690
-
plamex #128 Itt
A 47 oldaltól találsz egy kis animáció hogy hogy alakulnak ki a Galaxisoka
-
Derapo #127 Én nem hiszek az ősrobbanásban.Ha az egész anyag egy ilyen "labda"volt akkor mi vette azt körül?Ez nekem magas...nem értem valaki aki tudja, látta, érezte,hogy mi volt körülötte az mondja meg!Ja senki..A csillagászat fele találgatásokból van. 
-
plamex #126 De mint mondtam annak kell bizonyítani aki álít .. és jelenesetben te állítasz valami merőben újat.
De ne az legyen a bizonyítás hogy így néz ki hanem valami mérési adat. -
plamex #125 Én nem tippelek hanem használom a mérési adatokat :) -
plamex #124 jól van ... nem forog ... de akkor sem teszi ki az SBH a galaxis 99.99999 % .. át ...
Ezt honnan vetted ??? -
plamex #123 "Három csillagnak nem csak a sebességét (500-1400 km/s !), hanem a néhány év alatti sebességváltozását, gyorsulását (3-6 milliomod km/s2 ) is sikerült meghatározni. Így a Tejútrendszerünk magjában lévő fekete lyuk tömegére 2,6 ± 0,2 millió naptömeg adódott."
Kérdemén a 2,6 Millió naptömeg hol van a galaxis 100 Milliós csillagvárosához ... mert szerinted ez a 2,6 millió táplálja a 100 millióst. -
#122
Az az igazság, hogy tippelsz, akárcsak a legtöbb csillagász.
Foggalmuk sincs, hogy maga az SBH magja milyen sebességgel forog, abból próbálnak következtetni a gyors forgásra, hogy a közelében lévő objektumok gyorsan haladnak. (ennyi erővel állíthatnánk a Nap-ról is, hogy olyan gyorsan forog, amilyen gyosan hagyják el anyagrészek, ami persze marhaság)
Miértis? Folyamatos robbanás van folyamatban, tehát ez gyorsítja a kifelé tartó anyagot. És most képzeld el ezt egy SBH-nál. Mit gondolsz, ott ez a belső robbanás mekkora sebességre képes gyorsítani az anyagot? (és akkor még nem is számoltunk semmi olyasmivel, hogy a kilökött anyag is felrobbanhat, ha pl túl nagy koncentrációban hagyja el a SBH-t, visszazuhanó anyag ütközése ...)
Ja, és még valami a gyorsan forgó SBH elmélet ellen (régimódi fizikában gondolkozva): feltevés: egy SBH átmérője nagy, és jelentősen gyorsabban forog, mint a közelében lévő objektumok, hogy azokat gyors mozgásra tudjon bírni.
Akkor a kerületén az anyagnak akár töbszörös fénysebességgel kellene mozognia
Ehhez mit szólna Einstein ?
De tudod mit. Készíts egy ilyen bugyuta képet az elméleti folyamatról, ha egy:
1) álló ködből alakul ki a SBH és a galaxis
2) forgó ködből alakul ki a SBH és a galaxis
Kiindulásnak vegyél pl egy egyenletes gömbködöt (vagy szivar), és rá fogsz jönni, hogy sehogy se tudod így összehozni a kialakult alakzattal
-
plamex #121 Találtam neked egy kis olvasnivalót :)
Itt
Tanulmányozd ...
1. A fekete lyukak tömege arányos a galaxiskorong központi dudorjának (bulge) fényteljesítményével (luminozitásával) és tömegével, de nincs kimutatható összefüggés az egész korong fényességével.
!!! A fekete lyuk általában a dudor tömegének 1-2 ezreléke. !!!
Te mit mondtál ?
"Abból meg egy galaxis magja (ami a galaxis anyagának kb 99.9999999999999999999%-át tartalmazza)"
Nos erre mit mondasz ? Nem olyan nagy az a feketelyuk hogyha a tömege 1-2 ezreléke a galaxis központi dudorának! -
plamex #120 Gyenge lábakon áll ez az elmélet :) -
plamex #119 Szóval az nem bizonyíték hogy így néz ki !
A Földről úgy néz ki mintha a Nap keringene a Föld körül. -
plamex #118 A galaktiksu tér tudtommal tök üres .... (köbbkilóméterenként egy egy atom) és nincsenek se neturoncsillagok ... se barna törpék...
Ez is bizonyítaná az állításodat.
Legyen ez a 4. pont :)) -
plamex #117 még egy dolog ... Ha minden galaxis ilyen lenne akkor az intergalaktikus tér teli lenne barna törpékkel , neutroncsillagokkal , feketelyukakkal ! Ugyanus ha minden galaxis "szivárogtat" halott objektumokat az kikerül a galaxis gravitációs teréből és felszaporodna a galaktikus térben !
Tudtommal ilyet SEM figyeltek még meg !!!
-
plamex #116 Olvasd el a hozzászólásokat ! -
plamex #115 Más ... tudod milyen sebességgel forog egy ilyen feketelyuk ? Hát egy "picit" gyorsabban mint ebben az animációdban ... sokall inkább ilyen rengeteg csigakarnak vagy majdnem teljes eloszlásúnak kellene lennie ha folyamatosan pumpálja kifelé az anyagot .... !!
Sokkal inkább az igaz hogy volt egy köd és kialakult egy forgó feketelyuk .. és a belső pályán gyorsabb forgást eredményez ezért alakulnak ki a karok (Mint ahogy a Merkúr forgási ideje is kisebb mint a Földé) -
plamex #114 Én hiszek neked ha mutatsz nekem olyan mérést, amiben az bizonyított hogy a csillagok kifelé tartanak !!! -
plamex #113 Érteni értem ... de amit mondtam 3 pontos bizonyítás ???
Eddíg melyikre találtál bizonyítékot ...(Szeretném ha legyalább az egyikre belinkelnél valami BIZONÍTÉKOT !! )
Vagy esetleg a tudósok miért erre következtettek eddig ? Hiszen szerintem nem nehéz megmérni hogy merre haladnak a csillagok ... pl a Mi naprendszerünk kifelé tart ??? Ezt olyan nehéz lemérni ?
A képerkről meg annyit hogy nem minden az aminek látszik . (Nap se a Föld körül forog pedig úgy látszik !!!! )
-
#112
Kiszineztem az ábrát (és egy kicsit precízebbre készült), talán ebből jobban meg lehet érteni a teóriámat (aki nem érti, annak érdemes csak egy színt pl a zöldet követnie a szemével, és talán megérti)
![]()
-
Talley #111 Megint én :D
Na most miről is folyik itt a vita? Milyen kilövellés? SBH?
Bocsi de tényelg nem tudok semmit, de szivesen hallgatok. -
#110
Nem valószínű. Keresek elő képeket, ahol galaxisok ütköznek/ütköztek (galaxisok, azaz már voltak karjai), az teljesen másképpen fest. Na az egy igazán Big Bang lehetett :)
-
#109
Najó, csakis a fairplay kedvéért válaszolok :P
Szép kép, de esetleg leírhatnád, hogy mit ábrázol.
Tippelek? Üstökösök zuhannak a SBH-ba? Napok ?? Fekete lyukak ???
No akkor gondolkozz el egy kicsit annak a valószínűségén, hogy 2 azonos méretű és anyagkibocsájtású nemtommitrajzoltál egyszerre éppen ellentétes oldalról zuhan a SBH-ba. Lottó ötösöd előbb lesz :)
És akkor most töprengj el a 8 egidejűnek az esélyén :P
És akkor töprengj még el az orbitra állás esélyén, mert az viszont jelentős (vagy éppen látnunk kellene ilyen befelé zuhanó izét vmelyik galaxisban)
QED -
Mpxplay #108 Szerintem ez a kép (a végeredménye az animációnak) két galaxis összeütközéséből jött létre ... de lehet, hogy az összes többi spirálgalaxis is így jött létre ... -
#107
Igen, ez is egy bizonyíték lehet az állításomra. Valalol meg is van a képe, majd megkeresem.
És hogy itt mi történhetett: normál esetben 2-8 kilövellési pont jöhet létre (legalábbis eddigi képek alapján), és azokon kereszül szökik az anyag.
Itt lehet, hogy nem (vagy nagyon lassan) forog a SBH, és talán ennek, talán más külsö tényezőknek a hatására a teljes egyenlítő mentén indult el a kilövellés (végtelen számú kilövellési pont) -
#106
megaLOL kisöreg, 35. hozzászólásodra sem voltál még képes rájönni, hogy hogyan is kell egy képet betenni :P -
#105
"Kispisis, hol voltál te még, amikor én már egyetemre jártam, a dedóban"
ja igen, és erre mondják, hogy nem csak járni kell az egyetemre, hanem tanulni is kell ott valamit. A 2-es diploma azazért nem egy "csillagászati eredmény" ;) -
#104
ahogy lejebb is mondta valaki... "mivan ha az anyag befelé áramlik".
És mint én is mondtam: "Lehet hogy rohadtul a másik látszik igaznak baz*meg, de bizonyitsd is be! mondd is meg hogy miért! azt nevezik tudásnak..." -
#103
beszúrni nem sikerült, de akkor a linket nézd meg legalább... pálya -
#102
<img src="http://www.sg.hu/galeria/11154953111127771576.gif"> na még1x -
dez #101 Ez talán ide illik: Buborékot fújó fekete lyukat találtak -
#100
<img src="http://craesh.uw.hu/palya.gif">
lol?? -
ge3lan #99 Ja jo, csak úgy tűnt, hogy a képekkel akarod bizonyítani.
Na de mi van a gömbhalmazokkal? Elliptikus és irreguláris galaxisokkal? S2 csillaggal? -
#98
te télleg ilyen seggtitán vagy? najo akkor én is csinálok egy animációt, ami csak 1 a cáfolások sokasága közül... pilla -
#97
ON:
dehát egy állóképből hogy olvasod ki, hogy pont így mozog az egész
Honnan veszem, hogy így mozog? Hát, éppen ez a teóriám, hogy így mozog.
Sztem sokkal realisztikusabb, mint a "misztikus" ár-apály elmélet :)
-
#96
Off:
Mindíg elcsodálkozok, hogy egyesek mit meg nem engednek maguknak.
Kispisis, hol voltál te még, amikor én már egyetemre jártam, a dedóban
(Úgy látom csak én fogom ki az ilyen 20. hozzászólású zöldfülőeket.)
Brrrrr deaktiváld magad
:OFF -
ge3lan #95 Ok, én értem hogy gondolod, dehát egy állóképből hogy olvasod ki, hogy pont így mozog az egész?
És akkor ott a többi kérdésem is. -
#94
csináltam egy kis animációt, nem leugázni a minőségét, lassan éjfél :)
![]()
Bár elég szar, de szemléltetőnek jó lesz.
Remélem egypáran megvilágosodnak :) -
ge3lan #93 A galaxisunk közepében található fekete lyuk körül kering az S2 csillag. 17 fényórára a legkisebb távolság közöttük. Hogy maradhatna pályán, amikor ott folyamatos anyagkiáramlás van?
Akkor már azt is mondhatjuk, hogy a Palomar 5 gömbhalmazból is egy fekete lyuk ontja az árapály nyúlványokat.. -
#92
babylon, sok lesz az ökörség már... ne hidd már hogy minden ilyen egyszerű, hogy majd te azt isteni ráérzéssel végiggondolod és megérted. Nem véletlenül gondolkodnak a tudósok mindig olyan vaskalaposan, azért mert tudják hogy eddig mire alapoztak feltevéseikben, tudják hogy az a számtalan bizonyitás mit eredményez. Hidd el ök sem dogmának tartják a jelenlegi elképzeléseiket, mint anno a "lapos a föld-et" (bár ök nem is voltak tudosok). Ők is teljesen nyitottak új elképzelésekre,
de ha a nagyszájú és éles fantáziájú sg fórumozó csak a száját jártatja, szted arra odafigyel valaki? Itt nem "szerintem..." alapú dolgokról van szó. Mindig mindennek megvan az oka. Ez nagyon fontos. Tehát a bizonyítékot, vagyis a bizonyítást rá, hogy mi miért történik meg kell találni, addig mi alapja lenne elfogadni ezeket a feltevéseket igazként, vagy tényként.
A tudósok nem akarak mindig közbeszólni, hogy "na de mivan ha ez, meg mivan ha emigy meg amugy van" ők csak azt akarják, hogy minden tényt kizárva láthassák az okot és az okozatot.
Ha egy kicsit is matekos, vagy valamilyen TTK-s irányzatú lennél, és nem egy szakmunkás gépész, akkor felfognád hogy ezek nagyon fontos dolgok, hogy mindennel tisztában legyünk. Nincs értelme folytatni ha bármi is csak feltételezésen alakul, mert lehet hogy KURVÁRA nem ugy van. Én is pl. rengetegszer találkoztam olyan esettel amikor minden iszonyat logikus volt egy matematikai feltevésnek, és egy olyan apró dolgon csúszik el minden hogy az nem igaz... itt is, és bárhol máshol is megeshet ez. -
ge3lan #91 Én valahogy nem tudom egy ilyen állóképről megállapítani, hogy a mozgás milyen irányban történik. Hogy kell?
Más: egy spirálgalaxis tömegének nagy része nem a korongban helyezkedik el.
A haloba hogyan kerültek a gömbhalmazok?
Mi van az elliptikus és irreguláris galaxisokkal?
centripetális erő? fizikából meghúztak, ugye? -
#90
BABYLON te mindíg nagyon szar vagy. Magasról leszoktam szarni az ilyeneket, de ez már fáj. Anyagi áramlások bármilyen irányba végbemehetnek. Rengetek olyan dolog van amit figyelembe kell venni. Egy szerkezeten belül is számtalan különböző néha meglepően különböző dolgok vagy egymásnak ellentmondó jelenségek lehetnek a környezetüktől, függően. Ne erőltesd a gyerekes szüklátókörü egyoldalú marhaságaidat. 
-
#89
Na, akkor kukacoskodjunk :P
Ezer helyen bele lehetne kötni az elméleteidbe - kezdve mondjuk azzal, hogy a spirálkarok nem anyagáramok, hanem sűrűsödési hullámok, a csillagok sugártól függően különböző sebességgel mozognak bennük
Ööööö fizikából ugye meghúztak téged ? Centrifugális, centripetális erő, spirális mozgás dereng valami ??
Na nézzük, csak te vagy-e olyan hülye, hogy nem érti, hogy az anyag kifelé áramlik. Nézzünk pár képet:
![]()
Sztem a vak is azonnak rábök arra két pontra, ahol elhagyja az anyag a SBH-t
De eze lehetne véletlen is, lássunk egy másikat:
![]()
Valahogy most csak a kétkarúakat találom meg :))
![]()
Na és itt van mégegypár egyenesen a Nasa-tól:
![]()
végre egy többkarú galaxis is:
![]()
Szóval ha még mindíg nem látod, akkor felkérném a vakok és gyengénlátók szövetségét küldjenek ki egy látáskárosultat hozzád, hogy rábökve a monitorodra megmutassa a SBH-okon a kiömlési pontokat :PP
