlobby.

Persze, lehet építeni mágnesmotort, egy kis trükközéssel még az is megoldható, hogy az "állórész" (amit a kísérletezõ többnyire a kezében tart) mûködtetéshez szükséges mozgatását is elvégezze a motor mechanikája, miután elindítod. Nagyobb léptékben gondolkodva pedig az történik, hogy elindítod a "motort", az pörög-pörög... aztán néhány perc múlva (attól függõen, mennyi energiát veszel le a tengelyérõl) annyira lemágnesezõdnek a beépített állandómágnesek, hogy a cucc szépen megáll, és többé már nem fog mûködni.
Merthogy a mágneses térben tárolt energia alakul át mozgási energiává. És még a leggorombább neodymium mágnesekben sincs olyan sok. Néhány perc alatt "lemerülnek". Utána persze felmágnesezheted õket egy elektromágnesben, dehát épp ekkor viszed be az energiát, amit aztán pár perc alatt "kipörgetsz". Akkor meg már egyszerûbb sima villanymotort használni.

Láttam már videót mágnesmotorról, ami szépen mûködött, az "állórészét" kellett csak a megfelelõ ponton átbillenteni, aztán vissza. Ez megoldható egy egészen egyszerû áttétellel/hajtással, a feltalálónak mégsem jutott az eszébe, inkább kézzel mozgatta. Talán mert akkor rájött volna, hogy az effektus nem mûködik tovább tíz percnél, aztán leáll. Pont mire visszaér a falu tanáremberével, hogy megmutassa neki a frissen épített örökmozgót.

a videót készítõ, illetve az oldal, amit linkeltél, "free energy" vö. örökmozgót említ. ill. a amire reagáltál, az egy olyan vidire volt reakció, amiben "örömozgóról" volt szó.

"harmadikon sem magától mozog, hanem meglöki, aztán megáll. és akkor ez most mitõl örökmozgó?"
Hol állítom hogy örökmozgót csináltak.Azt állítom hogy mûködnek a motorok amit az utolsó videón igen jól lehet érzékelni.Nagyobb léptékben gondolkodva ez már jelenthet valamit.

ezt nem nevezném mûködésnek. akkor lehetne azt mondani, h mûködnek, ha a nem állna meg, hanem felgyorsulna.

amit az elsõ videón látok, az az, h odateszi a mágnest, elindul, majd leáll. majd újre megmozdítja a mágnest, amire természetesen újra elindul, majd leáll. az neked a mûködés? ebbõl így nem lesz ingyenenergia, ha mindig meg kell mozdítani :DD

a másodikon a csávó mozgatja azt a mágnest, amit a kezében tart, azért mozog az alsó folyamatosan. ha nem mozgatná, az alsó is leállna egy idõ után. na de ez nem egy nagy vaszizdasz, ugyanaz, h veszek 2 mágnest, egyiket leteszem az asztalra, aztán azonos pólussal kergetem az egyiket a másikkal :D

harmadikon sem magától mozog, hanem meglöki, aztán megáll. és akkor ez most mitõl örökmozgó?

negyediken, ötödiken detto. egy örömozgót nem kell felpörgetni, az magától elindul, sõt éppenhogy megállítani nem lehet.

De akkor mégis mivel magyarázod hogy mûködésüket.Mert mûködnek hiszen látod.Vagy a Neodymium mágnes mitõl forog az elem végén? Meg lehet építeni mert a mágneses tér nem szimmetrikus hanem a ciklusnak (ciklusoknak )megfelelõen változik.
(Régen a poszt méhre is azt mondták ,hogy test felépítése miatt nem alkalmas a repülésre.Csak ez a méh nem tudta mert azóta is vígan repked.)
Elterjedni nem engedik.

nem engedik? téged valaki kényszerít arra, hogy ne építs ilyet? mert engem nem kényszerít senki, de mégsem tudok ilyet építeni. mégpedig azért, mert nem lehet ilyet építeni. mágneses térben azért nem, mert a mágneses tér konzervatív, így egy ciklikus gép mágneses térben pont nulla munkát végez, mire visszatér ugyanabba az állapotba.

Szia!
Engedelmeddel egy pár sor erejéig ellent mondanék.
Örök mozgó!
Bár valóban nem lehet fizikai értelemben örök mozogót építeni (mivel semmi nem örök)de lehet olyat ami egy ember életét nézve olyan.Például ez is olyan.
Írtál a mágneses térrõl
Valóban dipólus mivel egypólusú mágnes nem létezik.A nélkül hogy kritizálnám az általad leírtakat kimerem jelenteni, hogy igen is meglehet csinálni egy jól mûködõ permanens mágnesû motort, ami még áramot is termel vagy más munkára lehet fogni.,A mágnes motor csak is az új nagy teljesítményû mágneseknek és azok különleges tulajdonságaiknak köszönheti hogy létre jött ami ugye régen nem volt.Villany motor

"emberek nem nagyon foglalkoznak azzal, h már több száz éve kísérleteznek mágnesekkel és õk újra ugyanezen vizsgálódásokat végzik el, anélkül h a tanulnának a régiek eredményeibõl."
Ezen kijelentéseddel végképp nem értek egyet, mert pont az a lényege a dolognak, hogy ne hagyjuk rá az öregekre, hanem próbáljunk ujjat alkotni jobbat ha lehet egyszerûbbet megbízhatóbbat.

A motor nem a semmibõl nyeri az energiát hanem a mágnesek speciális helyzetébõl adódó, vonzó és taszító erõbõl amivel a forgást fent tudja tartani.
És hogy mi lenne ha elterjednének ezek a berendezések a válasz egyszerû, Nem fognak elterjedni mert nem engedik.

Ha vki nagyon köcsög és értetlenkedõ akarna lenni (vagy az is), akkor azt mondhatná, h na de a gyorsulás hányadik deriváltja? :-)
De jó az úgy.

Az újabb (17-es) hsz.-ban levõ verzióban meg a sebesség korábban már definiált fogalom a helyvektor révén, ezért hogy konzisztens legyen célszerû lenne kerülni ezen megfogalmazást.

Esetleg azért volna kerülnéd a derivált kifejezést, mert aki nem tanulta mi a deriválás, az nem értené? De ha meg nem használják ezen fogalmat, akkor meg téves volna a leírás. Ill. sztem csak úgy lehetne körülírni, h közben úgyis leírjuk a deriválás definíciójának értelmezését. Sztem, aki nem tudja mi a deriválás, annak célszerû volna a deriválás szócikket úgy megírni, h gyorstalpalószerûen könnyen megértse a lényegét. Meg még esetleg a sebesség szócikknél is le lehetne írni, elvégre filozófiailag a sebesség tisztességes definiálásához szülték meg a deriválást.

Esetleg még olyan megfogalmazás jöhetne szóba, hogy
"A gyorsulás megváltozásának sebességét, vagyis az idõ szerinti deriváltját..."
Ez így jó?

"Tehát akkor szted ez nem is hiba?"

De, szerintem is az. Egyetértettem veled, csak nem mondtam :)

Így már korrekt lenne?
"A gyorsulás idõ szerinti deriváltját, tehát a helyvektor idõ szerinti harmadik deriváltját rándulásnak nevezzük."

"A gyorsulás megváltozását, vagyis az idõ szerinti deriváltját..."
Tehát akkor szted ez nem is hiba?
y(x) megváltozása ekvivalens fogalom y(x) x szerinti deriváltjával?
Csak én vagyok a hülye?<#bohoc>
Vagy csak vak, h nem láttam erre ellenérvet? <#hawaii>

Milyen konzekvensek a huwikin... egyik helyen rándulás, máshol meg sem említik...

"sõt, akár definiálhatod a rándulás idõbeli változását is"

errõl szó van ezen a lapon: Helyvektor - További deriváltak

h és m vektornak nevezik, de ki lehetne találni nekik valami frappáns nevet :)

"A gyorsulás idõ szerinti deriváltja a rándulás."

Igen, tehát az a hiba abban a megfogalmazásban, amit én is gondoltam, meg ZilogR is, vagyis, hogy a rándulás a sebesség második deriváltja, és nem a harmadik. Vagy ha már nagyon ragaszkodunk a harmadik deriválthoz, akkor a rándulás a helyvektor harmadik deriváltja.
De azt néztem, a szócikk korábbi változata helyes volt, csak valaki "kijavította" a helyest helytelenre...

sõt, akár definiálhatod a rándulás idõbeli változását is. sztem nevezzük el ... fuh nem jut eszembe semmi találó.. mondjuk hiperugrás? :D

Amit linkeltél annak "Utolsó frissítés dátuma: 2008 január 17."
Amit én linkeltem, ott a aktuálisabb infó is elérhetõ. Pl. az, h semmi sem bizonyítja, h mûködne. Össz. 3 szemtanú állította, h látta azt, h mûködik. Volt aki odautazott, mert érdeklõdött, de érdekes módon akkor nem mûködött. Voltak, akik megrendelték a készülékeket, de végül nem szállított le semmit a cég. Ezért be is perelték és letartoztatták 2010-ben sikkasztás miatt. Aztán ott vannak, akik megpróbálták lemásolni (a valljuk be nem túl bonyolult technikákat alkalmazó) készüléket, sikertelenül. A PES-sel sem akartak 1üttmûködni, pedig õk bõven támogatták volna, ha bizonyítja az 5let mûködõképességét. Fent vannak a tervrajzok is és mindenféle anyag, ami kellhet a megépítéshez. Ha nem hiszed építsd meg magad is, senki nem tart vissza (de nyilván nem te leszel az elsõ, aki ezzel próbálkozik).

tényleg az is <#buck>
Van, csak spec. esetekben kerül elõ, ezért nincsen szélesebb körben jelentõsége.

Az, hogy a sebesség második deriváltja, nem a harmadik.
Amúgy tényleg van ilyen, h rándulás? :-o Soha nem hallottam ilyet!

Ha még nem lehet megvásárolni, akkor a cég nem foglalkozik a forgalmazásával. :)

Egyébként komoly összegben mernék fogadni rá, hogy véletlenül úgy fog alakulni, hogy ez SOHA nem lesz megvásárolható. Szemfényvesztés az egész.

A Dél-Afrikában lévõ Johannesburgban dolgozta ki Michael J. Brady azt a mágnes motort, amelyik pusztán csak állandó mágneseket használ és mégis folyamatosan forog, mindenféle külsõ erõ nélkül.

A feltaláló jelenleg Munchenben él, ahol alapított egy céget, mely többek között a Perendev féle mágneses motor gyártásával és forgalmazásával foglalkozik.

E sorok írásakor még nem árulják a készüléket, de terveik szerint 20 kW és 4 MW közötti teljesítményhatárok között lesznek majd megvásárolhatóak a generátorok. Az árakról még nem nyilatkoztak.

ezeket a sorokat innen másoltam ki müködési elvét is leírja elég érthetõn a köv. lapon.

Nah sikerült nem lezárni.

A gyorsulás megváltozását
itt
A gyorsulás idõ szerinti deriváltja a rándulás. Ha mindenáron gyorsulás megváltozásról szeretnénk beszélni, akkor azt úgy lehetne mondani, h:
A rándulás számértéke megegyezik azon gyorsulásváltozás x-ed részével, amit az adott pontbeli rándulás okozna x másodperc alatt. (Általában ezt úgy írják le, h x=1)
Csak ez elég nyakatekert, sokkal 1szerûbb, ha azt mondaná az illetõ, h a rándulás idõ szerinti integrálja adja a gyorsulás változását.
⌠t2
│ jdt = a(t2)-a(t1) = ∆a
⌡t1

A gyorsulás megváltozását
itt
A gyorsulás idõ szerinti deriváltja a rándulás. Ha mindenáron gyorsulás megváltozásról szeretnénk beszélni, akkor azt úgy lehetne mondani, h:
A rándulás számértéke megegyezik azon gyorsulásváltozás x-ed részével, amit az adott pontbeli rándulás okozna x másodperc alatt. (Általában ezt úgy írják le, h x=1)
Csak ez elég nyakatekert, sokkal 1szerûbb, ha azt mondaná az illetõ, h a rándulás idõ szerinti integrálja adja a gyorsulás változását.
⌠t2
│ jdt = a(t2)-a(t1) = ∆a
⌡t1

Van különbség a közt, h vki azt állítja, h csinált örökmozgót és hogy valóban az is.
PESWikin szépen össze van írva (úgy látom minden), amit errõl a konstrukcióról tudni lehet.

Az merült fel bennem, h:
1 állandó mágnes tere olyan, mint egy elektr. dipólus tere kívülrõl, csupán a két pólust összekötõ szakaszon (a mágnesen belül) ellentétes irányú (ettõl lesz örvényes a tere). Ha ez igaz, márpedig kísérletileg az látszik, h igaz, akkor a külsõ teret figyelve, abban mozogva konzervatív teret tapasztalunk. Épp mint az elektrosztat. térben, így ezen erõtérben sem lehet örökmozgót készíteni. Csak hát, ennek belátásához nem árt kicsit ismerni a magnetosztatikát, márpedig általában ezen emberek nem nagyon foglalkoznak azzal, h már több száz éve kísérleteznek mágnesekkel és õk újra ugyanezen vizsgálódásokat végzik el, anélkül h a tanulnának a régiek eredményeibõl.

1ébként meg, ha ingyen energiát tudnának a semmibõl elõállítani, akkor mégis miért xaroznak azzal, h vmibõl nyerjenek energiát? Továbbá, ha vki feltalál egy ilyen mûködõ eszközt, akkor mi szabhatna neki korlátot, h mások ne építsék meg és használják? Az emberek azonnal lecsapnak az ilyen spórolási lehetõségekre és még a barátjaiknak is továbbadják (lsd. céges mobilelõfizetések, egyéb akciós dolgok, spórolási átveréseknek is bedõlnek, Atomenergia topikban is harcu szépen tükrözi az emberek ezen magatartását, h alapvetõen xarik a világra, csak az a lényeg, h neki jó legyen és megérje, amit csinál)

Aztán meg ha ingyen volna az energia, akkor ugye a hatékony felhasználással sem foglalkozna senki. A semmibõl gyülemlõ energia növelné a Föld hõmérsékletét is, ráadásul a harcuhoz hasonló felfogású embereknek köszönhetõen gyak. túlmelegedne a Föld. Továbbá mindenféle ûrkutatási programokban azonnal használnák, ahelyett h napelemekkel szarakodjanak.

Gyorsulás

Hol a hiba?

"A gyorsulás változása

A gyorsulás megváltozását, vagyis az idõ szerinti deriváltját, tehát a sebesség idõ szerinti harmadik deriváltját rándulásnak nevezzük."

Miért nem tetszik nekem ott az a 2 vezeték? :D

am ahogy látom már megalkották az örökmozgó mágnes motort nem tudom hogy láttátok-e már de belinkelem érdekességképp:

http://www.youtube.com/v/PFGiWiXMHn0&fs=1&rel=0&color1=0x4E7AAB&color2=0x4E7AAB

van egy egyszerû módja annak, h egy szerkezetrõl eldöntsük, örömozgó e.
tudniillik az örökmozgó, ha valóban örökmozgó, elindul magától, nem kell belökni, elindítani. ez magából az örökmozgó elvbõl következik.
ez a szerkezet valószínûleg még el is indulna magától, viszont a szerkezetnek labilis az egyensúlyi helyzete, tehát nem végezne ciklikus mozgást, még akkor sem, ha nem lenne súrlódást.

"Ez olyan, mint Münchausen báró esete. A szerkezet próbálja saját magát kiemelni a mocsárból a saját hajánál fogva."
Hm kösz erre nem gondoltam XD a 2 es és a 4 es ábrán jól látszik ha a nyilakat nézem :/

A motoroknál van olyan összetevõ (az üzemanyag elégése), ami folyamatosan energiát juttat a rendszerbe (vagyis úgy nyitott a rendszer, h kívülrõl plussz energiát is nyer).
Azt mondod, h az, h a mágnesek újra közel kerülnek 1máshoz "új energiát" ad, miért adna? A mágnes nem energiatermelõ kézi készülék. A mágnes pont azért kerül közelebb, h munkát végezhessen, mert õt a lendkerekes forgórendszer mozdítja abba az irányba (vagyis ez úgy nyitott rendszer a környezet felé, h veszteségek távoznak, de kívülrõl sehonnan sem pótlódik)
Ez olyan, mint Münchausen báró esete. A szerkezet próbálja saját magát kiemelni a mocsárból a saját hajánál fogva. Sztem nem gondoltál bele, h kölcsönhatásról van szó, amikor a felfelé mozgó mágnes tolja a felsõ kart, addig az õt visszafelé löki, ezért energiatovábbítás van csak és semmi energiatermelés. Hatás-ellenhatás, Newton III. tv.

Köszönöm a véleményt!
Gondoltam én is a súrlódásra és azért gondoltam h jó lenne rá a lendkerék és az sokat számít. A holtponton átlendíti és a forgásnál energiát tárol hogy mozgatni tudja a csúszkát és ha a mágnesek kellõ közelségbe kerülnek egymáshoz így "új energiát" nyer a lendkerék. Ez kb kél kör, negyed kör vonzás, negyed kör taszítás.
Ezt amúgy a robbanómotor elvén gondoltam csak az égés helyett vonzás és taszítás van. És a motoroknál a szelepek mozgatását a folyadékok pumpálását mind a motor energiájából veszi el. És már léteznek elég erõs mágnesek amivel talán meglehet valósítani (gondolok itt a neodym mágnesekre.)

Valszeg még lassabban állna meg, ha úgy önmagában hagynád, h forogjon és nem építgetnél hozzá semmit, ami növelné a veszteségeket.

3-hoz: A felszínen leginkább a háttérsugárzással lehetne mit kezdeni, az meg annyira kis teljesítményû, h a távközlésben háttérzajként jelentkezik (sõt, annak a zajnak is csak egy része a kozmikus eredetû). Ezt a távközlésben használt jelek általában túlordítják. De ezen teljesítmény sem elég még ahhoz sem, h a mobilodat mûködtesse, ezért kell bele az aksi és erõsítõk sora. Asszem ez jól mutatja a teljesítmény viszonyokat.

Ez miért mozogna örökké?
A korongnak adsz forgási energiát, aztán ez arra használja ennek egy részét, h a csúszkán levõ mágnest mozgatva önmagának visszaadja ezen energia egy részét, más részét meg a visszaeséssel. Ezt mágnesek nélkül, mechanikai úton is valszeg megoldható. De a súrlódási veszteségekkel mi lesz? Inkább az látszik ebbõl, h csillapodó rezgésként lassan, de megáll.

1. Ezt a jelenséget nevezik foszforeszenciának. Az ernyõ bevonatának anyaga ezt is produkálja.

3. A hörcsögöket is fel lehetne használni energiatermelésre, meg a sok embert, akik a kondikban edzenek. Kérdés, h megéri-e? Én úgy tippelem, h a kozm. sugárzásból (itt a földfelszínen) kinyerhetõ energia még annyira sem éri meg, mint az elõbbiek.

hy!
kitaláltam 1 örökmozgó motort. Élõben még nem valósítottam meg. Kinek mi a véleménye mûködhet-e?
kép:

Köszi Zero!

Az elsõ kérdéskörrel kapcsolatban, tegnap éjjel elvégeztem egy kísérletet is. Mobiltelefonnal megvilágítottam a TV képernyõ egy adott pontját. A megvilágított területen jóval erõsebb volt a zöldes "derengés".

A 2. számú kérdéskörrel kapcsolatban is igazad lehet.

1. Valószínûleg úgy van, ahogy gyanítod, csinál ilyet a katódsugárcsõ.
2. A szórt fény is fény, infravörös is van a spektrumában úgyhogy jut be hõsugárzás. De inkább pszichológiai és fiziológiai okot gyanítok fõ okként. Kómásan kikászálódsz az ágyból, sötét is van, korán is...aztán felhúzod a redõnyt, addigra szépen bebútol a szervezeted, felpörög kicsit a szíved, a fény is hatással van a közérzetedre, ezért érzékeled melegebbnek a szobát. Pedig igazából nincs melegebb. Szerintem.

Üdv mindenkinek!

Itt lenne pár hétköznapi megfigyelés. Elég triviálisak de azért gondoltam felvetem a témát és kikérem a ti véleményeteket is mert a tudásom még erõsen hiányos e téren.

-A régebbi TV készülékeknél, sötétben, zöldes derengés figyelhetõ meg ami fõleg éjszaka, lámpaoltás után látható. Gondolom ez a fotonok által felgerjesztett atomok fény emittációja miatt van így ( Joseph John Thomson kísérletéhez tudnám hasonlítani a dolgot...jó öreg katódsugárcsöves kísérletek ugyebár).

-Elsötétített szobában felhúzzuk a redõnyöket. A nap még nem süt be, mégis érzékelhetõ némi hõmérséklet emelkedés. Gondolom a fotonok is belejátszhatnak a dologba és valahogy magasabb mozgási energiára késztetik az atomokat.

Más... A kozmikus sugárzást nem lehetne energia termelésre is felhasználni? Úgy tudom hogy az ózon pajzs a röntgen és gamma sugárzást is képes elnyelni szóval itt a földön nem lenne egyszerû a felhasználása. Mert ha utóbbi kettõbõl jelentõs dózis érné a földet valószínûleg mi sem lennénk itt hogy megvitathassuk ezt a kérdést.

Üdv. Valakinek nincs meg a egységes érettségi feladatgyûjtemény fizika megoldások 1. kötete? Ha valaki be tudná scannelni nekem a 604-622ig a feladatok megoldását, vagy csak leírni a végeredményeket meg a számolási képleteket nagyon meghálálnám :)