3511
A nagy Gazdasagi Világválsag
-
#1253
A lakosság nem akart eladósodni.
De ha már egyesek felvették, akkor már ne vesszen kárba.
Azért az elég bűncselekény gyanús,hogy 70-es években az ország 1 milliárd dollárt vett fel kölcsönben 10 év alatt. Ugyan ezen 10 év alatt visszafizettünk 11 milliárd $ kamatot.
Érted? Az az 1 milliárdot sem mi ettük meg, hanem szépen megmaradtak a hitelező bankoknál, és a kincstár, mnb benyelte. De milyen jogon?
Azóta még jobban adósítottak el, olyen pénzekkel amiket meg sem kaptunk.
Nem lehet azt mondani,hogy megettük, hiszen az ország mindig ilyen szegény romlott krülmények között élt. Régebben nem voltuk rászorulva a petro dollár kölcsönökre , hiszen ha ennünk kellett, mi magunk termeltünk meg mindent magunk számár, ugyan így építkezésnél, mi építettünk, mi hatalmas bútor gyáraink voltak, bánya társaságok voltak magyar kézben, repülő társaságunk vol, volt olaj társaságunk is, mol, vasutaink is voltak. Ma már nincs semmink, elment adóságrendezésre. olyan adóságra, mihez a magyar embernek semmi köze nem volt.
Tegyük fel,hogy rajtad kivülálló féllel megegyezek, hogy akkor adok neked kölcsön pénzt, mert kitaláljuk, hogy szükséged van rá, meg hogy az milyen jó lesz neked.
Aztán megyünk a közjegyzőhöz, ügyvédhez, és kötönk egy kölcsönadási szerződést, évi 20% os kamatra, amit nem te fogadsz el, hanem egy olyan ember aki a te képviselődnek neveztette ki magát.
Majd ezt a pénzt te nem kapod meg, hanem a képviselődnél marad, mert úgy gondoljuk,hogy ezzel a pénzzel te könnyelműen bánnál, és elherdálnád. Persze néha kapnál egy kis pénzt, zsíros kenyérre,hogy ne halj éhen. Aztán kemény munkába fognak, hiszen neked törlesztened kell a hitelkamatokat és a felvett adóságot is, éjt nappallá téve dolgozol, kifuladásig, amikor megkérdezed, hol van az a rengeteg pénz amit felvettünk, mégsincs rá szükségem adjátok vissza.
- Sajnálom, ezt a pénzt már felélted, már elfogyott, mondtam neked,hogy ne egyél annyi zsíros kenyeret, nem tudok többet adni, ne akarj brüsszelen élősködni te nyomoronc. Menj vissza húzd a rabigát.
Ennek a rabigának a húzása tart még a mai napig is. Ennek soha nem lesz vége ha nem teszünk valami radikális változtatást. A közgazdászoknak kellene a legjobban megérteniük,hogy mekkora szarban vagyunk mi magyarok. Én is tanulok közgazdaságot, mégsem jutok arra a következtetésre,hogy dübürüg a gazdaság, és hogy milyen jogos elvenni egy nemzet kincseit, vagyonát, önrendelkezésést, nem látom,hogy milyen jogalapon hajtották igába nemzetünket, és ha ezt kellene védenem, felfordulna a gyomrom.
-
Saintgerman #1252 Köszönöm a helyesbítést.
Egy nemzetközi bûnszervezet mondanivalója még a te szádból sem érdel, úgy hogy "fonalról" szó sincs !
Nos ha a lakosság felélte a "kapott hiteleket", Te mint szakember talán kitudod számolni mennyivel tartozi nekem személy szerint a lakosság, mivel én ebben a harácsolásban nem vettem részt ? -
#1251
Kíváncsi vagyok hol vesztetted el a mondandómban a fonalat. Ott hogy "Kockázatkezelési rendszer" amit nem tudod mit jelent vagy "normálfüggvények" vagy az "átlagszámítással" van problémád?
Legalább annyira művelt lennél, hogy klasszikust pontosan idézz "Tanulj tinó, Ökör lesz belőled" - Romhányi József
A Hitelekre meg csak annyit: Magyarország lakossága felélte azokat a hiteleket amiket kapott. -
#1250
Amíg a befektetők 0%-os kamatra adják a hitelt semmi gond nincs. Elég némi inflációt gerjeszteni és elolvad a hiány. Az USA-nak a költségvetési hiánya a gazdaság méretéhez képest elhanyagolható. Ami problémát jelent számukra az az, hogy hogyan fogják meg a "gazdaság élénkítő csomagot". Mire áldozzanak? Infrastruktúrára nyomják a pénzt közvetlenül? vagy adókedvezményt adjanak? Esetleg struktúrálják át az adórendszerüket?
Az USA-nak jobbkor nem is jöhetett a válság. Rengeteg gondjukat megoldja ugyanis olyan intézkedéseket hozhatnak most meg amire korábban nem lett volna meg a civil szfére támogatása. (ráadásul Obama eléggé erősen energiafüggetlenség felé akarja terelni az USA-t azaz a fosszilisektől függetlenedni akar nagymértékben) -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#1249
Most volt egyébként egy elemzés a CNN-en az amerikai gazdaságélénkítő csomagról, érdekes nézetütköztetésekkel.
Az egyik megoldás, ami valószínűleg jönni fog, a jelenleg is elindított gazdaságélénkítő program, viszont tovább növelve, cirka 1000 milliárdos gazdaságélénkítő csomag, két év alatt. A 80%-a a civil szférába menne, a maradék pedig állami megbízások, építések, muzeumok, parkok építésére/felújítására megy el.
Az ellenpont az, hogy ezzel a probléma nem kerül megoldásra, érvényesíteni kellene a piaci farkastörvényeket, és aki elbukott, azt bukni hagyni. Az előnye ennek, hogy nem növeli a már amúgy is jelentős deficitet, tehát az államháztartás számára ez a kedvezőbb megoldás. Ezt az indokot azzal támadták, hogy ha elbukni hagyják a nagy cégeket, akkor azok nem fizetnek adót, ergo bevételkiesést jelent az ország számára. Ezen a ponton némileg falba ütköztek a felek, szajkózták a saját véleményüket, de további érvek, példák nem hangoztak el.
Az viszont tényleg elgondolkoztató, hogy nem-e fogja tovább rontani az USA hosszútávú gazdasági kilátásait, ha további jelentős államháztartási hiányt generál... -
Saintgerman #1248 Nem "megettük" ! Megettétek ! Ezeket a kérdéseket úgy 10 éves koromban kezdtem el a felnőtteknek feltenni, azóta már megettem a kenyerem javát (de nem a ti kenyeretekét), válaszolni még nem vászolt senki.
Ezek a badarságok amiket ide ítál csak arra bizonyíték, hogy miért kell hosszú évekik iskolába járnotok: mert a hazugság adagolásához idő kell...
Ismered a mondást: Tanulj marha ökör lesz belőled ? -
#1247
A személyeskedést abbahagyni mindenki részéről most. Többet szólni miatta nem fogok, büntipontokkal jutalmazom inkább. -
másikisvan #1246 Akkor mondd inkább hogy fogjam be a szemem a fülem, felejtsem el azt ami történt... így aztán majd rohadt jó kis vitát lehet folytatni a gazdasági világválságról !
Gratulálok !
Én most fejeztem be végleg veletek ! Fogjátok még ti a fejeteket verni a falba !
Na pá ! -
#1245
Aktuálpolitizálás kizárva. Párszor már tisztázva lett, mégis folyton emlékeztetni kell rá az embereket. Sajnos. -
másikisvan #1244 De akkor hadd kérdjem már meg, hogy akkor évszázadokig nem ették meg csak most így hirtelen ? Pedig még kevesebben is lettünk, akkor úgy látszik nagyon megjött az étvágya valakinek. Miközben a legtöbben éhségről pampognak... hát nem veszik észre magukat ? Minek mindennap zabálni elég lenne kétnaponta, vagy háromnaponta.
A rohadt disznóólja a világnak magyarhon, na röööf röfikém rööf -
másikisvan #1243 Nagyon bepipultál, gondolom mert még mindig nem érted hogy a politika meg a gazdaság nem választhatóak el egymástól. Sajnos. -
#1242
Gyurcsány Fletózást ki lehetne már hagyni a képletből meg az aktuálpolitikát:
Ezen topic címe még mindig
Ha valaki polidilizni kíván a menjen át az Indexre bár a bizonyíték nélküli hantázást ott sem tűrik és gyorsan hülyét csinálnak a félnótásból is. -
#1241
Hmm ezt fejtsük ki kicsit jobban: Mikortól lopás és mikortól természet határozza meg?
Van egy acélipari vállalat: Kitermel 2 milliárd USD értékben acélt magából és eladja a világpiacon melyen realizál évi 100 mUSD nyereséget. Következő évben elszállnak a nyersanyagárak, mert látva milyen faszán lehet az acélgyártáson keresni mindenki acélt akar gyártani ezért elfogy a nyersanyag vagy csak korlátozottan áll rendelkezésre. Mindenki acélt gyárt-> acél ára lemegy nem lehet annyiért értékesíteni nyersanyag ára drágul és mit ad isten baszdki operating loss-t generálsz... átbaszott valaki? vagy meglopott??
Lófaszt anyu: sok lett az eszkimó a kevés fókára...
Természeti katasztrófával ugyanez. az egyik legnagyobb nyersanyaggyártó kiesik a piacról egy hurrikán miatt nem tud termelni annyit amennyit tudott korábban és egy éven belül nem áll helyre a rend. neked termelned kell tovább, de anyersanyag megintcsak drágább lesz mert kevesebb van a piacon és ugyanannyian veszik.-> ugyanígy operating lossod lesz.
melyik érvet fogadod el és melyikre mondod azt, hogy Megloptak csaltak hazudtak? -
#1240
Hazánk államadósságára gondolsz? Azért egy ilyen böffentésre, hogy 73-ban nem volt államadósságunk illik egy linket is betenni különben komolytalan a dolog.
Egyébként, hogy hova tűnik el a lé?:)
Keversz pár alapvető dolgot: Államháztartási egyenleg, Kereskedelmi mérleg, Fizetési mérleg, Devizatartalék, Finanszírozási igény, Költségvetési hiány. Ezeket tisztázd le magadban mert elég zagyva lehet ami a fejedben van.
A Világ egyensúlyban van. Ugyanis a felhalmozott devizatartalékok még mai napig is magasabbak mint amennyit a többi állam finanszírozására költenek:
Nagy felhalmozók: Kína, India, Japán (nem igazán vannak eladósodva ugyanis pont a gazdaságuk legnagyobb rákfenéje, hogy az emberek megtakarítanak egy bedöglött fogyasztásalapú társadalomban. A költségvetés az deficites. De nem külföldről finanszírozzák, hanem hazai devizában), Közel Keleti olaj országok, Oroszország, Venezuela, Kolumbia.
Hogy hol a Lé? El lett költve beruházásra, jóléti intézkedésekre, (tudod az egészség nem üzlet, de költséggel jár) nyugdíjra, iskolákra, adminisztrációra, bürokráciára.
Lehet kibaszottul arrogánsan magabiztosan kérdezni, hogy hol a lé, de ha nem kapod össze magad és nem csinálod meg a házi feladatodat akkor mondhatnak neked bármit semmit nem hiszel el. Szerinted ellopták. Szerintem meg megettük. -
másikisvan #1239 Végül is igazad van mert lehet madárinfluenzás csirkék voltak amelyekben épp mutálódni készült a vírus és talán megfertőzte volna a többieket de hála a kedves "nyertesnek" az ötből így csak négy ember van veszélyben.
CSUPACSUPA feltételezés ! Ez a közgazdaságtan ! -
másikisvan #1238 Te tényleg nem érted.
Hülyék lennének megbüntetni magukat, hülyék lennének egyáltalán kérdőre vonni magukat. Attól hogy te nem gondolod hogy olyan magas szintre eljuthatnak gazemberek, attól még megtörténhet. Lásd Gyurcsány Fletó. -
másikisvan #1237
"A szerencséhez és tőzsdéhez annyit, hogy mond meg milyen emberi vállalkozáshoz nem kell szerencse? De fordítsuk meg: történt e már szerencse olyasvalakivel aki nem körültekintően alapozta meg befektetését. maximum meglepetés és abból is a kedvezőtlen fajta."
Erről meg annyit hogy míg a természet határozza meg a szerencsémet addig rendben de ha már valaki másnak is benne van a keze, akkor azt én onnantól kezdve lopásnak és szándékos károkozásnak nevezem. -
#1236
mármint a hasonlat nem igaz. -
#1235
:) -
#1234
hát szerintem ez így nem teljesen igaz, vagy csak túlságosan lefráasztott engem a mai tanulás :D -
#1233
A EU versenypolitikája eljutott arra a szintre, hogy minden egyes kartellgyanús ügyet megvizsgáljon és ha kell felülbíráljon. 2 elv létezik.
1.: társadalmi hasznosság kérdése: azaz a társulás nagyobb mértékben szolgálja e a társadalom érdekeit a komparatív előnyök kihasználása révén, mint amekkora kárt okoz a versenyben a különmegállapodások miatt.
2.: Az Európai Közösség szektorális versenyképességét fokozza-e az adott társulás vagy hosszú távon visszaveti azt.
Amennyiben az első nem igazolódik vizsgálják a második kérdést. De ebben az esetben is elindul egy felülvizsgálati eljárás, hogy milyen módosítások szükségeseka társulásokban ahhoz, hogy az első elv érvényesüljön.
Minden ilyen társulást összefogást be kell jelenteni. Amennyiben nem teszik akkor az Európai Közösség jogosult akár az árbevétel 10%-át elérő büntetés kiszabására (nm profit, hanem árbevétel remélem tudod mi a különbség).
A tisztességtelen piaci működést pedig nagyon szigorúan büntetik és minden egyes bejelentést megvizsgálnak ugyanis a gyanú is elegendő az eljárás és a vizsgálat megkezdésére. Kicsit hatékonyabban működik a rendszer mint a Magyar GVH de azt is alakítják át a jövőben ugyanis az EB hatálya alá fog tartozni (ez is az egyik olyan állami szuveneritás melyet a 2010-ben lejáró derogációk után fel kell adnunk) -
másikisvan #1232 Ezt úgy értette hogy ha van öt csirke öt embernek de abból az egyik elnyeri (akárhogy) a másik négy csirkéjét akkor a többiek vesztettek, az meg nyert. -
Saintgerman #1231 .."marketing kölcségvetést ?", hogy "milyen területi fedettséggel lehet kampányt készíteni ?"
Kéne talán tudnunk ? Sokkal egyszerûbb kérdésekre keresünk mi választ te kis "beavatott" !
Megmondhatná már végre valaki, közületek okosak közül, hogy ha a világ összes országa tartozik, nem kevéssel (Japán 44000 $/fő, USA 23000 $/fő, Németo. 22000 $/fő stb...) hová tûnik el a lé ???!!
Vagy: hazánk tartozása 1973- ban szinte 0 volt. Kiknek sikerült az, ami sem a tatároknak, sem a törököknek nem sikerült, hogy megfosszanak a hazánktól, ugyanis több a (mondvacsinált) tartozásunk a Világbankkal, vagy a nemzetközi pézoligarchia ez a velejéig rodhadt bûnbandával szemben, mint az ő szakembereik értékeltek Magyarországot 1987-88 ban ??? Megettétek az ország árát 20 év alatt Junior ???!! Vagy elpókeroztátok ?? Ezekre az egyszerû kérdésekre adjatok választ junior ! A "kampányotokat" meg etessétek meg elqurótokkal ne velünk ! -
#1230
A mai kockázatkezelési rendszerekkel a fő gond az, hogy a kockázatkezelési függvények adnak egy a normálisan működő világban a bedőlésre (hitel befektetés vagy bármilyen portfólió) vonatkozó valószínűséget. Nem tudnak egyedi problémákat előre jelezni. Nem tudnak egyedi ügyeket kezelni, csakis teljes portfóliót.
Az a probléma, hogy évek óta a reguláció hiányos volta és az Off the counter üzletek miatt (ugye 2 magánszemély vagy 2 jogi személyiség üzletéhez addig semmi köze a regulációs szerveknek amíg az nem olyan súlyú, hogy beleroppanhat egy teljes szektor, ám ezen súly feltérképezésére meg nem kerül sor, miután semmi közük az ügylethez, mert az 2 magán vagy jogi személy között köttetik) Olyan termékkapcsolások és láncok alakultak ki amik a legbiztonságosabb papírokat is mérgező eszközzé tették.
Miután senki nem tudta, hogy mi van mások könyveiben és feltételezte, hogy ha ő biztonságosan tartja a portfólióját mások is azt teszik így egymásba mertek fonódni. Ez okozta a problémákat mikor elkezdődtek a sorozatos dőlések a másodlagos piacon. A bankok nem akartak több pénzt adni egymásnak mert SENKIRŐL sem tudták, hogy van-e nála olyan eszköz ami bedőlhet. Ez pedig folyamatosan egymást erősítő folyamat míg végül teljesen befagytak a pénzpiacok. -
#1229
Annyiban igaz az állítás, hogy a piaci kockázatkezelési módszerek a portfóliók minőségének meghatározására átlagokkal és normálfüggvényekkel számolnak.
Így a portfóliókat is így válogatják. Növekedési valószínűségekkel és egyebekkel. De minden matematikai modell zárt és nem dolgozik váratlan eseményekkel. Azokat egyszeri kiegyenlítő hatásként értékeli valamint úgy számol, hogy ő egyetlen ügyfél egy magától mozgó piacon ami a saját törvényszerűségei mellett mozog. Hogyha már a modellt használó olyan fajsúlyú a piacon, hogy önmaga is módosítja és torzítja a piacot a modellt már ki is lehet hajítani az ablakon, mert a biztos bukáshoz vezet.
A szerencséhez és tőzsdéhez annyit, hogy mond meg milyen emberi vállalkozáshoz nem kell szerencse? De fordítsuk meg: történt e már szerencse olyasvalakivel aki nem körültekintően alapozta meg befektetését. maximum meglepetés és abból is a kedvezőtlen fajta.
Aközött hogy most valaki 2 órán át elemez egy függvényt vagy egy számsort, vagy esteleg két lábon áll a piacon és látja a folyamatokat semmi különbség nincs. Ha mindkét befektető megcsinálja a házifeladatát és utánajár annak, hogy milyen kockázatot vállal egy adott szektorba vagy részvényes esetén cégbe való befektetéssel és mérlegeli ezt a kockázatot majd úgy dönt, hogy ő Biza nem pakol pénzt 0%-os kamatú amcsi állampapírba, hanem működőtőkébe pakol. Na az nem szerencse kérdése. de ahogy mindig mondják: "Shit can happen", de ennyi erővel az ember ki se lépjen az utcára, mert elütheti a villamos... -
másikisvan #1228 Igazad van, tényleg benne van a tananyagban, akkor viszont magamból kiindulva az a helyzet hogy nem biztos hogy tudatosodik benned miről is beszélsz. Akkor ugye, mégis léteznek csúnya bácsik ?
Természetes hogy nem a régi mindenki által ismert módon fognak szövetkezni és simliskedni... hülyék lennének. Ilyen szempontból beszélhetünk fejlődésről, kérdés hogy ez pozitív vagy negatív fejlődés ? Úgyértve haszons e az emberiségnek, vagy káros ?
Ahogy én látom, az emberiség beteg, épp ezek miatt ! Tudományosan vagy tudománytalanul, de halál-biztosan ! -
#1227
egyáltalán nem kell* -
#1226
"Nagyot nyerni is úgy lehet, hogy valahol máshol valaki-valakik sokat veszítettek." ezt hogy érted?
egybkt szerintem a közgázt meg a tőzsdei befektetéseket egyáltalán kell, és szerintem nem is ajánlott összekeverni, ha profitálni szeretnél rajta. -
#1225
Pedig ezzel még nem is mondott hülyeséget, a tőzsde nagyon is hasonlít a pókerhez például:
Ha képes vagy a meglévő információk alapján, a helyzetedet reálisan felmérve érzelemmentes döntéseket hozni, akkor hosszú távon nyereséges leszel benne.
Nagyot nyerni is úgy lehet, hogy valahol máshol valaki-valakik sokat veszítettek. -
#1224
az meg hogy szerencsejátéknak látod a tőzsdét, megint csak téged jellemez :) -
#1223
Kíváncsi vagyok hány lefoglalt autós árverést láttál már:)
Ad1.: A finanszírozók vagy az APEH-et nem érdekli más mint az hogy a felé fennálló tartozás törlesztésre kerüljön. Ezért vagy piaci ár alatt vagy felett próbálja meg értékesíteni a járművet (ez a kikiáltási ár) Majd ezután indul meg a licit és aki többet ad érte az viszi. Ha nem kell a redvás autó annyiért egyszerű: NEM VESZED MEG!!!
mit nem lehet ezen érteni? MIndenkit hibáztatnak az emberek a válságért meg a túlfogyasztásért meg a rohadt cégek ráerőltetik az emberrea portékájukat, meg a hitelüket meg minden lófaszt.. a drága pógárnak kúrvára soha nem jut eszébe magába nézni és feltenni a 3 legalapvetőbb kérdést:
1.: Szükségem van nekem erre a drága valamire?
2.: Van rá pénzem, hogy kifizessem?
3.: Tudok olyan hitelt felvenni, amely ha bedől nem viszi el a házat a fejem felül?
Ha ezek nincsennek meg a fejekben akkor hibás a nevelés és anyuka apuka. Nem a szemét kereskedő vagy Bank aki a pénzét adta kölcsön, hogy te fogyassz bazzeg...nem az aki eladta a terméket. Mindenki csak a dolgát teszi a vevőt kivéve... Ő nem képes gondolkodni. -
#1222
"Mert szép ám leírva, talán nagyrészt igaz is... csak tudod az apróbetűs rész, például hogy színfalak mögött megegyeznek a piac manipulálásáról...
az kimarad a közgazdaságtan könyvekből"
Tudod ez nem marad ki a közgazdaságtankönyvekből.. sőt talán már a középiskolás anyagban is megtalálható a Tröszt, vagy Kartell vagy Monopólium fogalmánál... -
másikisvan #1221 Vedd például a cigányokat akik elmennek a lefoglalt autók árverésére. Kissé féken tartják az árakat. Vagy vedd az ellenkező példát amikor szólok egy két havernak hogy licitáljon már, kicsit tornásszuk fel az árat.
Persze ezek pofon egyszerű dolgok, vannak akik sokkal összetettebben és profibban csinálják ezt a piacbefolyásolást. -
másikisvan #1220 Én kedves, erre azt mondom, hogy ha a te fejedben meg az önkéntesen leeresztett köd felszállna, végiggondolhatnád hogy is mennek valójában a dolgok.
Mert szép ám leírva, talán nagyrészt igaz is... csak tudod az apróbetűs rész, például hogy színfalak mögött megegyeznek a piac manipulálásáról...
az kimarad a közgazdaságtan könyvekből, és épp e dolgok miatt nem több az egész egy rohadt nagy szerencsejátéknál. -
#1219
"a 300milliós magyarázó kampány az hogyan illeszkedik ebbe?"
Kíváncsi vagyok tisztában vagy-e egy egyszerű választási kampány költségeivel.
Kíváncsi vagyok tudod-e, hogy az EU mennyi pénzt biztosít a kohéziós alapok forrásaiból a Közösség mint idea népszerűsítésére?
Egyáltalán láttál-e már marketing költségvetést? Tudod-e milyen témákra, milyen költséggel, milyen területi lefedettséggel lehet kampányt készíteni?
Amíg ezen infóknak utánanézel az egyszerű Ferizés helyett, én elmegyek tanulni a keddi vizsgámra. Ha képes vagy végre értelmes hangnemben beszélni nem ebben az óvodás stílusban akkor majd beszélhetünk. Addig ignoreon vagy. -
#1218
Lehet, de van egy olyan tulajdonságom, hogyha van egy kocsma amiben van 3 kötekedő és 4 haverom akkor kihívom a haverokat, hogy a kötekedők maradjanak magukra...
A Megcáfolásról meg annyit, hogy az alapokat kéne egyes fejekben rendbe tenni. csak akkor a mondanivalótok megszűnne létezni. Ugyanis hamis alapon csak hamis állítás születhet.
Az alapnak meg olyan dolognak kell lennie amit minden fél elfogad. Ezzel zárná ki azt hogy egyesek kinyílvánítsák pl. azt, hogy a *Marshall kereszt hülyeség és a világ bizonyos rendszereinek működése (nagyban és kicsiben) nem vezethető vissza erre a rettenetesen egyszerű elvre.
*(még a kötöszködések elkerülése végett írom, hogy a Marshal-keresztet mint példát említettem és szemléltető tényezőt nem pedig konkrétan megtörtnt esetet) -
#1217
Hiába magyarázom el, továbbra is előhozod. Ha nem lenne 'kampány', akkor az lenne a baj, hogy titokban akarja tartani az állam mit miért csinál...
Van rajta sapka, vagy nincs rajta sapka... -
OKkultist #1216 alapvető pénzügyi és közgazdasági fogalmakkal sincsennek tisztában ???
a 300milliós magyarázó kampány az hogyan illeszkedik ebbe?
Vagy egyszerűen elqúró feri átkapcsolt, MOST MÁR VISZEK MINDENT, AMÍG MÉG LEHET üzemmódba? Érdekes lesz látni, hogy 4-5év múlva mit fognak mondani a közgazdászok. -
másikisvan #1215 Mivel nem tudjátok megcáfolni azt amit mi írunk így azt kell mondanom hogy ti ebben hisztek mi meg amabban tegyen majd igazságot az utókor na. Köszi hogy le donkihótéztál bácsör
-
#1214
Van kb.3 NWO-s emberke, aki túlkiabálja a topikot, de a látszat ellenére sztem nem ők alkotják az itteniek jelentős részét.