Gazdasági világválság
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#743
Kicsit átmegyek NWO-ba: az a szörnyû gyanúm, mintha ez az egész rendszer nem nekünk mûködne, hanem kifelé (na vajon kinek?) MINTHA itt azok az elvek érvényesülnének, amiket MEGKAPTAK valahonnan, valakik, valamikor, de ezeket az elveket degenerált módon kicsavarva alkalmazzák, úgy, hogy esetleg véletlenül tud jól mûködni csak, de látszólag mindenkinek megvan az esélye, egyenlõ bánásmód, meg mindenféle jogok MINDENKINEK, látszólag egy szép és jó keretrendszer, de belül a velejéig rothadt az egész. Kérdés, hogy meddig tudja még a keret eltakarni a belsõ rothadó, fortyogó fost, és KINEK készült ez az egész? (vajon jóindulatúak-e, mert akik készítették itt ezt, azok biztos , hogy nem azok) Érdekes kísérlet lenne pl. 1000db kondícionálás nélküli átlagod bennszülött milyen csoprtot tudna alkotni egy szigeten, ahol minden adott egy 19.sz. szintû civilizációhoz, de a kísérleti egyedek nem kapták meg a kötelezõ agymosást, hanem CSAK mûszaki, fizikai, orvosi és agrár szaktudásuk lenne?
#742
Ja, és nem tudom mi is az igazi megoldás.
Azt hiszem ez a megoldatlanság az emberi génbe van beágyazódva.
Ez az Isten legnagyobb "büntetése"
Azt hiszem ez a megoldatlanság az emberi génbe van beágyazódva.
Ez az Isten legnagyobb "büntetése"
Walk the Talk.
#741
Nem. Nem vagy õrült.
Sõt nagyon sok igazságod is vagyon. DE. S itt jön a bibi. Ki mondja meg, mi az üdvözítõ a z emberiség számára. Mert ne csak a mi kis hazánk viszonylatában gondolkozz. Úgy nem lehet gondolkozni, hogy leszarom a globalizmust, s majd én (mi) úgy teszem, ahogy akarom. Marhaság. A tõke diktál, s addig míg bárki aki is csak a közelébe jutott megrészegül nem fog változni a világ. A föld 80%-a éhezik. Érted? Mert kell az extra profit.
S, ha mégis lennének tömegek, melyek tudatukra ébrednének, felszínükre vetnék a szart (ahogy említettem), õk lennének a vezetõk, s kezdõdne az egész elölrõl.
Sõt nagyon sok igazságod is vagyon. DE. S itt jön a bibi. Ki mondja meg, mi az üdvözítõ a z emberiség számára. Mert ne csak a mi kis hazánk viszonylatában gondolkozz. Úgy nem lehet gondolkozni, hogy leszarom a globalizmust, s majd én (mi) úgy teszem, ahogy akarom. Marhaság. A tõke diktál, s addig míg bárki aki is csak a közelébe jutott megrészegül nem fog változni a világ. A föld 80%-a éhezik. Érted? Mert kell az extra profit.
S, ha mégis lennének tömegek, melyek tudatukra ébrednének, felszínükre vetnék a szart (ahogy említettem), õk lennének a vezetõk, s kezdõdne az egész elölrõl.
Walk the Talk.
#740
Annak örülök. A tied szép kerek egész, én meg ide is oda is csapongok kicsit mint az õrült. Alapos önvizsgálatra szorulok. Szembe kell nézzek magammal. Szugerálom ezáltal a többieket is hasonló cselekedetre.
#739
Ja és hogy azzal a szabadsággal amit adtak, az emberek nem tudnak mit kezdeni és még rosszabb a helyzetük mint annak elõtte... hát ez sem véletlen.
Kihúzták az emberek lába alól a talajt... ezért ez a sok hirtelen ritmusváltás, meg világszemléletváltás... azelõtt évszázadokig, évezredekig kitartott egy fajta természetszemlélet. Aztán meg szinte félévszázadonként változott, újabban jó ha egy évtizedig megállja a helyét egy elmélet, de egyszerre van több is hogy lehessen válogatni.
Közben a dolgozó ember ugyanúgy húzza az igát, de inkább még jobban, nincs is ideje rágódni rajta hogy jó e az neki ha az anyag káprázat, de a fény kettõs természetén meg aztán végképp nincs ideje elgondolkodni.
Remélem világosodik a mondanivalóm.
Kihúzták az emberek lába alól a talajt... ezért ez a sok hirtelen ritmusváltás, meg világszemléletváltás... azelõtt évszázadokig, évezredekig kitartott egy fajta természetszemlélet. Aztán meg szinte félévszázadonként változott, újabban jó ha egy évtizedig megállja a helyét egy elmélet, de egyszerre van több is hogy lehessen válogatni.
Közben a dolgozó ember ugyanúgy húzza az igát, de inkább még jobban, nincs is ideje rágódni rajta hogy jó e az neki ha az anyag káprázat, de a fény kettõs természetén meg aztán végképp nincs ideje elgondolkodni.
Remélem világosodik a mondanivalóm.
#738
Lehet érteni amit írsz. ;-)
#737
"Márpedig pont, hogy ez a jegybank dolga. Minimalizálni az inflációt és az árakat stabilan tartani. Elég ha belegondolsz, hogy mik az eurózóna elõírásai..."
Nem hiszem hogy meggyozoen le tudnam irni azt hogy mi a kulonbseg a "minimalizalas" es a minimalizalas kozott. Az elso minimalizalas az azt jelenti, hogy ne legyen tul magas, azaz ne legyen olyan magas, ami mar veszelyezteti az elvonast biztosito rendszert mukodeset. A masodik minimalizalas meg azt jelenti, hogy alacsony, sot, nulla legyen. Ez utobbi nem celja az MNB-nek.
Nem foglak tudni, es nem is akarlak meggyozni arrol hogy ez igy van ahogy mondom, mindossze azt akartam tisztazni, hogy mit ertek azalatt hogy az MNB celja nem a stabilizacio, hanem csak a "stabilizacio". Utobbi jelenti a jelenlegi penzrendszer stabilizalasat Magyarorszagon, azaz az inflacio stabilan az eloirt (!) szinten tartasat, de annak soha meg nem szunteteset.
Ha par mondat erejeig beszelhetek "NWO modra", akkor azt hadd jegyezzem meg, hogy megerteni azt kell, hogy az eroforraselszivasnak is van egy, az adott korra jellemzo, tarsadalmi berendezkedestol es technika fejlettsegi szinttol fuggo maximalis merteke. Hiaba akarnank az adott korulmenyek kozott meg tobb energiat elszivni a tomegektol, a rendszer a tulzott elvonastol mukodeskeptelenne valna, es osszedolne, ezert lehetetlenné tenné a tovabbi elszivast. Ezert ahhoz hogy ezt a jelenlegi rendszert sokaig fenntarthassak, meg kell talalniuk az elvonas azon maximalis merteket, ami a rendszert még nem omlasztja ossze. Ahogy a lovadat sem utheted naphosszat, ezzel probalva az utolso csepp energiajat is felhasznalni sajat celjaidnak megfeleloen, a lovat pihentetni is kell, meg etetni, stb maskulonben nem sokaig lesz lovad. Ugyanigy az inflacio (es a tobbi nyilt es bujtatott ado egyuttesen) sem lehet nagyobb egy bizonyos merteknel. Ennek a bizonyos merteknek a megfelelo megvalasztasa nem egyszeru feladat, es ettol nagyban mulik az hogy az adott birodalom meddig kepes elkerulni a komolyabb belso ellenteteket es ezek hatasara az esetleges osszeomlas.
Most hirtelen az jutott eszembe, hogy az a nagyszeru dolog a kapitalizmusban, hogy ezt a maximalis merteket nem a kozpontban dontik el (lasd megbukott ál-kommunizmus), hanem a maximum meghatározásába bevonjak a tomegeket is azzal, hogy mindenki feladatava teszik a profitmaximalizalast. Azaz az elvonas maximális mertékének meghatározását. Igy mindenki minden szinten a nálánál alacsonyabb szinten alloktol azt a leheto legnagyobb mennyiseget fogja elvonni, ami mellett meg a rendszer uzemelese fenntarthato. Ettol valik a rendszer "rugalmassa" azaz ettol no meg az alkalmazkodokepessege. Igy a felelosseg is eloszlik, ha egy valalkozo tul keveset vagy tul sokat von el, csodbe megy. Ezert kell a sok "jol kepzett" gazdasagi szakember, akik segitik a gazdasagi elet szereploit abban hogy azok megtalaljak a megfelelo (maximalis) merteket.
De ez csak ugy eszembe jutott, lehet nem is igy van. ;-)
"Nem arról van szó, hogy az állam nem rendelkezik semmiféle beleszólással, hiszen rögtön úgy kezdõdik, hogy a mûködését a Jegybanktörvény foglalja keretbe, tehát az állam szabja meg, hogy milyen szabályok mellett mûködhet a Jegybank..."
Amit irsz, abbol 2 dolog kovetkezik:
1) az allam onkent mondott le arrol a jogarol hogy az orszag legfontosabb es legalapvetobb intezmenye, a jegybank feletti ellenorzest atadja mas hatalmaknak
2) ez az allam dontese volt, tehat donthetne ugy is, hogy ezt a jogot visszaveszi.
De az nem kovetkezik abbol, amit irsz, hogy az allamnak MOST JELENLEG barmi joga lenne beleszolni az MNB mukodesebe. Igaz hogy "onkent" mondott le, es igaz hogy elviekben akar megvaltoztathatna az allaspontjat, de egy dolgon ez az egesz semmit sem valtoztat, az pedig az, hogy jelenleg az allam nem szolhat bele az MNB mukodesebe. Tehat az alaptetel nem valtozott.
Megintcsak a The Money Masters c. filmre tudok hivatkozni. Nem csak a problemat vetették fel, es magyarazzak el reszletesen 3.5 oraban, hanem a weboldalukon kozzetettek egy torvenyjavaslatot, azaz kidolgoztak egy megoldast is. Az o megoldasuk szerint ha azokat a torvenyeket amiket javasolnak elfogadnak, akkor a problema megszuntetheto lenne. (Tehat latjak ok is hogy a problema torvenymodositassal kezelheto lenne.)
Most irhatnank egy torvenyjavaslatot mi is, javasolva a jelenlegi jegybanktorveny lecsereleset, de nem ez a kerdes, hogy elvileg lehetne-e valtoztatni, mert erre egyertelmuen igen a valasz. A kerdes az, hogy ha mi magunk nem foglalkozunk a problemaval, akkor a dolgok milyen iranyba fognak haladni. Az alapjan hogy eddig milyen iranyban haladtak, kizarhato az, hogy az allam magatol valaha is megoldassal all majd elo. Tehat hiába letezo elvi lehetoseg az hogy az allam visszavegye az iranyitast, ez megmarad elvi lehetosegnek. Hiszen egyszer mar lemondott rola, mi kesztetne arra hogy meggondolja magat?
Itt jegyzem meg, hogy nezd meg a politikai palettat. Latsz te olyan partot amelyik azzal kampanyol hogy majd o rendbeteszi a penzugyi kerdeseket egyszer es mindenkorra? Hogy visszaveszi az iranyitast es a rendelkezesre allo eszkozokkel visszaszerzi penzugyi onallosagunkat? Meg szep hogy nem. Ilyennel senki sem kampanyol, mert ezzel szembekerulne a hatterhatalommal... Mindenfele mas, erdektelen es lenyegtelen dolgokkal kampanyolnak, de erdemben senki sem akar valtoztatni semmin.
"A Magyar Állam tényleg nem szól, nem is szólhat bele az EKB döntéseibe (már említett okok miatt), de az Általános Tanácsban ott van a hazai Jegybank elnöke, aki képviseli hazánk érdekeit."
Mivel a jegybank elnoke "erinthetetlen", ezert azt "o donti el" hogy milyen erdekeket kepvisel.
Vegeredmenyben minden pontban azt fejtegetem, hogy a lenyeg az, hogy kinek a szempontjai ervenyesulnek az MNB mukodese soran. Amig egy bizonyos erdekcsoport erdekeit kepviseli az MNB, addig igaz az a kijelentes, hogy az orszagot a hatterhatalom iranyitja. De termesztesen ezen lehetne valtoztatni, de amig tagadjuk azt hogy jelenleg ez a helyzet, es hogy ebbol adodik problemaink nagy resze, addig az igeny sem fog felmerulni azzal kapcsolatban, hogy barmi valtozas legyen.
Nem hiszem hogy meggyozoen le tudnam irni azt hogy mi a kulonbseg a "minimalizalas" es a minimalizalas kozott. Az elso minimalizalas az azt jelenti, hogy ne legyen tul magas, azaz ne legyen olyan magas, ami mar veszelyezteti az elvonast biztosito rendszert mukodeset. A masodik minimalizalas meg azt jelenti, hogy alacsony, sot, nulla legyen. Ez utobbi nem celja az MNB-nek.
Nem foglak tudni, es nem is akarlak meggyozni arrol hogy ez igy van ahogy mondom, mindossze azt akartam tisztazni, hogy mit ertek azalatt hogy az MNB celja nem a stabilizacio, hanem csak a "stabilizacio". Utobbi jelenti a jelenlegi penzrendszer stabilizalasat Magyarorszagon, azaz az inflacio stabilan az eloirt (!) szinten tartasat, de annak soha meg nem szunteteset.
Ha par mondat erejeig beszelhetek "NWO modra", akkor azt hadd jegyezzem meg, hogy megerteni azt kell, hogy az eroforraselszivasnak is van egy, az adott korra jellemzo, tarsadalmi berendezkedestol es technika fejlettsegi szinttol fuggo maximalis merteke. Hiaba akarnank az adott korulmenyek kozott meg tobb energiat elszivni a tomegektol, a rendszer a tulzott elvonastol mukodeskeptelenne valna, es osszedolne, ezert lehetetlenné tenné a tovabbi elszivast. Ezert ahhoz hogy ezt a jelenlegi rendszert sokaig fenntarthassak, meg kell talalniuk az elvonas azon maximalis merteket, ami a rendszert még nem omlasztja ossze. Ahogy a lovadat sem utheted naphosszat, ezzel probalva az utolso csepp energiajat is felhasznalni sajat celjaidnak megfeleloen, a lovat pihentetni is kell, meg etetni, stb maskulonben nem sokaig lesz lovad. Ugyanigy az inflacio (es a tobbi nyilt es bujtatott ado egyuttesen) sem lehet nagyobb egy bizonyos merteknel. Ennek a bizonyos merteknek a megfelelo megvalasztasa nem egyszeru feladat, es ettol nagyban mulik az hogy az adott birodalom meddig kepes elkerulni a komolyabb belso ellenteteket es ezek hatasara az esetleges osszeomlas.
Most hirtelen az jutott eszembe, hogy az a nagyszeru dolog a kapitalizmusban, hogy ezt a maximalis merteket nem a kozpontban dontik el (lasd megbukott ál-kommunizmus), hanem a maximum meghatározásába bevonjak a tomegeket is azzal, hogy mindenki feladatava teszik a profitmaximalizalast. Azaz az elvonas maximális mertékének meghatározását. Igy mindenki minden szinten a nálánál alacsonyabb szinten alloktol azt a leheto legnagyobb mennyiseget fogja elvonni, ami mellett meg a rendszer uzemelese fenntarthato. Ettol valik a rendszer "rugalmassa" azaz ettol no meg az alkalmazkodokepessege. Igy a felelosseg is eloszlik, ha egy valalkozo tul keveset vagy tul sokat von el, csodbe megy. Ezert kell a sok "jol kepzett" gazdasagi szakember, akik segitik a gazdasagi elet szereploit abban hogy azok megtalaljak a megfelelo (maximalis) merteket.
De ez csak ugy eszembe jutott, lehet nem is igy van. ;-)
"Nem arról van szó, hogy az állam nem rendelkezik semmiféle beleszólással, hiszen rögtön úgy kezdõdik, hogy a mûködését a Jegybanktörvény foglalja keretbe, tehát az állam szabja meg, hogy milyen szabályok mellett mûködhet a Jegybank..."
Amit irsz, abbol 2 dolog kovetkezik:
1) az allam onkent mondott le arrol a jogarol hogy az orszag legfontosabb es legalapvetobb intezmenye, a jegybank feletti ellenorzest atadja mas hatalmaknak
2) ez az allam dontese volt, tehat donthetne ugy is, hogy ezt a jogot visszaveszi.
De az nem kovetkezik abbol, amit irsz, hogy az allamnak MOST JELENLEG barmi joga lenne beleszolni az MNB mukodesebe. Igaz hogy "onkent" mondott le, es igaz hogy elviekben akar megvaltoztathatna az allaspontjat, de egy dolgon ez az egesz semmit sem valtoztat, az pedig az, hogy jelenleg az allam nem szolhat bele az MNB mukodesebe. Tehat az alaptetel nem valtozott.
Megintcsak a The Money Masters c. filmre tudok hivatkozni. Nem csak a problemat vetették fel, es magyarazzak el reszletesen 3.5 oraban, hanem a weboldalukon kozzetettek egy torvenyjavaslatot, azaz kidolgoztak egy megoldast is. Az o megoldasuk szerint ha azokat a torvenyeket amiket javasolnak elfogadnak, akkor a problema megszuntetheto lenne. (Tehat latjak ok is hogy a problema torvenymodositassal kezelheto lenne.)
Most irhatnank egy torvenyjavaslatot mi is, javasolva a jelenlegi jegybanktorveny lecsereleset, de nem ez a kerdes, hogy elvileg lehetne-e valtoztatni, mert erre egyertelmuen igen a valasz. A kerdes az, hogy ha mi magunk nem foglalkozunk a problemaval, akkor a dolgok milyen iranyba fognak haladni. Az alapjan hogy eddig milyen iranyban haladtak, kizarhato az, hogy az allam magatol valaha is megoldassal all majd elo. Tehat hiába letezo elvi lehetoseg az hogy az allam visszavegye az iranyitast, ez megmarad elvi lehetosegnek. Hiszen egyszer mar lemondott rola, mi kesztetne arra hogy meggondolja magat?
Itt jegyzem meg, hogy nezd meg a politikai palettat. Latsz te olyan partot amelyik azzal kampanyol hogy majd o rendbeteszi a penzugyi kerdeseket egyszer es mindenkorra? Hogy visszaveszi az iranyitast es a rendelkezesre allo eszkozokkel visszaszerzi penzugyi onallosagunkat? Meg szep hogy nem. Ilyennel senki sem kampanyol, mert ezzel szembekerulne a hatterhatalommal... Mindenfele mas, erdektelen es lenyegtelen dolgokkal kampanyolnak, de erdemben senki sem akar valtoztatni semmin.
"A Magyar Állam tényleg nem szól, nem is szólhat bele az EKB döntéseibe (már említett okok miatt), de az Általános Tanácsban ott van a hazai Jegybank elnöke, aki képviseli hazánk érdekeit."
Mivel a jegybank elnoke "erinthetetlen", ezert azt "o donti el" hogy milyen erdekeket kepvisel.
Vegeredmenyben minden pontban azt fejtegetem, hogy a lenyeg az, hogy kinek a szempontjai ervenyesulnek az MNB mukodese soran. Amig egy bizonyos erdekcsoport erdekeit kepviseli az MNB, addig igaz az a kijelentes, hogy az orszagot a hatterhatalom iranyitja. De termesztesen ezen lehetne valtoztatni, de amig tagadjuk azt hogy jelenleg ez a helyzet, es hogy ebbol adodik problemaink nagy resze, addig az igeny sem fog felmerulni azzal kapcsolatban, hogy barmi valtozas legyen.
#736
Elõttem van a kép amint a régi idõk uralkodói ülnek egymás asztaltársaságában mint ma elkúró meg A zorbán pééldáájúl... és elhatározzák: keverjük fel az állóvizet mert ha nem ezek rájönnek hogy nincs ránk szükségük.
ADJUNK nekik szabadságot. Épp annyit amennyirõl úgy gondoljuk hogy még nem veszélyes a hatalmunkra. És adtak. Kis figyelemelterelõsdi világháborúsdival meg számháborúsdival... és néhány évtized !!! leforgása alatt itt vagyunk a "szabadság, egyenlõség és testvériség" világában.
ADJUNK nekik szabadságot. Épp annyit amennyirõl úgy gondoljuk hogy még nem veszélyes a hatalmunkra. És adtak. Kis figyelemelterelõsdi világháborúsdival meg számháborúsdival... és néhány évtized !!! leforgása alatt itt vagyunk a "szabadság, egyenlõség és testvériség" világában.
#735
Amit mondani akarok hogy ez a mai világ, ha valakinek papíron leírnák, nagyon jól mûködõ világot mutatna, ahol minden a lehetõ legjobb irányba halad... az elesetteket megsegítik, a terheket közösen viselik, választott vezetõk irányítják a nemzetek szekerét, mindenhol áruház, hatalmas kínálattal, nagy a bõség... satöbbi satöbbi. Kultúra évezredes tetõfoka, a természet ismerete...
Tiszta "véletlen" hogy a nagy ismeret ellenére olyanok vagyunk mint a rák. Egy vírus... bezzeg a "pogány" indiánok, de hát õk is füstöltek nemde ?
Tiszta "véletlen" hogy a nagy ismeret ellenére olyanok vagyunk mint a rák. Egy vírus... bezzeg a "pogány" indiánok, de hát õk is füstöltek nemde ?
#734
Kezdem úgy vélni, hogy lassan csak Te fogod érteni amit írsz.
Walk the Talk.
#733
Pontosabban:
Van fasizmus, de nem úgy ahogy mondják.
Van egyenlõség, de nem úgy ahogy mondják.
Van demokrácia, de nem úgy ahogy mondják.
Van választás, de nem úgy ahogy mondják.
Vannak gazdasági összefüggések, de nem feltétlen úgy ahogy mondják.
Van gondolkodás, de nem úgy ahogy mondják !
Van szabadság is de az sem úgy ahogy mondják.
Van fasizmus, de nem úgy ahogy mondják.
Van egyenlõség, de nem úgy ahogy mondják.
Van demokrácia, de nem úgy ahogy mondják.
Van választás, de nem úgy ahogy mondják.
Vannak gazdasági összefüggések, de nem feltétlen úgy ahogy mondják.
Van gondolkodás, de nem úgy ahogy mondják !
Van szabadság is de az sem úgy ahogy mondják.
#732
Én azt gondolom hogy ez szükséges ahhoz hogy a világ gondolkodó emberei számára egyértelmû és tagadhatatlan bizonyítékként szolgáljunk arra hogy a mai rendszerbeli szabadság harsogása hazugság.
Másrészt hogy szintén nekik megmutassuk mi mindenre nincs szükség az életben ahhoz hogy boldog és ember maradhass.
Sokan elbuknak majd, és állati szintre vagy az alá süllyednek, mások pedig felemelkednek. Egyéni döntés kérdése csak, melyik oldalon foglalunk állást, milyen irányba kormányozzuk az életünket.
Tehát. Látszólag van szabadság és látszólag nincs szabadság.
Másrészt hogy szintén nekik megmutassuk mi mindenre nincs szükség az életben ahhoz hogy boldog és ember maradhass.
Sokan elbuknak majd, és állati szintre vagy az alá süllyednek, mások pedig felemelkednek. Egyéni döntés kérdése csak, melyik oldalon foglalunk állást, milyen irányba kormányozzuk az életünket.
Tehát. Látszólag van szabadság és látszólag nincs szabadság.
#731
Nagyon szomorú dolgok ezek.
Ellopják a Magyar nemzet jövõjét, szó szerint a markukban vagyunk.
A vak is látja,hogy manipulatív, szolgaságba kényszerítettek minket. A pénz fegyverrel, "Csendes háború néma fegyverei" -vel.
Emberek függetlenné kell válnunk ettõl a behatástól, máskülönben nem lesz értelme utódokat nemzeni erre a földre, hogy aztán õk is beálljanak a szolgasorba a futószalag mellé. Nem.
Ezt csak kollektív tagadással lehet elérni.
Nem azt mondom,hogy kezdjünk el gyilkolni.
Békés, tüntetések, BÉKÉS ERÕSZAKMENTES EGYÜTTNEMMÛKÖDÉSre van szükség.
Onnan tudom,hogy ez mûködik, mert Ghandi ezzel az egyszerû módszerrel szabadította fel indiát a brit befolyás alól.
Persze a másik oldalról lesznek erõszakos próbálkozások, de azokat megállítja majd a nemzetközi közvélemény és a végrehajtó testület mond majd ellent a parancsnak. Akkor ha nem ütünk vissza, eltûrjük, de nem engedünk az igazunkból.
Ellopják a Magyar nemzet jövõjét, szó szerint a markukban vagyunk.
A vak is látja,hogy manipulatív, szolgaságba kényszerítettek minket. A pénz fegyverrel, "Csendes háború néma fegyverei" -vel.
Emberek függetlenné kell válnunk ettõl a behatástól, máskülönben nem lesz értelme utódokat nemzeni erre a földre, hogy aztán õk is beálljanak a szolgasorba a futószalag mellé. Nem.
Ezt csak kollektív tagadással lehet elérni.
Nem azt mondom,hogy kezdjünk el gyilkolni.
Békés, tüntetések, BÉKÉS ERÕSZAKMENTES EGYÜTTNEMMÛKÖDÉSre van szükség.
Onnan tudom,hogy ez mûködik, mert Ghandi ezzel az egyszerû módszerrel szabadította fel indiát a brit befolyás alól.
Persze a másik oldalról lesznek erõszakos próbálkozások, de azokat megállítja majd a nemzetközi közvélemény és a végrehajtó testület mond majd ellent a parancsnak. Akkor ha nem ütünk vissza, eltûrjük, de nem engedünk az igazunkból.
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#730
Ez itt korrekt adatokkal számol? Közgázzsenik válaszolhatnának, hol vagy bucser????
A veszteségünk 15 év alatt mintegy 40-45 milliárd USD kamatkifizetés, ami teljesen értelmetlenül kidobott pénznek bizonyult, hiszen a nemzetgazdaság adóssága 20,5 Mrd USD-rõl mintegy 115 Mrd USD-re nõtt.
5. A 15 év alatt kifizetett kamatveszteség
Könnyen belátható, hogy nagy összegekkel tartozni hosszútávon teljesen értelmetlen, sõt, bûnös dolog. Aki ezt felvállalja, az vagy önmaga, vagy saját hazája alatt vágja a fát. Aki átmenetileg meg-szorul - természetesen hitelt vesz fel; ámbár akkor is törekszik a kölcsönök felvételét a lehetõ legkedvezõbb konstrukcióban, tehát minél kevésbé hátrányos feltételekkel megoldani s lebonyolítani. Nem lehetséges például oly mértékben szorult pénzügyi helyzet, ami indokolttá tenné, hogy bármely ország 1100 %-os kamatra legyen kénytelen államkölcsönért folyamodni, márpedig az 1. pontban leírt, Dr. Drábik-egyenletben szereplõ 1 milliárd dolláros "hitelt" éppen 12-szeresen fizettük vissza, vagyis 11-szeres kamat-teherrel megfejelve, ami egyébként a kapitalista pénzügyi segítség-nyújtás gyönyörûséges mintapéldája. Ha egyáltalán igaz, hogy itt "hitelnyújtásról", és nem valami sokkal meredekebb tranzakcióról volt szó.
6. Összegzés és konklúziók
Adjuk most össze a rendszerváltás pénzügyi veszteségeit:
- Veszteség a Drábik-egyenlet kifejtésébõl: 33 Mrd USD
- Veszteség a privatizáció "eredményeként": 90 Mrd USD
- Veszteség 15 év rulírozó hitelfelvételeibõl: 95 Mrd USD
- Veszteség az elgurult dollármilliókból: 10 Mrd USD
- Veszteség 15 év kamatkifizetéseibõl: 45 Mrd USD.
Mindez összesen 273 milliárd dollárra rúg, ami mai árfolyamon számítva - nem tévedés! - mintegy 54.600 milliárd forint, az éves GDP-nk több mint két-és félszerese, majdnem a háromszorosa. Azt mondhatjuk, hogy a pénz nyelvén az egész ország nagyjából 3 évnyi munkájának az ellenértékét kidobtuk az ablakon, ráadásul egy olyan "cél" megvalósításáért, ami egyenértékû a jövõnk - nem felélésével! - felszámolásával.
A veszteségünk 15 év alatt mintegy 40-45 milliárd USD kamatkifizetés, ami teljesen értelmetlenül kidobott pénznek bizonyult, hiszen a nemzetgazdaság adóssága 20,5 Mrd USD-rõl mintegy 115 Mrd USD-re nõtt.
5. A 15 év alatt kifizetett kamatveszteség
Könnyen belátható, hogy nagy összegekkel tartozni hosszútávon teljesen értelmetlen, sõt, bûnös dolog. Aki ezt felvállalja, az vagy önmaga, vagy saját hazája alatt vágja a fát. Aki átmenetileg meg-szorul - természetesen hitelt vesz fel; ámbár akkor is törekszik a kölcsönök felvételét a lehetõ legkedvezõbb konstrukcióban, tehát minél kevésbé hátrányos feltételekkel megoldani s lebonyolítani. Nem lehetséges például oly mértékben szorult pénzügyi helyzet, ami indokolttá tenné, hogy bármely ország 1100 %-os kamatra legyen kénytelen államkölcsönért folyamodni, márpedig az 1. pontban leírt, Dr. Drábik-egyenletben szereplõ 1 milliárd dolláros "hitelt" éppen 12-szeresen fizettük vissza, vagyis 11-szeres kamat-teherrel megfejelve, ami egyébként a kapitalista pénzügyi segítség-nyújtás gyönyörûséges mintapéldája. Ha egyáltalán igaz, hogy itt "hitelnyújtásról", és nem valami sokkal meredekebb tranzakcióról volt szó.
6. Összegzés és konklúziók
Adjuk most össze a rendszerváltás pénzügyi veszteségeit:
- Veszteség a Drábik-egyenlet kifejtésébõl: 33 Mrd USD
- Veszteség a privatizáció "eredményeként": 90 Mrd USD
- Veszteség 15 év rulírozó hitelfelvételeibõl: 95 Mrd USD
- Veszteség az elgurult dollármilliókból: 10 Mrd USD
- Veszteség 15 év kamatkifizetéseibõl: 45 Mrd USD.
Mindez összesen 273 milliárd dollárra rúg, ami mai árfolyamon számítva - nem tévedés! - mintegy 54.600 milliárd forint, az éves GDP-nk több mint két-és félszerese, majdnem a háromszorosa. Azt mondhatjuk, hogy a pénz nyelvén az egész ország nagyjából 3 évnyi munkájának az ellenértékét kidobtuk az ablakon, ráadásul egy olyan "cél" megvalósításáért, ami egyenértékû a jövõnk - nem felélésével! - felszámolásával.
#729
Ismerem, már régen, de a kérdés az az, hogy MA hogyan tudnak többletet felhalmozni az oroszok/venezuelaiak ugyanabból az olajból, amibõl 30éve csak csõdbemenni sikerült???? A NORVÉGOK pl. meggazdagodtak ebbõl, ott többet hagyott a SHELL, vagy õket nem tudták szivatni? Ugyanez a kérdés pl. IRÁN-ban fel sem merült, mert azonnal polgárháború és forradalom "robbant", ki amikor a befolyó pénzeket a saját országuk fejlesztésére akarták fordítani, de ma mégis ez történik, és a háború kirobbantása is egyre kockázatosabb, az atombomba összerakása után pedig csak a III.VH elindításával lehet. (nekik ráment pár millió emberük, meg vagy 20-25évük, de most nem ül a nyakukon az IMF, igaz Irán nagy és gazdag ország) Nem igazán érdekel,hogy USD-t vagy Eurót kapok az olajért, AMEDDIG vehetek érte valós javakat. (persze jobb lenne, ha minden ország a saját valutáját használhatná, azzal sem a $-t erõsítenék, ami mögött már nincs semmi, csak a nyomdagépek, meg a 1000000trilliós adósságuk)
#728
<#worship>
Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.
#727
Te okos ember vagy.
Találkozunk a front vonalon a hálózat elleni háborúban.
Találkozunk a front vonalon a hálózat elleni háborúban.
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#726
Itt már eltér a véleményünk, de ez már tényleg NWO-s téma. Csak röviden.
A vérvonalat kékvérûeknek is szokták nevezni, mivel a vérük nem vas alapú mint a miénk, hanem réz, és ez okszidálódásra kékül...
De nem ez a fô point ! A DNS az is eltér a miénktôl. A testünk a látszat, de teljesen külömbözô energiát hordozunk....
Springmeier ép a 13 vérvonalról ír, ha csak nem Drábik fordításban a részletekre lettél figyelmes.
A vérvonalat kékvérûeknek is szokták nevezni, mivel a vérük nem vas alapú mint a miénk, hanem réz, és ez okszidálódásra kékül...
De nem ez a fô point ! A DNS az is eltér a miénktôl. A testünk a látszat, de teljesen külömbözô energiát hordozunk....
Springmeier ép a 13 vérvonalról ír, ha csak nem Drábik fordításban a részletekre lettél figyelmes.
Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.
#725
Az illuminátus hálózat vezetõ dinasztiái tudatosan kutatják és egyesítik a vezetõ családok vérségi vonalait. Ebben a tevékenységükben bizonyos okkult hagyományok is érvényesülnek, amely szerint mágikus erõt jelent ezeknek a dinasztiáknak a vér szerinti egyesítése. Ha olyan családok emelkednek ki, és válnak riválissá, akik nem tartoznak az illuminátus hálózathoz, akkor ezeket a családokat széttörik, felmorzsolják. Példaként lehet említeni az orosz uralkodóházat, a Romanov dinasztiát.
Mivel azonban a Romanovok egykor igen hatalmas és tehetséges család leszármazottai voltak, ezért a család kivégzését követõen megmaradt rokonokkal a "Fekete Nemesség"-hez tartozó családok elõszeretettel összeházasodtak, abban a reményben, hogy a Romanov család vére õket is erõsíti. Már arra is kísérletek történtek, hogy genetikusan vizsgálják meg az illumináti családok eredetét. Bizonyos irracionális vélekedések miatt nem a nevek a döntõek, hanem sokkal inkább a vér mágikus ereje a meghatározó tényezõ. Szokásos eljárási mód, hogy a pénzoligarchia illuminátus hálózata számára fontos személyeket már gyermekkorukban kiválasztják, és adoptált gyerekként a kijelölt pozíciójára felnevelik. Fritz Springmeier amerikai kutató szerint, egy ilyen illuminátusok által kiválasztott és felnevelt gyerek volt Bill Clinton is. Angello Roncalli, a késõbbi XXIII. János pápa mentora pedig Jean Cocteau, a Prieure de Sion akkori nagymestere volt. (Ezt állítja John Daniel, Johannes Rothkranz, valamint a "Holy Blood, Holy Grail" három szerzõje: Michael Baigent, Richard Leigh és Henry Lincoln.)
Mivel azonban a Romanovok egykor igen hatalmas és tehetséges család leszármazottai voltak, ezért a család kivégzését követõen megmaradt rokonokkal a "Fekete Nemesség"-hez tartozó családok elõszeretettel összeházasodtak, abban a reményben, hogy a Romanov család vére õket is erõsíti. Már arra is kísérletek történtek, hogy genetikusan vizsgálják meg az illumináti családok eredetét. Bizonyos irracionális vélekedések miatt nem a nevek a döntõek, hanem sokkal inkább a vér mágikus ereje a meghatározó tényezõ. Szokásos eljárási mód, hogy a pénzoligarchia illuminátus hálózata számára fontos személyeket már gyermekkorukban kiválasztják, és adoptált gyerekként a kijelölt pozíciójára felnevelik. Fritz Springmeier amerikai kutató szerint, egy ilyen illuminátusok által kiválasztott és felnevelt gyerek volt Bill Clinton is. Angello Roncalli, a késõbbi XXIII. János pápa mentora pedig Jean Cocteau, a Prieure de Sion akkori nagymestere volt. (Ezt állítja John Daniel, Johannes Rothkranz, valamint a "Holy Blood, Holy Grail" három szerzõje: Michael Baigent, Richard Leigh és Henry Lincoln.)
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#724
Bakker, nem megmondtam,hogy figyelmesen olvasd el a linkelt oldalakat?
Azokból világosan kiderül,hogy elõzõleg az olaj világpiaci ellenértékét dollárban kellett mindenhol fizetni.
Magyarul az olajat hozzáragasztották az usa dollárhoz. Itt a hangsúly a dolláron van nem az olaj, az olaj áremelkedés mellékes, az igazi cél az volt, hogy szilárd világpénzt tudjanak létrehozni az usa dollárból, amit a FED nyomtat, kreálhat. Ami sikerült is. Ma is szinte minden valuta a dollárhoz igazodik, vagy az eurohoz.
Azokból világosan kiderül,hogy elõzõleg az olaj világpiaci ellenértékét dollárban kellett mindenhol fizetni.
Magyarul az olajat hozzáragasztották az usa dollárhoz. Itt a hangsúly a dolláron van nem az olaj, az olaj áremelkedés mellékes, az igazi cél az volt, hogy szilárd világpénzt tudjanak létrehozni az usa dollárból, amit a FED nyomtat, kreálhat. Ami sikerült is. Ma is szinte minden valuta a dollárhoz igazodik, vagy az eurohoz.
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#723
Nem 'feketejánosék'? illetékesek a területen, hanem a Romanovok, a vérvonal, akiket nem irtottak ki, mint ahogy a filmen próbálták demonstrálni. Más szóval: a "szovjet" a hidegháború alatt is Rothschild kézben volt.
Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.
#722
"Az oroszok NEM voltak OPEC tagok a 70-es években"
Hivatalosan nem volt tag. Papírforma szerint.
De szerinted a pénzhatalom hagyta volna, hogy idegen országok önkényesen gazdagodjanak az õ manipulációjuk folytán? Persze hogy nem. Az orosz oldal is befolyás alatt állt, mint ahogy most is.
Itthon a felvett csalikölcsön miatt került be az országunk az adóságspirálba, amibõl matematikailag bizonyíthatóan nem lehet kijönni.
Nem áll rendelkezésére az országnak annyi anyagi fedezet, hogy egyszerre vissza tudjuk fizetni a felvett kölcsönöket. Ez egy nagyon aljas trükk volt, most már õk döntik el, hogy mikor mennyit vesznek el a magyar embertõl. Ebbõl csak erõszakkal lehet kijönni, ha a nép fellázad és mindenki megtagadja az elnyomó adóságszolgálatot, ami igában tart minket. "És mi mégis láncot hordunk!"
És annyi balszerencse közt,
Oly sok viszály után,
Megfogyva bár, de törve nem,
Él nemzet e hazán.
A nagy világon e kívûl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze:
Itt élned, halnod kell.
Hivatalosan nem volt tag. Papírforma szerint.
De szerinted a pénzhatalom hagyta volna, hogy idegen országok önkényesen gazdagodjanak az õ manipulációjuk folytán? Persze hogy nem. Az orosz oldal is befolyás alatt állt, mint ahogy most is.
Itthon a felvett csalikölcsön miatt került be az országunk az adóságspirálba, amibõl matematikailag bizonyíthatóan nem lehet kijönni.
Nem áll rendelkezésére az országnak annyi anyagi fedezet, hogy egyszerre vissza tudjuk fizetni a felvett kölcsönöket. Ez egy nagyon aljas trükk volt, most már õk döntik el, hogy mikor mennyit vesznek el a magyar embertõl. Ebbõl csak erõszakkal lehet kijönni, ha a nép fellázad és mindenki megtagadja az elnyomó adóságszolgálatot, ami igában tart minket. "És mi mégis láncot hordunk!"
És annyi balszerencse közt,
Oly sok viszály után,
Megfogyva bár, de törve nem,
Él nemzet e hazán.
A nagy világon e kívûl
Nincsen számodra hely;
Áldjon vagy verjen sors keze:
Itt élned, halnod kell.
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#721
Ez az olajdollár a SZAUDI ARABOKKAL történt megállapodás eredménye(része) volt, de a többi olajexportáló is jól kellett, hogy járjon, ha robbant az olaj ára, vagy akkor még egy az egyben lenyúlták a többletet(is) az olajcégek? Azok meg ugye nem az adott olajexportáló országok tulajdonában voltak. Nem egészen tiszta ez sem, de amiben a világszervezetek benne vannak ott mindenhol hatalmas sz*rkavarás folyik.
#720
Az oroszok NEM voltak OPEC tagok a 70-es években, Magyarország meg nem tudom honnan vette az olajat akkoriban, de szerintem BAKU-ból, az meg szovjet terület volt. Ott az ellentmondás, hogy a robbanó olajárból akkor az orosz export nem tudott többletbevételt produkálni, semennyit? Akkor ott nem hiszem, hogy a SHELL irányította az orosz kitermelést, akkor az még szovjet kézben volt. Az az 1milliárd USD ami TÉNYLEGESEN beérkezett, az mire lett vajon elköltve? Feketejánost kellene megkérdezni, néhány szúró+vágó eszköz társaságában, hátha elmondja, mielõtt meghal.
#719
A legfõbb cél az volt, hogy a pénzrendszert a magántulajdonaként irányító nemzetközi pénzügyi közösség hatalmi elsõségét megszilárdítsa, mert ennek a hatalmát megingatta a dollár 100%-os fedezetlen papírpénzzé való átalakítása. A nemesfém fedezet megszüntetése lehetõvé tette a FED tulajdonosai számára a dollár korlátlan mennyiségben történõ elõállítását, s így kedvezett a nemzetközi pénzpiacokon folyó spekulációs tranzakcióknak, ugyanakkor azzal a hátránnyal járt, hogy meggyengült a dollár, mint világvaluta.
Ezért a nemzetközi pénzügyi közösség olyan tervet dolgozott ki, amely nemcsak biztosítja a dollár feletti ellenõrzését, de egyben szavatolja azt is, hogy változatlanul ez a fedezetlen papírpénz legyen az elsõrendû világvaluta. E célból nyúltak az "olajfegyverhez". Tervük mai szemmel nézve igen egyszerû volt. Egy globális olajembargónak világszinten drasztikusan csökkentenie kell a kõolajellátást. A hiány következtében a kõolaj világpiaci ára drámaian emelkedni fog. Mivel az amerikai olajvállalatok 1945 óta szilárdan kezükben tartották a világpiacot, ezért az volt a gyakorlat, hogy a kõolajért a nemzetközi kereskedelemben csak dollárral lehetett fizetni. Ha a kõolaj ára a négyszeresére emelkedik, akkor ez rendkívül meg fogja növelni a dollár, mint világpénz utáni keresletet. A nagyarányú kereslet viszont meg fogja szilárdítani ennek a megingott - fedezetlen papírpénzé vált - valutának az értékét. Miután pedig a dollár elõállítása nem függ a fedezetül rendelkezésre álló arany mennyiségétõl, ezért azok, akik a Federal Reserve System-et a saját tulajdonukként birtokolják, korlátlan mennyiségben tudnak dollárt elõállítani s most már globálisan forgalomba hozni.
A világtörténelemben eddig még soha nem fordult elõ, hogy emberek egy szûk csoportja ilyen mélyrehatóan avatkozhatott be a világgazdaságba és az emberiség egészének az életébe.
Ezért a nemzetközi pénzügyi közösség olyan tervet dolgozott ki, amely nemcsak biztosítja a dollár feletti ellenõrzését, de egyben szavatolja azt is, hogy változatlanul ez a fedezetlen papírpénz legyen az elsõrendû világvaluta. E célból nyúltak az "olajfegyverhez". Tervük mai szemmel nézve igen egyszerû volt. Egy globális olajembargónak világszinten drasztikusan csökkentenie kell a kõolajellátást. A hiány következtében a kõolaj világpiaci ára drámaian emelkedni fog. Mivel az amerikai olajvállalatok 1945 óta szilárdan kezükben tartották a világpiacot, ezért az volt a gyakorlat, hogy a kõolajért a nemzetközi kereskedelemben csak dollárral lehetett fizetni. Ha a kõolaj ára a négyszeresére emelkedik, akkor ez rendkívül meg fogja növelni a dollár, mint világpénz utáni keresletet. A nagyarányú kereslet viszont meg fogja szilárdítani ennek a megingott - fedezetlen papírpénzé vált - valutának az értékét. Miután pedig a dollár elõállítása nem függ a fedezetül rendelkezésre álló arany mennyiségétõl, ezért azok, akik a Federal Reserve System-et a saját tulajdonukként birtokolják, korlátlan mennyiségben tudnak dollárt elõállítani s most már globálisan forgalomba hozni.
A világtörténelemben eddig még soha nem fordult elõ, hogy emberek egy szûk csoportja ilyen mélyrehatóan avatkozhatott be a világgazdaságba és az emberiség egészének az életébe.
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#718
idézet:
"Ami Magyarországot illeti: a nemzetközi pénzvilág szinte ránk kényszerített 1 milliárd dollár kölcsönt, felesleges petro-dollárjaiból. Amikor aztán 1979-ben háromszorosára emelkedett a kamatláb, Magyarország már csak úgy tudta törleszteni adósságait, hogy újabb és újabb hiteleket vett föl a kamatok törlesztésére. Az így felvett milliárdok nem is érkeztek az országba, hanem a kölcsönzõ pénzintézeteknél maradtak. A magyar társadalom 1989-ig megfizetett a nemzetközi pénzvilágnak az 1 milliárd dollár kölcsönért 11 milliárd dollár kamatot, s az adóssága mégis a nulláról 20 milliárd dollárra növekedett 1989-ig.
1973 és 1989 között "az idõszak egészét tekintve mintegy 1 milliárd dollár erõforrásbevonás viszont az ezt többszörösen meghaladó, összesen 11 milliárd dollár halmozott kamatkiadással járt." (MNB Mûhelytanulmányok 2, 1993, 56. oldal). „
"Ami Magyarországot illeti: a nemzetközi pénzvilág szinte ránk kényszerített 1 milliárd dollár kölcsönt, felesleges petro-dollárjaiból. Amikor aztán 1979-ben háromszorosára emelkedett a kamatláb, Magyarország már csak úgy tudta törleszteni adósságait, hogy újabb és újabb hiteleket vett föl a kamatok törlesztésére. Az így felvett milliárdok nem is érkeztek az országba, hanem a kölcsönzõ pénzintézeteknél maradtak. A magyar társadalom 1989-ig megfizetett a nemzetközi pénzvilágnak az 1 milliárd dollár kölcsönért 11 milliárd dollár kamatot, s az adóssága mégis a nulláról 20 milliárd dollárra növekedett 1989-ig.
1973 és 1989 között "az idõszak egészét tekintve mintegy 1 milliárd dollár erõforrásbevonás viszont az ezt többszörösen meghaladó, összesen 11 milliárd dollár halmozott kamatkiadással járt." (MNB Mûhelytanulmányok 2, 1993, 56. oldal). „
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#717
"Ebben az olajárrobbanás miatti eladósodásban nem hiszek, honnan vettük mi az olajat a 70-es években???? Nem a nagy szovjetunióbol?"
Ez nem hit kérdése. Ez történelem, neked is megmondom, mint cifunak, ez nem attól függ, hogy mit hiszel vagy mit nem hiszel, milyen irányba vagy elfogult, nem számít, ami számít a valóság több hiteles forrás által dokumentált, jól visszakövethetõ tényszerû feltárása.
"Vagy mi is OPEC tagtól vettünk olajat a 70-es években?"
Az OPEC az olaj világkartel, hiába hiszed, hogy ebben nincsenek benne az oroszok, mert ugyan úgy benne vannak. Hatalmas tévedésben él aki elhiszi,hogy ma még vannak független olajtársaságok.
"Valami nagyon zavaros itt, nekem az a tippem, hogy amit MAGYARORSZÁG felvett, azok a pénzek ide be sem érkeztek"
Erre ráhibáztál, mert tényleg nem érkezett meg hanem a hitelezõ bankoknál maradtak, igazából egy forintot nem látott belõle a magyar ember, de az adóságszolgálatot azóta is nyögjük, már nem tom pontosan, hogy hányszor fizettük vissza azokat a milliárdokat, 18 szor, vagy 28 szor már nem emlékszem. És még így is több mint tízszer több az adósságunk kamatokkal együtt mint amennyit akkor felvettünk.
Megjelölök pár forrást, amit így hirtelen a google kidobott elsõ kettõre.
Ezek mellett több száz dokumentum bizonyítja az állítások valódiságát, lehet keresgélni.
Elõbb olvasd el ezt :
Hogyan lett a dollár fedezete a kõolaj.
Majd olvasd el ezt:
Olajfegyver és globális uralmi rend.
És, nagyon figyelj oda a 9. fejezetnél - A világgazdaság a lejtõn alcím.
Ez nem hit kérdése. Ez történelem, neked is megmondom, mint cifunak, ez nem attól függ, hogy mit hiszel vagy mit nem hiszel, milyen irányba vagy elfogult, nem számít, ami számít a valóság több hiteles forrás által dokumentált, jól visszakövethetõ tényszerû feltárása.
"Vagy mi is OPEC tagtól vettünk olajat a 70-es években?"
Az OPEC az olaj világkartel, hiába hiszed, hogy ebben nincsenek benne az oroszok, mert ugyan úgy benne vannak. Hatalmas tévedésben él aki elhiszi,hogy ma még vannak független olajtársaságok.
"Valami nagyon zavaros itt, nekem az a tippem, hogy amit MAGYARORSZÁG felvett, azok a pénzek ide be sem érkeztek"
Erre ráhibáztál, mert tényleg nem érkezett meg hanem a hitelezõ bankoknál maradtak, igazából egy forintot nem látott belõle a magyar ember, de az adóságszolgálatot azóta is nyögjük, már nem tom pontosan, hogy hányszor fizettük vissza azokat a milliárdokat, 18 szor, vagy 28 szor már nem emlékszem. És még így is több mint tízszer több az adósságunk kamatokkal együtt mint amennyit akkor felvettünk.
Megjelölök pár forrást, amit így hirtelen a google kidobott elsõ kettõre.
Ezek mellett több száz dokumentum bizonyítja az állítások valódiságát, lehet keresgélni.
Elõbb olvasd el ezt :
Hogyan lett a dollár fedezete a kõolaj.
Majd olvasd el ezt:
Olajfegyver és globális uralmi rend.
És, nagyon figyelj oda a 9. fejezetnél - A világgazdaság a lejtõn alcím.
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#716
Vagy csak egyszerûen utakra, infrastruktúra fejlesztésre költöttük? 😊
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#715
Gyurcsány elutazik az Államokba látogatásra Bush-hoz. A Missisipi mellett nagy szlopálások közepette megkérdezi Gyurcsány, hogy valójában most milyen pénzbõl isznak?
Erre Bush:
- Látod azt a hidat?
Gyurcsány:
- Látom.
Bush:
- A költségvetés a hídra 10 millió dollár volt, mi felépítettük 5 millió dollárért. Na, ebbõl iszunk.
Pár hónap múlva ugyanez a helyzet csak Magyarországon. Duna mellett nagy partizás, mindenki jól érzi magát.
Bush:
- Most igazándiból mibõl iszunk?
Gyurcsány:
- Látod azt a hidat a Dunán?
Bush:
- Nem. Milyen hidat?
Gyurcsány:
- Mi most abból iszunk. Na látod.
Erre Bush:
- Látod azt a hidat?
Gyurcsány:
- Látom.
Bush:
- A költségvetés a hídra 10 millió dollár volt, mi felépítettük 5 millió dollárért. Na, ebbõl iszunk.
Pár hónap múlva ugyanez a helyzet csak Magyarországon. Duna mellett nagy partizás, mindenki jól érzi magát.
Bush:
- Most igazándiból mibõl iszunk?
Gyurcsány:
- Látod azt a hidat a Dunán?
Bush:
- Nem. Milyen hidat?
Gyurcsány:
- Mi most abból iszunk. Na látod.
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#714
Ebben az olajárrobbanás miatti eladósodásban nem hiszek, honnan vettük mi az olajat a 70-es években???? Nem a nagy szovjetunióbol? Õk meg nem robbantották az árakat, mert akkor meggazdagodtak volna, de õk is becsõdöltek. Vagy akkor a SZOVJET olajért adósodtunk, (az oroszok és mi is) úgy, hogy õk is rosszul jártak, mi is, csak a SHELL járt jól? Vagy mi is OPEC tagtól vettünk olajat a 70-es években? Valami nagyon zavaros itt, nekem az a tippem, hogy amit MAGYARORSZÁG felvett, azok a pénzek ide be sem érkeztek, valahova a nagy SZOVJETUNIÓBA mentek, esetleg a nagy villágforradalom címszó alatt AFRIKAI meg egyéb kommunista bábállamokba, ott meg ellopták az egészet. (KUBA, Nikaragua, Vietnam, ahol pl. mostanában is nagyon érdekes híreket hallani mindenféle milliárd USD-s MAGYAR!!!! beruházásokról, stb...) MINTHA valaki a háttérbõl sakkozna az országokkal és az azok nevében felvett pénzekkel. Egy kurv*nagy MONOPOLY játékot játsznak, csak a figurákat nem mi (a bennszülöttek) mozgatjuk.
#713
Amerikát és Magyarországot összevetni gazdasági tekintetben ! Bátor próbálkozás !
A különbség, hogy amíg ott legalább van valami látszatja hogy mire költötték a pénzt... (bár nem sok, az csak a filmekben van úgy)
addig nálunk nem hogy jobb lenne a helyzet hanem épp hogy mint ha a koporsónkat fizettették volna ki velünk.
A különbség, hogy amíg ott legalább van valami látszatja hogy mire költötték a pénzt... (bár nem sok, az csak a filmekben van úgy)
addig nálunk nem hogy jobb lenne a helyzet hanem épp hogy mint ha a koporsónkat fizettették volna ki velünk.
#712
Így tanítják az iskolákban Joebacsi <#sir>
Valójában pedig nincsenek országok/határok, csak a vérvonal osztja fel egymás között a Földet és oszt meg minket. Jelenleg a Lee Dinastria kap aktív szerepet.... de ez már erôsen NWO-s, és az igazság valahogy nem kívánatos itt sem....
Valójában pedig nincsenek országok/határok, csak a vérvonal osztja fel egymás között a Földet és oszt meg minket. Jelenleg a Lee Dinastria kap aktív szerepet.... de ez már erôsen NWO-s, és az igazság valahogy nem kívánatos itt sem....
Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.
#711
Amerikának például Kína felé vannak iszonyatos kötelezettségei. Adóslista mellé nem ártana odatenni egy követeléslistát is, hogy pöttyet teljesebb legyen a kép, mert így ez csak a szokásos féligazság, amibe akármit bele lehet magyarázni.
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#710
Ezek kilóra megvehetnek minket.
Az egész eladósodás Magyarországon a petrodollár botránnyal kezdõdött.
Késõbb újabb hiteleket vettünk fel, hogy fizetni tudjuk a régi hitelünk uzsoráit, késõbb megint hiteleket vettünk fel és megszorító intézkedéseket hoztunk mert a már meglévõ hitelek uzsora kamatja megemelkedett, stb így tovább, ADÓSÁGSPIRÁL
Sajnos sokan vannak akik ezt a rendszert látják jónak, sajnos az embert már ovodás korban, rajzfilmeken keresztül is manipulálják. Minden lehetséges médián keresztül manipulálják az emberi társadalmat egész életen át.
Az emberekben, sokban még csak fel sem merül, hogy baj van a pénzzel !!!
Sokan képtelenek felismerni,hogy ez az egész rendszer úgy ahogy van mindenkinek rossz, csak egy nagyon szûk réteg élvezi ennek a jó oldalát.
Sõt, sokan ezekbõl az emberek közül, harcba szállnának, hogy megvédjék téves képzetüket amit manipulatív kívülrõl erõszakoltak rá. Beleégették az agyába.
Gondoljatok a háborúkra, sok katona büszkén megy harcolni és meghalni.
Miközben õk sosem lehetnek a háború nyertesei, a háborúban mindenki veszíthet, vagy az életed, vagy minden mást, családtagot, szeretteidet, vagyonodat, házadat. Mindent. Ha nyer az ország a háborúban, a nép akkor is vesztes marad.
Ezeknek a hatalmi harcoknak csak egy nagyon szûk réteg, csoport lehet nyertese, és amint már bebizonyította a történelem ha kell akár 70 millió emberi élet árán is. Pár manipulatív ember bûnéért szó szerint a világ fizette meg az árát, a bûnösök meg mérhetetlenül meggazdagodnak.
EZT KELL FELISMERNI AZ EMBERNEK.
Soha sem szabadna hagyni, hogy a hatalom egy ember vagy egy érdekcsoport kezébe kerüljön.
Ebben a globalizációs társasjátékban a világunkat kockáztatjuk.
Nem baj, a 4. világháborút "ha egyáltalán lesz" majd kövekkel és botokkal vívják.
Az egész eladósodás Magyarországon a petrodollár botránnyal kezdõdött.
Késõbb újabb hiteleket vettünk fel, hogy fizetni tudjuk a régi hitelünk uzsoráit, késõbb megint hiteleket vettünk fel és megszorító intézkedéseket hoztunk mert a már meglévõ hitelek uzsora kamatja megemelkedett, stb így tovább, ADÓSÁGSPIRÁL
Sajnos sokan vannak akik ezt a rendszert látják jónak, sajnos az embert már ovodás korban, rajzfilmeken keresztül is manipulálják. Minden lehetséges médián keresztül manipulálják az emberi társadalmat egész életen át.
Az emberekben, sokban még csak fel sem merül, hogy baj van a pénzzel !!!
Sokan képtelenek felismerni,hogy ez az egész rendszer úgy ahogy van mindenkinek rossz, csak egy nagyon szûk réteg élvezi ennek a jó oldalát.
Sõt, sokan ezekbõl az emberek közül, harcba szállnának, hogy megvédjék téves képzetüket amit manipulatív kívülrõl erõszakoltak rá. Beleégették az agyába.
Gondoljatok a háborúkra, sok katona büszkén megy harcolni és meghalni.
Miközben õk sosem lehetnek a háború nyertesei, a háborúban mindenki veszíthet, vagy az életed, vagy minden mást, családtagot, szeretteidet, vagyonodat, házadat. Mindent. Ha nyer az ország a háborúban, a nép akkor is vesztes marad.
Ezeknek a hatalmi harcoknak csak egy nagyon szûk réteg, csoport lehet nyertese, és amint már bebizonyította a történelem ha kell akár 70 millió emberi élet árán is. Pár manipulatív ember bûnéért szó szerint a világ fizette meg az árát, a bûnösök meg mérhetetlenül meggazdagodnak.
EZT KELL FELISMERNI AZ EMBERNEK.
Soha sem szabadna hagyni, hogy a hatalom egy ember vagy egy érdekcsoport kezébe kerüljön.
Ebben a globalizációs társasjátékban a világunkat kockáztatjuk.
Nem baj, a 4. világháborút "ha egyáltalán lesz" majd kövekkel és botokkal vívják.
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#709
Ha van aki képviseli hazánk érdekeit, hogyan lehet az, hogy 110 milliárd $ külsô adóságunk van a privát magánbankokkal szemben ? A '70 es évek elején még 0 volt a tartozásunk, mit tettek ezek a "képviselôk" távollétemben a hazánkkal ? 1988 ban ezeknek a bankároknak a szakemberei 120 milliárd $ ra "becsülték" hazánkat. Tehát kb. annyira, amivel most tartozunk. Így képviselték hazánk érdekeit ? Kiknek a tulajdona lett a hazánk ?
És kiknek a tulajdonába van a világ többi országa ?
Az "adóslistán" #1 Japán 42000 $/fô, USA 24000 $/fô, Németország 22000 $/fô... mi a ca. 10000 $/fô vel "csak" a lista közapén állunk, de ne feledjük, hogy mindezt a képviselôink a '70 es évek végétôl "érték el", míg más országok a háború óta.
És kiknek a tulajdonába van a világ többi országa ?
Az "adóslistán" #1 Japán 42000 $/fô, USA 24000 $/fô, Németország 22000 $/fô... mi a ca. 10000 $/fô vel "csak" a lista közapén állunk, de ne feledjük, hogy mindezt a képviselôink a '70 es évek végétôl "érték el", míg más országok a háború óta.
Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.
#708
Ja már kezdem érteni. Mindenkinek azt mondják hogy magából induljon ki.
Tehát, mivel valószínûleg te ilyet nem tennél, de valószínûleg még ha akarnál sem tudnál ilyen méretben csalni, hatalmaskodni, szélhámoskodni, úgy gondolod hogy más sem.
Pedig ha végiggondolod hogy már az általános iskolában is jelen van a korrupció, meg a protekció, meg a kéz kezet mos... mit gondolsz a politikusok bambabirkák ? Az üzletemberek meg nyulak ?
Tehát, mivel valószínûleg te ilyet nem tennél, de valószínûleg még ha akarnál sem tudnál ilyen méretben csalni, hatalmaskodni, szélhámoskodni, úgy gondolod hogy más sem.
Pedig ha végiggondolod hogy már az általános iskolában is jelen van a korrupció, meg a protekció, meg a kéz kezet mos... mit gondolsz a politikusok bambabirkák ? Az üzletemberek meg nyulak ?
#707
Márpedig pont, hogy ez a jegybank dolga. --- Gyurcsánytól szabadon: Nem lesz lakossági gááázáááremelés.
Minimalizálni az inflációt... te most tényleg hülye vagy vagy csak játszod az agyad ? A rendszerbõl adódik az infláció... Elég lenne ha ebbe belegondolnál... eurozóna ez az egész faszság azért kell hogy adómentesen és vámmentesen ránktehessék a SZARjukat, a mienket elvehessék és szarért hugyért dolgoztathassanak minket.
Jegybanktörvény... és kik írták azt ? Majd keresztbe tesznek maguknak ugye ?
Megfeleljen az euro bevezetési kritériumainak. Mi köze ahhoz a jegybanknak. Azért az emberek dolgoznakj, nem a jegybank.
Minimalizálni az inflációt... te most tényleg hülye vagy vagy csak játszod az agyad ? A rendszerbõl adódik az infláció... Elég lenne ha ebbe belegondolnál... eurozóna ez az egész faszság azért kell hogy adómentesen és vámmentesen ránktehessék a SZARjukat, a mienket elvehessék és szarért hugyért dolgoztathassanak minket.
Jegybanktörvény... és kik írták azt ? Majd keresztbe tesznek maguknak ugye ?
Megfeleljen az euro bevezetési kritériumainak. Mi köze ahhoz a jegybanknak. Azért az emberek dolgoznakj, nem a jegybank.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#706
De nem azt jelenti a stabilitas, amit te stabilitasnak gondolsz, ami gondolom olyan dolgokat takar hogy nulla inflacio meg stabil forint. Ezek kozul egyik sem cel.
Márpedig pont, hogy ez a jegybank dolga. Minimalizálni az inflációt és az árakat stabilan tartani. Elég ha belegondolsz, hogy mik az eurózóna elõírásai...
De miert ne kerulne ki az allam kezebol a penznyomas? Ha az MNB ugy vegzi a tevekenyseget, hogy az allam nem szolhat bele, akkor az allam kezebol kikerult az iranyitas.
Nem arról van szó, hogy az állam nem rendelkezik semmiféle beleszólással, hiszen rögtön úgy kezdõdik, hogy a mûködését a Jegybanktörvény foglalja keretbe, tehát az állam szabja meg, hogy milyen szabályok mellett mûködhet a Jegybank...
Tehat meg mindig ott vagyunk, hogy az MNB fuggetlen, es az egyetken szervezet ami iranyithatja, az az EKB. De az EKB iranyitasaba sem szol bele a magyar allam, tehat az is azt csinal amit akar.
Az állami felügyelet a fent említett indok miatt már tárgytalan e téren, és ne feledjük el, hogy a Jegybank célja az, hogy az ország megfeleljen az Euro bevezetési kritériumainak.
A Magyar Állam tényleg nem szól, nem is szólhat bele az EKB döntéseibe (már említett okok miatt), de az Általános Tanácsban ott van a hazai Jegybank elnöke, aki képviseli hazánk érdekeit.
Márpedig pont, hogy ez a jegybank dolga. Minimalizálni az inflációt és az árakat stabilan tartani. Elég ha belegondolsz, hogy mik az eurózóna elõírásai...
De miert ne kerulne ki az allam kezebol a penznyomas? Ha az MNB ugy vegzi a tevekenyseget, hogy az allam nem szolhat bele, akkor az allam kezebol kikerult az iranyitas.
Nem arról van szó, hogy az állam nem rendelkezik semmiféle beleszólással, hiszen rögtön úgy kezdõdik, hogy a mûködését a Jegybanktörvény foglalja keretbe, tehát az állam szabja meg, hogy milyen szabályok mellett mûködhet a Jegybank...
Tehat meg mindig ott vagyunk, hogy az MNB fuggetlen, es az egyetken szervezet ami iranyithatja, az az EKB. De az EKB iranyitasaba sem szol bele a magyar allam, tehat az is azt csinal amit akar.
Az állami felügyelet a fent említett indok miatt már tárgytalan e téren, és ne feledjük el, hogy a Jegybank célja az, hogy az ország megfeleljen az Euro bevezetési kritériumainak.
A Magyar Állam tényleg nem szól, nem is szólhat bele az EKB döntéseibe (már említett okok miatt), de az Általános Tanácsban ott van a hazai Jegybank elnöke, aki képviseli hazánk érdekeit.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#705
Akkor az állam az MNB-n keresztül saját magát szivatja?
Vagyis a bennszülötteket , meg akiknek nincs OFFSHORE számlájuk.
Tehát akkor újra: KINEK AZ ÉRDEKÉBEN MÛKÖDIK AZ MNB, (igaz-e amit Drábik mond, hogy egy felesleges és drága kört tesznek amikor FORINTOT bocsátanak ki) az, hogy hivatalosan ki a tulajdonos, az szinte mellékes, a bennszülöttek úgysem szólhatnak bele. Vagy igen?
(aki adót fizet az sem, +õ még egy lúzer is, mert még fizet is azért, hogy elvegyék a pénzét. Kapni nem kap az adóért semmit, csak egyre több cigányt, fenyegetõ leveleket az APEH-tõl, meg csekkeket, stb... Nem kicsit skizofrén állapot)
Vagyis a bennszülötteket , meg akiknek nincs OFFSHORE számlájuk.
Tehát akkor újra: KINEK AZ ÉRDEKÉBEN MÛKÖDIK AZ MNB, (igaz-e amit Drábik mond, hogy egy felesleges és drága kört tesznek amikor FORINTOT bocsátanak ki) az, hogy hivatalosan ki a tulajdonos, az szinte mellékes, a bennszülöttek úgysem szólhatnak bele. Vagy igen?
(aki adót fizet az sem, +õ még egy lúzer is, mert még fizet is azért, hogy elvegyék a pénzét. Kapni nem kap az adóért semmit, csak egyre több cigányt, fenyegetõ leveleket az APEH-tõl, meg csekkeket, stb... Nem kicsit skizofrén állapot)
#704
Pontosan. A haboruk tobbseget (lehet hogy mindet? :-) ) a hatterhatalom (~penzugyi hatalom) robbantotta ki hogy ezzel elerje sajat celjait. Az USA tortenete szerintem nagyon jol, latvanyosan es erthetoen bemutatja ezt a harcot bankok es nemzetek kozott. Ezert szoktam ajanlani ezt a filmet: The Money Masters - Synopsis
Cifu, ez nem hosszu, ezert javaslom olvasd el. Ez nem NWO-s hablaty, ez nem fikcio, hanem ez tortenelem, amit vissza lehet keresni tobb forrasbol is, hogy igy volt-e. Ha van idod, nezd meg a filmet is, igaz hogy 3.5 ora, es száraz duma az egesz, de alap mechanizmusokra vilagitana ra.
Cifu, ez nem hosszu, ezert javaslom olvasd el. Ez nem NWO-s hablaty, ez nem fikcio, hanem ez tortenelem, amit vissza lehet keresni tobb forrasbol is, hogy igy volt-e. Ha van idod, nezd meg a filmet is, igaz hogy 3.5 ora, es száraz duma az egesz, de alap mechanizmusokra vilagitana ra.
#703
"Az MNB feladata a monetáris felügyelet, egy gazdasági stabilitás alapjának a nyújtása."
Ez igaz. Azt viszont mar jo lenne ha ertelmeznenk, hogy mit jelent az hogy "gazdasagi stabilitas". Az azt jelenti, hogy a gazdasag jelenlegi formajanak stabilitasat. Azaz a stabilitas azt jelenti, hogy a mostani rendszer stabilan fennmarad meg ezer evig. Ennyi. De nem azt jelenti a stabilitas, amit te stabilitasnak gondolsz, ami gondolom olyan dolgokat takar hogy nulla inflacio meg stabil forint. Ezek kozul egyik sem cel.
"Az állam a tulajdonos és a felvigyázó..."
Az hogy "felvigyazo" az milyen jogokat ad neki? Az en olvasatomban semmilyet.
"...aki minden részletbe betekintéssel rendelkezik, és minden döntésrõl informálni kell."
Ez szinten igaz, az MNB informaciadasi kotelezettseggel rendelkezik. De ugye attol meg azt csinal, amit akar, tehat a lenyegen nem valtoztat.
"Ez érthetõ, hiszen egyetlen állam sem hagyná a pénznyomás kikerüljön a kezeibõl."
De miert ne kerulne ki az allam kezebol a penznyomas? Ha az MNB ugy vegzi a tevekenyseget, hogy az allam nem szolhat bele, akkor az allam kezebol kikerult az iranyitas. De nem kell aggodni, penzt nyomni nem akar senki, sot, meg akarjak szuntetni a keszpenzt ugy ahogy van. (Hisz akkor senki sem tud belole felretenni.)
"Ugyanakkor független is bizonyos szintig a politikától, hiszen a gazdaság nem rajong azért, ha a politika az aktuálpolitikai helyzetre használná fel a jegybankot."
Ertem, es megertem azt hogy mit jelent az ilyen alapon torteno fuggetlenseg. De meg ezek utan is ott tartunk, hogy az MNB azt csinalja, amit akar, a lenyeg meg mindig nem valtozott.
"Hogy mennyire független a politikától, az összetett kérdés, talán emlékszel, hogy évekkel ezelõtt komoly belpolitikai vita volt abból, hogy a politika nyomást akart gyakorolni az MNB elnökére."
Az allam nyomast gyakorolhat. De megintcsak ott vagyunk: attol meg az MNB fuggetlen, politikai nyomas ide vagy oda. Az emberek is az utcara vonulhatnanak es megprobalhatnanak nyomast gyakorolni az MNB-re, de vegeredmenyben mindig ugyanott lyukadunk ki: az MNB azt csinal, amit akar. Ha jonak latja, figyelmen kivul hagyja a tuntetest. Ha ugy erzi hogy reagalnia kell, akkor reagal. De ez a lenyegen nem valtoztat.
"Az MNB bizonyos szintû függetlensége arra (elvi) garancia, hogy ne kelljen szélkakast játszania a politikai igényeknek."
Ezt is ertem, bizonyos fokig meg is ertem, de ez sem valtoztat az alaphelyzeten, ami meg mindig az, hogy az MNB iranyit, es nem iranyitjak.
Egy megjegyzes arra hogy mi az hogy "szelkakast jatszani a politikai igenyeknek". Ha az emberek ugy dontenek hogy eleguk volt az MNB politikajabol, es demokratikus uton veget akarnak vetni ennek az egesznek, akkor mi van? Akkor az van, hogy igy jartak, de nincs demokratikus lehetoseguk arra hogy barmin is valtoztassanak. Igy fontos megerteni azt, hogy amit te "szelkakas jatszasnak" minositesz, az egyben a te sajat erdekervenyesitesi lehetosegedet is jelenti. Jelen esetunkben ennek teljes hianyat.
"Az EKB-s rész az Európai Uniós csatlakozás után került bele a Jegybank törvénybe, ugyebár kis hazánk az Euró bevezetésén fáradozik, ez pedig annyit tesz, hogy fel kell adja bizonyos szintig a monetáris függetlenségét."
Ertem amit mondasz, de ez megint nem valtoztat semmin. Azt irod amit en, csak te megindoklod, hogy ez miert jo (amin lehetne vitatkozni).
Tehat meg mindig ott vagyunk, hogy az MNB fuggetlen, es az egyetken szervezet ami iranyithatja, az az EKB. De az EKB iranyitasaba sem szol bele a magyar allam, tehat az is azt csinal amit akar.
"Az eurozóna esetén a monetáris függetlenség már nem mûködik, hiszen közös valutáról, közös gazdasági és pénzügyi érdekrõl van szó."
Ezt is ertem, teljesen logikus. De ez sem cafolja semmiben azt amit allitunk, ami az, hogy a penzugyi eletere nezve semmilyen iranyitasi szerep nincs Magyarorszagon olyan szerv kezeben amit iranyitani tudna a kormany vagy mas allami szerv, esetleg civil szervezet, esetleg az emberek maguk.
"Javaslom az EKB oldalának áttanulmányozását azoknak, akik ez ügyben kívánnak tájékozódni."
Mar jartam is ott, megneztem hogy ki iranyitja a bankot. Igazabol arra kerestem volna utalast hogy milyen mertekben szol bele jeneleg az MNB dolgaiba az EKB.
Ez igaz. Azt viszont mar jo lenne ha ertelmeznenk, hogy mit jelent az hogy "gazdasagi stabilitas". Az azt jelenti, hogy a gazdasag jelenlegi formajanak stabilitasat. Azaz a stabilitas azt jelenti, hogy a mostani rendszer stabilan fennmarad meg ezer evig. Ennyi. De nem azt jelenti a stabilitas, amit te stabilitasnak gondolsz, ami gondolom olyan dolgokat takar hogy nulla inflacio meg stabil forint. Ezek kozul egyik sem cel.
"Az állam a tulajdonos és a felvigyázó..."
Az hogy "felvigyazo" az milyen jogokat ad neki? Az en olvasatomban semmilyet.
"...aki minden részletbe betekintéssel rendelkezik, és minden döntésrõl informálni kell."
Ez szinten igaz, az MNB informaciadasi kotelezettseggel rendelkezik. De ugye attol meg azt csinal, amit akar, tehat a lenyegen nem valtoztat.
"Ez érthetõ, hiszen egyetlen állam sem hagyná a pénznyomás kikerüljön a kezeibõl."
De miert ne kerulne ki az allam kezebol a penznyomas? Ha az MNB ugy vegzi a tevekenyseget, hogy az allam nem szolhat bele, akkor az allam kezebol kikerult az iranyitas. De nem kell aggodni, penzt nyomni nem akar senki, sot, meg akarjak szuntetni a keszpenzt ugy ahogy van. (Hisz akkor senki sem tud belole felretenni.)
"Ugyanakkor független is bizonyos szintig a politikától, hiszen a gazdaság nem rajong azért, ha a politika az aktuálpolitikai helyzetre használná fel a jegybankot."
Ertem, es megertem azt hogy mit jelent az ilyen alapon torteno fuggetlenseg. De meg ezek utan is ott tartunk, hogy az MNB azt csinalja, amit akar, a lenyeg meg mindig nem valtozott.
"Hogy mennyire független a politikától, az összetett kérdés, talán emlékszel, hogy évekkel ezelõtt komoly belpolitikai vita volt abból, hogy a politika nyomást akart gyakorolni az MNB elnökére."
Az allam nyomast gyakorolhat. De megintcsak ott vagyunk: attol meg az MNB fuggetlen, politikai nyomas ide vagy oda. Az emberek is az utcara vonulhatnanak es megprobalhatnanak nyomast gyakorolni az MNB-re, de vegeredmenyben mindig ugyanott lyukadunk ki: az MNB azt csinal, amit akar. Ha jonak latja, figyelmen kivul hagyja a tuntetest. Ha ugy erzi hogy reagalnia kell, akkor reagal. De ez a lenyegen nem valtoztat.
"Az MNB bizonyos szintû függetlensége arra (elvi) garancia, hogy ne kelljen szélkakast játszania a politikai igényeknek."
Ezt is ertem, bizonyos fokig meg is ertem, de ez sem valtoztat az alaphelyzeten, ami meg mindig az, hogy az MNB iranyit, es nem iranyitjak.
Egy megjegyzes arra hogy mi az hogy "szelkakast jatszani a politikai igenyeknek". Ha az emberek ugy dontenek hogy eleguk volt az MNB politikajabol, es demokratikus uton veget akarnak vetni ennek az egesznek, akkor mi van? Akkor az van, hogy igy jartak, de nincs demokratikus lehetoseguk arra hogy barmin is valtoztassanak. Igy fontos megerteni azt, hogy amit te "szelkakas jatszasnak" minositesz, az egyben a te sajat erdekervenyesitesi lehetosegedet is jelenti. Jelen esetunkben ennek teljes hianyat.
"Az EKB-s rész az Európai Uniós csatlakozás után került bele a Jegybank törvénybe, ugyebár kis hazánk az Euró bevezetésén fáradozik, ez pedig annyit tesz, hogy fel kell adja bizonyos szintig a monetáris függetlenségét."
Ertem amit mondasz, de ez megint nem valtoztat semmin. Azt irod amit en, csak te megindoklod, hogy ez miert jo (amin lehetne vitatkozni).
Tehat meg mindig ott vagyunk, hogy az MNB fuggetlen, es az egyetken szervezet ami iranyithatja, az az EKB. De az EKB iranyitasaba sem szol bele a magyar allam, tehat az is azt csinal amit akar.
"Az eurozóna esetén a monetáris függetlenség már nem mûködik, hiszen közös valutáról, közös gazdasági és pénzügyi érdekrõl van szó."
Ezt is ertem, teljesen logikus. De ez sem cafolja semmiben azt amit allitunk, ami az, hogy a penzugyi eletere nezve semmilyen iranyitasi szerep nincs Magyarorszagon olyan szerv kezeben amit iranyitani tudna a kormany vagy mas allami szerv, esetleg civil szervezet, esetleg az emberek maguk.
"Javaslom az EKB oldalának áttanulmányozását azoknak, akik ez ügyben kívánnak tájékozódni."
Mar jartam is ott, megneztem hogy ki iranyitja a bankot. Igazabol arra kerestem volna utalast hogy milyen mertekben szol bele jeneleg az MNB dolgaiba az EKB.
#702
Ezt már nem tudom szó nélkül hagyni: "..egyetlen állam sem hagyná a pénznyomás kikerüljön a kezeiböl."
Ezen a világon élsz te Cifu ? Az elmúlt 200 év háborúi arról szólnak, hogy ezt a jogot erôszakkal tépték ki a nemzetek kezeibôl.....
Ezen a világon élsz te Cifu ? Az elmúlt 200 év háborúi arról szólnak, hogy ezt a jogot erôszakkal tépték ki a nemzetek kezeibôl.....
Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.
#701
"...valamilyen szinten a kormányzat választja a vezetést. Az emberek választják a kormányt, a kormány választja a köztársasági elnököt, a köztársasági elnök pedig az MNB vezetését."
Na ez az amit meg lehet fogni... amit a hülyének is el lehet magyarázni:
Az emberek választják a kormányt: lásd elkúra, aki hazudott és elkúrta és még mindig ott van
A kormány választja a köztársasági elnököt: hát igen... vagy azok akik a kormányt kormányozzák a háttérbõl
A köztársasági elnök az MNB vezetését: igen... csak akkor lesz köztársasági elnök ha majd azt választja akit választania kell
Évtizedre elõre le vannak osztva a lapok. Cinkesek játszanak cinkosokkal.
Na ez az amit meg lehet fogni... amit a hülyének is el lehet magyarázni:
Az emberek választják a kormányt: lásd elkúra, aki hazudott és elkúrta és még mindig ott van
A kormány választja a köztársasági elnököt: hát igen... vagy azok akik a kormányt kormányozzák a háttérbõl
A köztársasági elnök az MNB vezetését: igen... csak akkor lesz köztársasági elnök ha majd azt választja akit választania kell
Évtizedre elõre le vannak osztva a lapok. Cinkesek játszanak cinkosokkal.
#700
A saját szerény tudásom alapján:
Az MNB feladata a monetáris felügyelet, egy gazdasági stabilitás alapjának a nyújtása. Az állam a tulajdonos és a felvigyázó, aki minden részletbe betekintéssel rendelkezik, és minden döntésrõl informálni kell. Ez érthetõ, hiszen egyetlen állam sem hagyná a pénznyomás kikerüljön a kezeibõl. Ugyanakkor független is bizonyos szintig a politikától, hiszen a gazdaság nem rajong azért, ha a politika az aktuálpolitikai helyzetre használná fel a jegybankot. Hogy mennyire független a politikától, az összetett kérdés, talán emlékszel, hogy évekkel ezelõtt komoly belpolitikai vita volt abból, hogy a politika nyomást akart gyakorolni az MNB elnökére. Az MNB bizonyos szintû függetlensége arra (elvi) garancia, hogy ne kelljen szélkakast játszania a politikai igényeknek.
Az EKB-s rész az Európai Uniós csatlakozás után került bele a Jegybank törvénybe, ugyebár kis hazánk az Euró bevezetésén fáradozik, ez pedig annyit tesz, hogy fel kell adja bizonyos szintig a monetáris függetlenségét. Az eurozóna esetén a monetáris függetlenség már nem mûködik, hiszen közös valutáról, közös gazdasági és pénzügyi érdekrõl van szó. Javaslom az EKB oldalának áttanulmányozását azoknak, akik ez ügyben kívánnak tájékozódni.
Az MNB feladata a monetáris felügyelet, egy gazdasági stabilitás alapjának a nyújtása. Az állam a tulajdonos és a felvigyázó, aki minden részletbe betekintéssel rendelkezik, és minden döntésrõl informálni kell. Ez érthetõ, hiszen egyetlen állam sem hagyná a pénznyomás kikerüljön a kezeibõl. Ugyanakkor független is bizonyos szintig a politikától, hiszen a gazdaság nem rajong azért, ha a politika az aktuálpolitikai helyzetre használná fel a jegybankot. Hogy mennyire független a politikától, az összetett kérdés, talán emlékszel, hogy évekkel ezelõtt komoly belpolitikai vita volt abból, hogy a politika nyomást akart gyakorolni az MNB elnökére. Az MNB bizonyos szintû függetlensége arra (elvi) garancia, hogy ne kelljen szélkakast játszania a politikai igényeknek.
Az EKB-s rész az Európai Uniós csatlakozás után került bele a Jegybank törvénybe, ugyebár kis hazánk az Euró bevezetésén fáradozik, ez pedig annyit tesz, hogy fel kell adja bizonyos szintig a monetáris függetlenségét. Az eurozóna esetén a monetáris függetlenség már nem mûködik, hiszen közös valutáról, közös gazdasági és pénzügyi érdekrõl van szó. Javaslom az EKB oldalának áttanulmányozását azoknak, akik ez ügyben kívánnak tájékozódni.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#699
Azt kizarolag csak pozitiv jelzokkel tudom illetni hogy neha valaszt adsz a kerdesekre. Ne add fel, inkabb ignorald azokat a hozzaszolasokat amik felidegesitenek. (Tudom, lehet hogy az en szamarsagaim is ebbe a kategoriaba esnek.)
A "KIÉ A NEMZETI BANK?" kerdesre visszaterve: tudom hogy szo szerint nem ez volt leirva, de a kerdes gondolom arra vonatkozott, hogy ki iranyitja az MNB-t.
Erre nézve is vannak erdekes dolgok a jegybanktorvenyben:
"Az MNB, valamint döntéshozó szerveinek tagjai (...) függetlenek, nem kérhetnek és nem fogadhatnak el utasításokat az Európai Központi Bank kivételével a Kormánytól, az Európai Unió intézményeitõl és szerveitõl, tagállamainak kormányaitól vagy bármilyen más szervtõl."
Jol ertem a mondatot? Az MNB-t senki sem utasithatja, csak az Europai Kozponti Bank? Es az Europai Kozponti Bankot ki utasitja es mire?
Ezek utan hogyan kell ertelmezni azt a mondatot hogy: "Az MNB részvényei az állam tulajdonában vannak. Az államot mint részvénytulajdonost a miniszter képviseli." mikor az meg szo szerint szinten benne van a torvenyben hogy: "A monetáris tanács ülésein a Kormányt szavazati jog nélkül a miniszter vagy az általa felhatalmazott személy képviseli." valamint hogy "Az MNB-t e törvényben meghatározott feladatkörében a Kormány nem utasíthatja." Csak ugy tudom ertelmezni, hogy az MNB az egy olyan reszvenytarsasag, ahol nem a tulajdonos mondja meg hogy mi legyen.
Igy az allam pl. a monetaris politikaba sem szolhat bele.
Tehat nekem, hozzanemertonek az jon le, hogy az MNB azt csinal amit akar, es hogy mit akarjon, azt az Europai Kozponti Bank megmondhatja neki, de senki mas.
Ha ez igy van, akkor ez egybeesik azzal, amit az "NWO-sok" mondanak mindenfele torvenyre valo hivatkozas nelkul, ami nem mas, minthogy az allam semmilyen rahatassal nincs az MNB-re, es hogy az MNB a kozponti bankok globalis rendszerehez csatlakozott olyan bank ami ezen "globalis rendszer" altal megszabott celok elerese erdekeben tevekenykedik. A kozponti bankok rendszerenek iranyitoi pedig nem masok, mint azon emberek akikre "hatterhatalom" neven szoktunk hivatkozni.
A "KIÉ A NEMZETI BANK?" kerdesre visszaterve: tudom hogy szo szerint nem ez volt leirva, de a kerdes gondolom arra vonatkozott, hogy ki iranyitja az MNB-t.
Erre nézve is vannak erdekes dolgok a jegybanktorvenyben:
"Az MNB, valamint döntéshozó szerveinek tagjai (...) függetlenek, nem kérhetnek és nem fogadhatnak el utasításokat az Európai Központi Bank kivételével a Kormánytól, az Európai Unió intézményeitõl és szerveitõl, tagállamainak kormányaitól vagy bármilyen más szervtõl."
Jol ertem a mondatot? Az MNB-t senki sem utasithatja, csak az Europai Kozponti Bank? Es az Europai Kozponti Bankot ki utasitja es mire?
Ezek utan hogyan kell ertelmezni azt a mondatot hogy: "Az MNB részvényei az állam tulajdonában vannak. Az államot mint részvénytulajdonost a miniszter képviseli." mikor az meg szo szerint szinten benne van a torvenyben hogy: "A monetáris tanács ülésein a Kormányt szavazati jog nélkül a miniszter vagy az általa felhatalmazott személy képviseli." valamint hogy "Az MNB-t e törvényben meghatározott feladatkörében a Kormány nem utasíthatja." Csak ugy tudom ertelmezni, hogy az MNB az egy olyan reszvenytarsasag, ahol nem a tulajdonos mondja meg hogy mi legyen.
Igy az allam pl. a monetaris politikaba sem szolhat bele.
Tehat nekem, hozzanemertonek az jon le, hogy az MNB azt csinal amit akar, es hogy mit akarjon, azt az Europai Kozponti Bank megmondhatja neki, de senki mas.
Ha ez igy van, akkor ez egybeesik azzal, amit az "NWO-sok" mondanak mindenfele torvenyre valo hivatkozas nelkul, ami nem mas, minthogy az allam semmilyen rahatassal nincs az MNB-re, es hogy az MNB a kozponti bankok globalis rendszerehez csatlakozott olyan bank ami ezen "globalis rendszer" altal megszabott celok elerese erdekeben tevekenykedik. A kozponti bankok rendszerenek iranyitoi pedig nem masok, mint azon emberek akikre "hatterhatalom" neven szoktunk hivatkozni.
#698
A pénzrendszerrel kapcsolatban folytatott egyik hosszúra nyúlt vitámban én már megkaptam a magamét az MNB-vel kapcsolatban. A vitapartnerem sok erdekes dolgot leszögezett a pénzrendszerrel kapcsolatban, most beszúrok ide párat, mert ezek jól mutatják azt hogy mi van a kimu"velt fejekben.
Arról hogy ki irányítja a bankokat:
Vitapartnerem szerint az MNB közvetve közösségi irányítás alatt van (ahogy azt én szeretném) mert: "...valamilyen szinten a kormányzat választja a vezetést. Az emberek választják a kormányt, a kormány választja a köztársasági elnököt, a köztársasági elnök pedig az MNB vezetését."
Majd: "Az MNB állami irányítás alatt van, de nem a mindenkori kormány irányítása alatt. Nem a korrupció miatt kell kettéválasztani, hanem a gazdasági stabilitást ne áshassa alá egy hibás döntés a kormányzat részérõl."
Valamint: "Részvény vásárlással részt szerzel az égész bankbussinessben, tehát részesülsz a nyereségbõl is. (...) Tehát beleszólhatsz/belenézhetsz a bent folyó ügyekbe. Ha kellõ mértékû a részesedésed, akkor megválaszthatod a vezetõket, tehát olyan ember fogja kezelni a vagyonod akiben megbízol és nem fogja eltünttni a pénzt."
Pénzteremtés mechanizmusáról a következõket írja:
"A másik oka, hogy korlátozva van , az az infláció veszélye. Az infláció minden gazdasági szereplõ közül a bankokra a legveszélyesebb, ugyanis õk csak és kizárólag pénzel foglalkoznak, nincs mögötte valódi érték."
"A pénz multiplikáció független a bankrendszertõl, az a hitel létezésének következménye. Még akkor is bekövetkezik, ha nincsenek bankok, csak egymásnak adnak hitelt az emberek. Ez utóbbi esetben a lehetséges multiplikációnak csak egy kisebb része fog megvalósulni, de lesz."
A fentiekkel ha jol ertettem azt probalta meg bebizonyitani hogy a jelenlegi rendszerrel nincsenek strukturalis problemak, kizarolag a korrupcio jelent problemat. En meg azt irtam, hogy a korrupcio be van epitve, es hacsak nem valasztunk mas rendszert, a korrupcio megszuntethetetlen. (A fentiek kommentalasara es magyarazatara most nincs idom.)
Talan Frayert-t erdekli, hogy milyen kerdeseket targyaltunk meg, ugyhogy itt a link is: http://www.sg.hu/cikkek/62288
A beszelgetes megakadt azutan hogy hosszasan irtam arrol hogy:
-a penzmultiplikacio nem a hitel letezesenek kovetkezmenye
-a bankban uj, fedezet (gazdasagi teljesitmeny) nelkuli penz keletkezik, ennek kovetkezmenye az inflacio
-ha a hitelkamat nem 0%, bizonyos ido utan a bank minden penzt elsziv a gazdasagbol, ezert kellene hogy legyen elegendo mennyisegu kamatmentes penz is a rendszerben (ma nincs elegendo)
-elobbi pont a gyakorlatban azt jelenti, hogy mikor mar az osszes penz a bankokhoz kerult (ahogy az mar megtortent), es forgalomban csak az o altaluk kibocsajtott hitelpenz forog, mindig lesz olyan aki a rovidebbet huzza, es az uzlete bebukik, mert nem all a rendszerben elegendo penz rendelkezesre a hitel es kamatai visszafizetesere
Ezen felvetesekre szakmabeliek is nyugodtan reagalhatnanak, ezeknek a kerdeseknek semmi koze az NWO-hoz.
Arról hogy ki irányítja a bankokat:
Vitapartnerem szerint az MNB közvetve közösségi irányítás alatt van (ahogy azt én szeretném) mert: "...valamilyen szinten a kormányzat választja a vezetést. Az emberek választják a kormányt, a kormány választja a köztársasági elnököt, a köztársasági elnök pedig az MNB vezetését."
Majd: "Az MNB állami irányítás alatt van, de nem a mindenkori kormány irányítása alatt. Nem a korrupció miatt kell kettéválasztani, hanem a gazdasági stabilitást ne áshassa alá egy hibás döntés a kormányzat részérõl."
Valamint: "Részvény vásárlással részt szerzel az égész bankbussinessben, tehát részesülsz a nyereségbõl is. (...) Tehát beleszólhatsz/belenézhetsz a bent folyó ügyekbe. Ha kellõ mértékû a részesedésed, akkor megválaszthatod a vezetõket, tehát olyan ember fogja kezelni a vagyonod akiben megbízol és nem fogja eltünttni a pénzt."
Pénzteremtés mechanizmusáról a következõket írja:
"A másik oka, hogy korlátozva van , az az infláció veszélye. Az infláció minden gazdasági szereplõ közül a bankokra a legveszélyesebb, ugyanis õk csak és kizárólag pénzel foglalkoznak, nincs mögötte valódi érték."
"A pénz multiplikáció független a bankrendszertõl, az a hitel létezésének következménye. Még akkor is bekövetkezik, ha nincsenek bankok, csak egymásnak adnak hitelt az emberek. Ez utóbbi esetben a lehetséges multiplikációnak csak egy kisebb része fog megvalósulni, de lesz."
A fentiekkel ha jol ertettem azt probalta meg bebizonyitani hogy a jelenlegi rendszerrel nincsenek strukturalis problemak, kizarolag a korrupcio jelent problemat. En meg azt irtam, hogy a korrupcio be van epitve, es hacsak nem valasztunk mas rendszert, a korrupcio megszuntethetetlen. (A fentiek kommentalasara es magyarazatara most nincs idom.)
Talan Frayert-t erdekli, hogy milyen kerdeseket targyaltunk meg, ugyhogy itt a link is: http://www.sg.hu/cikkek/62288
A beszelgetes megakadt azutan hogy hosszasan irtam arrol hogy:
-a penzmultiplikacio nem a hitel letezesenek kovetkezmenye
-a bankban uj, fedezet (gazdasagi teljesitmeny) nelkuli penz keletkezik, ennek kovetkezmenye az inflacio
-ha a hitelkamat nem 0%, bizonyos ido utan a bank minden penzt elsziv a gazdasagbol, ezert kellene hogy legyen elegendo mennyisegu kamatmentes penz is a rendszerben (ma nincs elegendo)
-elobbi pont a gyakorlatban azt jelenti, hogy mikor mar az osszes penz a bankokhoz kerult (ahogy az mar megtortent), es forgalomban csak az o altaluk kibocsajtott hitelpenz forog, mindig lesz olyan aki a rovidebbet huzza, es az uzlete bebukik, mert nem all a rendszerben elegendo penz rendelkezesre a hitel es kamatai visszafizetesere
Ezen felvetesekre szakmabeliek is nyugodtan reagalhatnanak, ezeknek a kerdeseknek semmi koze az NWO-hoz.
#697
Na látod, ilyen hsz.-eket olvasva érzem azt, hogy tényleg felesleges NWO-s szinten folyó témában koptatni a billentyûzetet akár csak egy mondat erejéig is... <#falbav>
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#696
Én meg azt látom, hogy sokan elsõbbséget a hivatalos nézõpontnak adnak mert azon nem kell sokat gondolkodni hisz azt a Zokosok találták ki és ezzel elõsegítik azt hogy a Zokosok mondják majd meg még azt is melyik kézzel törölje ki a seggét, mert hát ezt itt meg itt írták és azt is hogy ha nem akkor súlyos gerincbántalmakat szenvedhetünk a mûvelet közben.
A következõ a MaSzoP honlapjáról:
Nem lehet a régi módon gondolkozni és cselekedni, nem lehet a régi, megszokott, sokak által megunt játszmákat tovább folytatni
Új, közös megoldásokra van szükség ahhoz, hogy Magyarország a lehetõ legkevesebb veszteséggel élje túl a nemzetközi gazdasági válság idõszakát - jelentette ki Gyurcsány Ferenc miniszterelnök a csütörtöki gazdasági csúcsot megnyitó rövid beszédében, az Országházban.
😊 Még azt is, igen azt is... persze nekik nem kell törölni a seggüket, nyalják azt nekik, kérdés hogy miért ? Miért teszi ezt az akinek a legkevesebb érdeke nem fûzõdik ehhez ? Mert az anyókája, a Zokos azt mondta neki, hogy ezt tegye mert akkor egyszer ha nagy lesz akkor majd neki sem kell hátranyújtania a kezét.
Gondolkodni meg szép lassan elfelejtünk.
A következõ a MaSzoP honlapjáról:
Nem lehet a régi módon gondolkozni és cselekedni, nem lehet a régi, megszokott, sokak által megunt játszmákat tovább folytatni
Új, közös megoldásokra van szükség ahhoz, hogy Magyarország a lehetõ legkevesebb veszteséggel élje túl a nemzetközi gazdasági válság idõszakát - jelentette ki Gyurcsány Ferenc miniszterelnök a csütörtöki gazdasági csúcsot megnyitó rövid beszédében, az Országházban.
😊 Még azt is, igen azt is... persze nekik nem kell törölni a seggüket, nyalják azt nekik, kérdés hogy miért ? Miért teszi ezt az akinek a legkevesebb érdeke nem fûzõdik ehhez ? Mert az anyókája, a Zokos azt mondta neki, hogy ezt tegye mert akkor egyszer ha nagy lesz akkor majd neki sem kell hátranyújtania a kezét.
Gondolkodni meg szép lassan elfelejtünk.
#695
Közgazdászzseni nem vagyok, ellenben bizonyos szintû önállósággal rendelkezõ egyén, aki képes olyan bonyolult dolgokra, mint például felkeresni a Magyar Nemzeti Bank honlapját (a google-val hadilábon állóknak: http://www.mnb.hu/), majd azt röviden átnézve sikeresen rá is találtam a Jegybanktörvényre (Acroread letöltése, akinek nem nyílik meg a link). Ebben szerepel a következõ:
46. § (1) Az MNB részvénytársasági formában mûködõ jogi személy.
(2) Az MNB cégnevét a cégjegyzékbe nem kell bejegyezni. A részvénytársaság elnevezést az MNB cégnevében
nem kell feltüntetni.
(3) Az MNB alapító okiratát a részvényes állapítja meg, amelyet be kell mutatni az Országgyûlésnek.
(4) Az MNB részvényei az állam tulajdonában vannak. Az államot mint részvénytulajdonost a miniszter képviseli.
Olykor nem ártana kicsit önállónak lenni (más téren amúgy nagyon jól megy, tök jól tudsz véleményt alkotni a nélkül, hogy utánanéznél a háttérnek), és nem mástól várni a választ...
Ha a hangnem kicsit érdes, az annak köszönhetõ, hogy felindulásból írsz, olyan hangnemben, amire értelmes, épeszû ember nem fog válaszolni. Én sem tartom lassan már teljesen épeszûnek magam amiatt, hogy próbállak meggyõzi arról, mennyivel építõbb jellegû lenne nem így kommunikálni, és ennek meggyõzési próbálkozásnak mennyire nem látom az eredményességét... :S
46. § (1) Az MNB részvénytársasági formában mûködõ jogi személy.
(2) Az MNB cégnevét a cégjegyzékbe nem kell bejegyezni. A részvénytársaság elnevezést az MNB cégnevében
nem kell feltüntetni.
(3) Az MNB alapító okiratát a részvényes állapítja meg, amelyet be kell mutatni az Országgyûlésnek.
(4) Az MNB részvényei az állam tulajdonában vannak. Az államot mint részvénytulajdonost a miniszter képviseli.
Olykor nem ártana kicsit önállónak lenni (más téren amúgy nagyon jól megy, tök jól tudsz véleményt alkotni a nélkül, hogy utánanéznél a háttérnek), és nem mástól várni a választ...
Ha a hangnem kicsit érdes, az annak köszönhetõ, hogy felindulásból írsz, olyan hangnemben, amire értelmes, épeszû ember nem fog válaszolni. Én sem tartom lassan már teljesen épeszûnek magam amiatt, hogy próbállak meggyõzi arról, mennyivel építõbb jellegû lenne nem így kommunikálni, és ennek meggyõzési próbálkozásnak mennyire nem látom az eredményességét... :S
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#694
Amikor itt azt lehet folyamatosan olvasni, hogy így meg úgy összeesküvés, és különben is hazudnak, befolyásolnak, stb. Azzal mit vitázol? Nem tudja egyértelmûen bizonyítani a dolgait, ahogy azt sem lehet egyértelmûen bizonyítani, hogy nem úgy van. Pár téves nézetre rá lehet mutatni (az én részem itt szokott kimerülni a vitákban), de az eszemiségét, és a belemagyarázást nem tudod megoldani.
Én alapvetõen azt látom, hogy sokan nagyon szeretik az összeesküvéseket, a nagy "leleplezésrõl" ábrándoznak, de elfelejtik, hogy ugyanolyan emberekrõl beszélnek, mint õk maguk.
Ha a válságról való nézeteim kerülnek elõ, nos, én azt vallom, hogy itt egy buborékvár épült. Az 1990-es évek elejétõl a gazdaságot mindenki igyekezett felfuttatni. A felfuttatás alapja a hitel lett, és a folyamatosnak vélt fejlõdés, bõvülés. Az tény, hogy ebbe politika is beleszállt, amikor az "esélyegyenlõség" jegyében azt szorgalmazták, hogy a kevésbé tehetõsek is vehessenek fel komolyabb hitelt. A spirál beindult. Az átlagpolgárok hitelt vettek fel, abból ingatlant, házat, autót, fogyasztási cikkeket vásároltak. Ezzel mindenki jól járt elsõ körben. A hitelt felvevõ állampolgár életminõsége javult, tehát örült. A gazdaság gyártói/kereskedõi része el tudta adni a termékeit, hiszen volt bõven vásárlóképes kereslet, tehát õk is örültek. A pénzintézetek szintén boldogok voltak, mert a pénz forgott, gyorsabban, mint bármikor elõtte. A hitelkérelmek számolatlanul mentek át a kezeik között, és nem nagyon törõdtek vele, hogy a jó polgárok a nem megfelelõ házi gazdálkodásuk miatt alapvetõen már hitelre támaszkodtak mindenben, ez nem érdekelte õket, mert a pénz pörgött, tehát boldogok voltak. A politikusok boldogok voltak (amerikában ez a Clinton éra volt), mert a dübörgõ gazdaság és a jóléti társadalom illúziójától megrészegedett emberek összessége jót tett nekik is. Az egész akkor kezdett összeroskadni, amikor a bankok elkezdtek rájönni, hogy a legtöbb ingatlan fedezetû hitel ingatag lábakon áll. Ezt tehát elkezdték becsomagolni szépen, és árulni a pénzpiacon. A pörgõ gazdaság által egyre feljebb értékelt ingatlanok jó befektetésnek tûntek, és az egész világ pénzügyi befektetõi ráharaptak. Az amerikai gazdaság mesterséges túlfûtöttsége már évek óta látszódott, de senki sem akarta látni a problémákat, kényelmesebb volt a szép álomképet táplálni, hogy a gazdasági bõvülés sose fog megállni. Az amerikai állam túlköltekezése olyan mértékû volt, hogy már 2002-ben is amerikai államcsõdrõl beszéltek páran, de ez az akkori hangulatban senkinek sem tetszett. Ami a saját ismeretkörömbe tartozik, ott az amerikai fegyveres erõk költségvetése és az azok körüli anomáliák látszottak már 2002-ben is *(offtopic, a hsz. végén olvasható kicsit bõvebben). Szóval a helyzet az, hogy az ingatlanok elkezdtek bedõlni, és magukkal rántották a hiteleket, hiszen azok fedezetéül legtöbbször ingatlan szolgált. A bedõlõ hitelek terhe megroppantotta a bankokat, és a kiadott hitel-csomagok, amik korábban jó befektetésnek tûntek, hirtelen (csaknem) értéktelen pakettek lettek. A befektetõi bizalom eltûnt, a mesterségesen felfûtött gazdaság összeroskad - ez történik most. A hitelek terhét nyögõ átlagember fogyasztói kedve jelentõsen megcsappan, a hitelek vagy a kisebb fogyasztás miatt szenvedõ cégek, szolgáltatások vagy lehúzzák a rolót, vagy elbocsátásokat és költségcsökkentéseket alkalmaznak - aminek megint az a vége, hogy a spirál saját magát erõsíti.
A konlúzió: én nem azt látom, hogy itt hatalmas, háttérben szövögetett konspiráció áll az egész mögött. Egy olyan gazdasági lépés, vagy modell, ami kvázi kártyavárat épített fel az emberi álmodozásra. Ki a hibás? Nos, ha jobban belegondolunk, mindenki. A pénzemberek? Igen, hiszen nekik látniuk kellett volna elõre a dolgot, és akkor is felemelt mutatóujjal figyelmeztetni mindenkit, ha ez a saját érdekeikkel ellentétes - no de ki az, aki saját maga ellen beszél? A politikusok felelõssége sem kisebb, de ez olyan dolog, mint itthon az egészségügy reformja - mindenki tudja, hogy ezer sebbõl vérzik, de senki sem mer igazán hozzányúlni, mert egyfelõl igazán jól kezelni nem lehet, másfelõl bármilyen megszigorítás iszonyatosan népszerûtlenné tehet egy politikust. Itt egy oldallépés - a politikusnak nem érdeke, hogy racionális döntést hozzon a jelenlegi demokratikus rendszerben. Neki népszerû döntéseket kell hozni - ki állt volna tehát ország-világ elé, hogy kérem emberek, addig nyújtózzanak, amíg a takarójuk ér? Ezzel elérkeztünk az utolsó láncszemig, a hétköznapi emberhez, aki nem is túl tájékozott a pénzügyekben, és nem is igyekszik átlátni a dolgok mûködését. Õ azt látta, hogy hitelbõl nagyszerûen lehet javítani az életvitelén, õ meg nem is habozott élni ezzel a lehetõséggel. Nem is gondolt bele abba, hogy mi lesz akkor, ha a elveszti a munkáját vagy ha hitelterhei már a kezelhetõ szint fölé nõttek. Az EJPÉ (Egyszerû Józan Paraszti Ész) lenézett dolog lett, márpedig az is elég lett volna arra, hogy belássa, hitelbõl megélni hosszú távon nem lehet.
-Kiváncsi leszek, lesz-e erre értelmes válasz is, vagy marad az NWO sorjázás továbbra is-
* haditechnikai / gazdasági rész-offtopic:
Egyre több látványos katonai program kapott kaszát, de a fejesek egyre grandiózusabb terveket szövögettek, az US ARMY egy 60, majd 90, majd 120 milliárdra becsült (rosszmájúak szerint 180 alatt ki se lehetett volna soha hozni) Future Combat System programja (ami minden létezõ katonai eszközt magába foglal, a harcjármûvektõl a rádiókon át a kézifegyverekig) már évek óta a szenátus és a kongresszus ollója nyírogatja. Az US NAVY gigászi, 15000 tonnás, tehát kb. csatacirkáló méretû, de rombolónak beosztályozott Zumwalt-osztálya 3 milliárdnál is drágább lett, ami az "elõd" Arleigh Burke osztályú rombolók árának több, mint négy és félszerese. És 32 darabot akartak belõle. Most úgy tûnik talán kettõ elkészül. Az USAF 138 millió dolláros F-22A Raptorokat akart, minél többet, ám a költségvetési bürokrácia végül csak 183-ra adott áldást. A 138 millió dolláros árat úgy lehet belõni, hogy egy csúcskategóriás, de nem 5. generációs vadászgép, mint az Eurofigter vagy az F-16 Block 60 ára még piaci szinten (ami magasabb, mint "hazai" ár) is 60-70 millió dollár körül mozog, a kevésbé pedigrés, de még mindig modern JAS-39C/D Gripen vagy Szu-30MKI ára pedig 40-50 millió dollár körül. Mindezt úgy, hogy már 2005-ben is pénzügyi zavarba került a védelmi minisztérium, megesett, hogy nyár közepén már az október-novemberi zsoldra szánt pénzt voltak kénytelenek felélni. Emiatt kellett többször is utólagosan korrigálni a védelmi minisztérium költségvetését (vagy az Iraki és az Afganisztáni harcokra hivatkozva plusz keretet elkülöníteni rá). Mindez pedig meglehetõsen rosszul ellenõrzött pénzügyi utakon folyt ki a kezeik közül. Megesett, hogy az Iraki rendõröknek / katonáknak Glock 17 pisztolyokat rendeltek - 1500 dolláros áron. Úgy, hogy még az amerikai kisker boltokban is max. 450 dollárba fáj egy ilyen maroklõfegyver. Magyarán szólva az Iraki és az Afganisztáni háborúban az USA-t mindenki úgy fejte, mint az aranytejet folyató tehenet (ismerõs? ott is mindenki a maga pogácsáját sütögette...). Az elcsalinkázás a fõ témától azért nem teljesen offtopic, mert az USA védelmi minisztérium a legnagyobb állami költségvetéssel bíró minisztérium a HHS-el (Department of Health & Human Services) együtt (attól függõen mit számítunk bele és mit nem az adott minisztérium költségvetésébe). Ezzel együtt az amerikai ipar egyik legnagyobb megrendelõje, nem véletlen, hogy iszonyatos verseny folyik a katonai megrendelésekért...
Én alapvetõen azt látom, hogy sokan nagyon szeretik az összeesküvéseket, a nagy "leleplezésrõl" ábrándoznak, de elfelejtik, hogy ugyanolyan emberekrõl beszélnek, mint õk maguk.
Ha a válságról való nézeteim kerülnek elõ, nos, én azt vallom, hogy itt egy buborékvár épült. Az 1990-es évek elejétõl a gazdaságot mindenki igyekezett felfuttatni. A felfuttatás alapja a hitel lett, és a folyamatosnak vélt fejlõdés, bõvülés. Az tény, hogy ebbe politika is beleszállt, amikor az "esélyegyenlõség" jegyében azt szorgalmazták, hogy a kevésbé tehetõsek is vehessenek fel komolyabb hitelt. A spirál beindult. Az átlagpolgárok hitelt vettek fel, abból ingatlant, házat, autót, fogyasztási cikkeket vásároltak. Ezzel mindenki jól járt elsõ körben. A hitelt felvevõ állampolgár életminõsége javult, tehát örült. A gazdaság gyártói/kereskedõi része el tudta adni a termékeit, hiszen volt bõven vásárlóképes kereslet, tehát õk is örültek. A pénzintézetek szintén boldogok voltak, mert a pénz forgott, gyorsabban, mint bármikor elõtte. A hitelkérelmek számolatlanul mentek át a kezeik között, és nem nagyon törõdtek vele, hogy a jó polgárok a nem megfelelõ házi gazdálkodásuk miatt alapvetõen már hitelre támaszkodtak mindenben, ez nem érdekelte õket, mert a pénz pörgött, tehát boldogok voltak. A politikusok boldogok voltak (amerikában ez a Clinton éra volt), mert a dübörgõ gazdaság és a jóléti társadalom illúziójától megrészegedett emberek összessége jót tett nekik is. Az egész akkor kezdett összeroskadni, amikor a bankok elkezdtek rájönni, hogy a legtöbb ingatlan fedezetû hitel ingatag lábakon áll. Ezt tehát elkezdték becsomagolni szépen, és árulni a pénzpiacon. A pörgõ gazdaság által egyre feljebb értékelt ingatlanok jó befektetésnek tûntek, és az egész világ pénzügyi befektetõi ráharaptak. Az amerikai gazdaság mesterséges túlfûtöttsége már évek óta látszódott, de senki sem akarta látni a problémákat, kényelmesebb volt a szép álomképet táplálni, hogy a gazdasági bõvülés sose fog megállni. Az amerikai állam túlköltekezése olyan mértékû volt, hogy már 2002-ben is amerikai államcsõdrõl beszéltek páran, de ez az akkori hangulatban senkinek sem tetszett. Ami a saját ismeretkörömbe tartozik, ott az amerikai fegyveres erõk költségvetése és az azok körüli anomáliák látszottak már 2002-ben is *(offtopic, a hsz. végén olvasható kicsit bõvebben). Szóval a helyzet az, hogy az ingatlanok elkezdtek bedõlni, és magukkal rántották a hiteleket, hiszen azok fedezetéül legtöbbször ingatlan szolgált. A bedõlõ hitelek terhe megroppantotta a bankokat, és a kiadott hitel-csomagok, amik korábban jó befektetésnek tûntek, hirtelen (csaknem) értéktelen pakettek lettek. A befektetõi bizalom eltûnt, a mesterségesen felfûtött gazdaság összeroskad - ez történik most. A hitelek terhét nyögõ átlagember fogyasztói kedve jelentõsen megcsappan, a hitelek vagy a kisebb fogyasztás miatt szenvedõ cégek, szolgáltatások vagy lehúzzák a rolót, vagy elbocsátásokat és költségcsökkentéseket alkalmaznak - aminek megint az a vége, hogy a spirál saját magát erõsíti.
A konlúzió: én nem azt látom, hogy itt hatalmas, háttérben szövögetett konspiráció áll az egész mögött. Egy olyan gazdasági lépés, vagy modell, ami kvázi kártyavárat épített fel az emberi álmodozásra. Ki a hibás? Nos, ha jobban belegondolunk, mindenki. A pénzemberek? Igen, hiszen nekik látniuk kellett volna elõre a dolgot, és akkor is felemelt mutatóujjal figyelmeztetni mindenkit, ha ez a saját érdekeikkel ellentétes - no de ki az, aki saját maga ellen beszél? A politikusok felelõssége sem kisebb, de ez olyan dolog, mint itthon az egészségügy reformja - mindenki tudja, hogy ezer sebbõl vérzik, de senki sem mer igazán hozzányúlni, mert egyfelõl igazán jól kezelni nem lehet, másfelõl bármilyen megszigorítás iszonyatosan népszerûtlenné tehet egy politikust. Itt egy oldallépés - a politikusnak nem érdeke, hogy racionális döntést hozzon a jelenlegi demokratikus rendszerben. Neki népszerû döntéseket kell hozni - ki állt volna tehát ország-világ elé, hogy kérem emberek, addig nyújtózzanak, amíg a takarójuk ér? Ezzel elérkeztünk az utolsó láncszemig, a hétköznapi emberhez, aki nem is túl tájékozott a pénzügyekben, és nem is igyekszik átlátni a dolgok mûködését. Õ azt látta, hogy hitelbõl nagyszerûen lehet javítani az életvitelén, õ meg nem is habozott élni ezzel a lehetõséggel. Nem is gondolt bele abba, hogy mi lesz akkor, ha a elveszti a munkáját vagy ha hitelterhei már a kezelhetõ szint fölé nõttek. Az EJPÉ (Egyszerû Józan Paraszti Ész) lenézett dolog lett, márpedig az is elég lett volna arra, hogy belássa, hitelbõl megélni hosszú távon nem lehet.
-Kiváncsi leszek, lesz-e erre értelmes válasz is, vagy marad az NWO sorjázás továbbra is-
* haditechnikai / gazdasági rész-offtopic:
Egyre több látványos katonai program kapott kaszát, de a fejesek egyre grandiózusabb terveket szövögettek, az US ARMY egy 60, majd 90, majd 120 milliárdra becsült (rosszmájúak szerint 180 alatt ki se lehetett volna soha hozni) Future Combat System programja (ami minden létezõ katonai eszközt magába foglal, a harcjármûvektõl a rádiókon át a kézifegyverekig) már évek óta a szenátus és a kongresszus ollója nyírogatja. Az US NAVY gigászi, 15000 tonnás, tehát kb. csatacirkáló méretû, de rombolónak beosztályozott Zumwalt-osztálya 3 milliárdnál is drágább lett, ami az "elõd" Arleigh Burke osztályú rombolók árának több, mint négy és félszerese. És 32 darabot akartak belõle. Most úgy tûnik talán kettõ elkészül. Az USAF 138 millió dolláros F-22A Raptorokat akart, minél többet, ám a költségvetési bürokrácia végül csak 183-ra adott áldást. A 138 millió dolláros árat úgy lehet belõni, hogy egy csúcskategóriás, de nem 5. generációs vadászgép, mint az Eurofigter vagy az F-16 Block 60 ára még piaci szinten (ami magasabb, mint "hazai" ár) is 60-70 millió dollár körül mozog, a kevésbé pedigrés, de még mindig modern JAS-39C/D Gripen vagy Szu-30MKI ára pedig 40-50 millió dollár körül. Mindezt úgy, hogy már 2005-ben is pénzügyi zavarba került a védelmi minisztérium, megesett, hogy nyár közepén már az október-novemberi zsoldra szánt pénzt voltak kénytelenek felélni. Emiatt kellett többször is utólagosan korrigálni a védelmi minisztérium költségvetését (vagy az Iraki és az Afganisztáni harcokra hivatkozva plusz keretet elkülöníteni rá). Mindez pedig meglehetõsen rosszul ellenõrzött pénzügyi utakon folyt ki a kezeik közül. Megesett, hogy az Iraki rendõröknek / katonáknak Glock 17 pisztolyokat rendeltek - 1500 dolláros áron. Úgy, hogy még az amerikai kisker boltokban is max. 450 dollárba fáj egy ilyen maroklõfegyver. Magyarán szólva az Iraki és az Afganisztáni háborúban az USA-t mindenki úgy fejte, mint az aranytejet folyató tehenet (ismerõs? ott is mindenki a maga pogácsáját sütögette...). Az elcsalinkázás a fõ témától azért nem teljesen offtopic, mert az USA védelmi minisztérium a legnagyobb állami költségvetéssel bíró minisztérium a HHS-el (Department of Health & Human Services) együtt (attól függõen mit számítunk bele és mit nem az adott minisztérium költségvetésébe). Ezzel együtt az amerikai ipar egyik legnagyobb megrendelõje, nem véletlen, hogy iszonyatos verseny folyik a katonai megrendelésekért...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!