95001
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • [NST]Cifu
    #80814
    LoL. Ez tényleg banális dolog.... :(
  • Hpasp #80813
    V-625-ös

  • Hpasp #80812
    Jó kis oroszos story...

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    V-625 Missile

    Molniya NPO chief designer Shota PAPIAShVILI provided the following material.
    “The two-stage V-625 surface-to-air missile for the S-125 complex was developed
    beginning in May 1957 at Tushino KB-2 under the supervision of Maksim Ollo. The first and
    second stages of the missile were equipped with solid propellant engines. The second stage
    employed the “movable wing” aerodynamic configuration. Flight testing took place at the
    Kapustin Yar Proving Ground from December 1958 to July 1959. Twenty-three ballistic and
    programmed launches in an autonomous control loop took place. Development ceased in 1959.”

    Pavel ShESTAKOV reminisces.

    “The experimental model comprised a missile guidance station with antenna post, two missile
    launchers, and the solid propellant 625 missile. Guidance station tests were normal.
    However, the missile tests hit a dead end.

    “During the first launches of the 625 missile, we ran into an unknown phenomenon: the
    missile continually deviated to the left of the sector of responsibility. Many variations were
    tested to keep the missile in the sector: mechanical event controllers were introduced into the
    control command system; all possible types of manipulations with the angles of firing into the
    sector. . . Nothing helped! There was no success in a single firing in a closed control loop. The
    missile was sent back to the plant for modification.”


    According to Yuriy Figurovskiy, a Petr Dmitriyevich Grushin missile was being tested at
    the proving ground in 1957 simultaneously with the Ollo missile. The missile was of the same
    class, but intended for naval complexes. Modifications to the Ollo missile were delayed and then
    Petr Dmitriyevich, having learned about its configuration, proposed creation of a standard
    missile for PVO and the Navy. Development of the standard missile was transferred to OKB-2.

    Pavel ShESTAKOV reminisces.
    “The P. D. Grushin missile was included in the composition of the S-125 complex in
    August-September 1958 and it should be stated that this was done successfully even though it
    differed from its predecessor. If the Ollo missile had a movable wing, the Grushin missile was
    manufactured using the canard configuration.”
    “In 1959 Ollo shipped several modified missiles to the proving ground. As it was
    explained, the cause of the problems was banally simple. The vertical dimension of the casing
    notated on the drawings of the mating cone of the first and second stages on one side was
    558mm, but was 553mm on the other side although both dimensions had to be identical.
    Someone erroneously had written a ‘3’ instead of an ‘8’ with the result that the manufactured
    cone had a ‘curve’ while the missile had a ‘camber’. The difference of 5 millimeters was not
    noticeable to the eye but manifested itself immutably in flight. This miniscule oversight caused
    the testing to be unsuccessful. The labor of a large collective of designers, blue-collar workers,
    and test personnel, plus an enormous amount of funds, was wasted.
    “To the dismay of Ollo, the proving ground leadership would not permit repeat testing.
    He begged me for a long time as chief of the S-125 system department to perform just one
    unsanctioned test. I did not agree, I simply lacked the courage to do so. But, today, after the
    passage of many years, I sometimes feel bad about both the missile and designer Ollo”.
  • molnibalage83
    #80811
    Na de miért nem jön össze? Ha valamit M1.0 fölé lök egy rakéta, akkor csak kellően felfelé kell indítani. Ha az RPK rendszer volt rossz, az cserélhető. Nem értme, hogy ezrét miért dobtak ki rakétát és akkor miért eleve kettő készült...
  • Hpasp #80810
    A V-625 az mi volt? Az egész rakétát azért dobták ki, mert nem volt képes elkapni az RPK jeleket?

    Egen, indításkor az első fokozat kiégéséig, és leválásáig a rakéta irányítatlanul gyorsul, és lépi át a hangsebességet.
    Viszont az SzNR a rakétát egy meghatározott 7x7 fokos térrészben tudja csak észlelni (várókapu), ide kell tudni behajítani (irányítatlanul) a rakétát minden indítási helyszög esetén...
    ... na ez nem jött össze a V-625-el.

    A Storm az egy célcsatornás és két rakéta csatornás volt ugye? (Az antennák száma alapján, de egy állványon vannak....)

    Igen, a lenti kép (Head Lights) alapján 1 célcsatorna, és 2 rakétacsatornásnak tűnik.
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.02.20. 21:21:43
  • molnibalage83
    #80809
    A V-625 az mi volt? Az egész rakétát azért dobták ki, mert nem volt képes elkapni az RPK jeleket?

    A Storm az egy célcsatornás és két rakéta csatornás volt ugye? (Az antennák száma alapján, de egy állványon vannak....)
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.02.20. 21:06:46
  • Hpasp #80808
    Cifu jól írta, csak a két komplexum nem ugyanaz.
    A szárazföldi Sz-125 Nyeva (SA-3) használja a haditengerészet M-1 Volna (SA-N-1) V-600/601 rakétáját.

    Te meg az M-11 Storm-ra (SA-N-3) gondoltál.


    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.02.20. 21:04:58
  • molnibalage83
    #80807
    Cifu akkor nem rosszul írta? Mert a rakéta Nyeva formájú, de a Volna az emlékeim szerint egyfokozatú volt és Krug vezérlése volt. Követte a rakétát és a célt is, de külön antennával.

    Szerk. Összekevertem ezzel.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.02.20. 21:01:24
  • JanáJ
    #80806
    A miért nem Albával és sárkányrepülővel kell elfogni az utasszállítókat margójára: link
  • Hpasp #80805
    Az M-1 Volnának nem-sok köze van a nálunk is rendszeresített Sz-125M Nyevához.
    Akkoriban a Nyevához készült V-625-ös rakéta fejlesztése kudarcot vallott (nem tudták bedobni a várókapuba) így csak kényszerűségből vették át a haditengerészeti Volna V-600-as rakétáját. (vagyis csak a rakéta azonos)

    A Jatagán rávezető állomás teljesen más rendszerű (inkább a KRUG-ra emlékeztet)...

  • hooah
    #80804
    Gondolom ennek a Volnának sincs több célcsatornája mint a szárazföldi változatának.
  • [NST]Cifu
    #80803
    Indiai haditengerészet INS Rana fregattjáról M-1 Volna (Sz-125M) indítás:

  • [NST]Cifu
    #80802
    Én azért az időpontot is néztem. Az AH-64A 1984-ben lépett hadrendbe, a Mi-24V viszont a szovjet csapatoknál már 1979-ben megjelent. Bő 5 év előnye volt a Mi-24V-nek...
  • JanáJ
    #80801
    Ennyire reális esély volt egy szerb támadásra? Vagy csak biztosami biztosalapon ment a dolog?
  • molnibalage83
    #80800
    Meg éjszakai képességes, sisakcélzós AH-64 felülről támadó (?) AGM-114-gyel nem 4., hanem 8 km-es lőtávval. Ehhez mérve a Mi-24V, ház izé...
  • ambasa
    #80799
    Az a vicc az egészben, hogy idáig nekem sem tűnt fel, hogy nem csak négy ipctr-je van és jó pár perces keresés után találtam olyan képet, ahol ilyen látható, ráadásul bizonyíthatóan magyar gépen, még ha nem is látszik rajta a felségjel, és a lajstromszám, viszont a háttér beazonosítható. Pl a PG-be így soha sem jött gép, bár ennek oka az is lehetett, hogy a bejövő függesztményt is javították, viszont ezeket meg szinte soha sem szerelték fel. Amikor 1999 nyarán Kecskeméten voltam szervizbe és tucatnyi 24-es állt ott a füvön készültségben esetleges szerb támadás elhárítására, az feltűnt hogy az L166-ok fel voltak szerelve, de nem emlékszem, hogy láttam volna nyolc rakétás függesztményt, igaz nem is figyeltem.

    TG
  • fonak
    #80798
    Ja hogy úgy. Ilyen erővel már a belső tartókra is tehettek volna, nem lett volna nagy ügy.
    Az Atakából már 4x1-et lehet függeszteni (Mi-28, -35), pedig nehezebb és hosszabb valamivel. Lehet, hogy a "fülek" miatt nem lehetett korábban.
  • JanáJ
    #80797
    Nem kelet - nyugat értelemben értem, hanem mihu - nyu.i hk. Értelemben. Akkor meg jobb lehetett a száguldó nehez lovassag mint a most divatos bujkálva lovoldozos. Mar ha a tomeghadsereges 3. VH-rol beszélünk.
  • [NST]Cifu
    #80796
    Alapvetően valóban félelmetes, de a "túloldalon" ott voltak az AH-1T-k ekkor már 8db TOW rakétával.
  • JanáJ
    #80795
    De hiányzik a FlashP. :-)
    A 8 Sturm az valamibrutál lehetett a korában.
  • molnibalage83
    #80794
    Én meg a Wargame játékban.
  • [NST]Cifu
    #80793
    Köszi Ambasa és HPASP. Én eddig ezt a felszerelést egyedül az Operation Flaspoint c. játékban láttam. :D
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.02.19. 09:16:34
  • Hpasp #80792
    A képesség nem volt nagy dobra verve, de ez volt az alapértelmezés 8 Sturm + 2 UB blokk.

    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.02.19. 08:44:01
  • ambasa
    #80791
    Magyar Mi-24 fegyvervariációk.
  • JanáJ
    #80790
    Minuteman
  • molnibalage83
    #80789
    Dettó...
  • [NST]Cifu
    #80788
    A Mi-24V valóban tudott vinni 8db Sturm-ot? Én mindig csak a szárvégeken láttam 2-2 darabot...
  • Hpasp #80787
    Igen, a Mi-24D csak (4db) Falangát, a Mi-24V csak (8db) Sturm-ot hordozhatott irányított fegyverzetként. Nem lehetett variálni.
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.02.18. 14:08:29
  • Ninju
    #80786
    A gép törzsén keresztül az én telóm sem látja a műholdakat, viszont az ablakhoz tartva működik. Ugyanúgy, mint HPASP-nak.
  • Hpasp #80785
    1969-ben 10db Mi-8T (130, 228, 230, 328, 330, 428, 628, 730, 827, 927)
    1970-ben 4db Mi-8T (036, 736, 836, 936), és 1db Mi-8P (416)
    1972-ben 13db Mi-8T (10417..10429)
    1973-ban 13db Mi-8T (10430..10443)
    1975-ben 2db Mi-8T (10444, 10445)
    1982-ben 2db Mi-8P (10446, 10447)
    1984-ben 1db Mi-9 (001)
    1988-ban 5db Mi-17 (701..705)
    1990-ben 2db Mi-17PP (706, 707)
    1992-ben 10db Mi-8T (2639, 2656, 6200, 6204, 6206, 6207, 6212, 6215, 6220, 6223)

  • molnibalage83
    #80784
    Köszi.

    A V-hez volt már Sturm 1985-ben is?
  • Hpasp #80783
    1978-ban 4db Mi-24D (005..008)
    1980-ban 16db Mi-24D (104..119)
    1985-ben 10db Mi-24D (574..583), és 10db Mi-24V (711..720)
    2004-ben 2db Mi-24P (335, 336)

  • molnibalage83
    #80782
    Magyarország a Vsz összeomlásáig milyen 24-es változatokat és milyen fegyverzettel rendszeresített? Mi-8/17 vonalon mia helyzete? Volt komolyabban felfegyverezhető, pl. ATGM-mel?
  • [NST]Cifu
    #80781
    A jelenlegi korlátozás 515 m/s sebesség és 18km repülési magasság, de ez csak a Navstar GPS-re vonatkozik a COCOOM által az USA cégek által gyártott civil GNSS vevőkre (a Qualcomm ide tartozik - a MediaTEK vagy Huawei SoC-ok nem!).

    Ugyanakkor elvben bárki gyárthat magának olyan GNSS-t, amely nem rendelkezik limitációval. Lásd még.
  • Hpasp #80780
    Ez érdekes, mert nálam ahogy átléptem a gép küszöbét a beszállásnál már elvesztette a jelet, más meg tudta rögzíteni az egész utat és utána vissza lehetett nézni.

    Nekem egy Lumia-640 lazán mutatta az utasszállító repülőn a pillanatnyi pozíciót. (mondjuk ablak mellé tartva)
  • molnibalage83
    #80779
    A mondandóm lényege az, hogy ennyire csórók. Ha leszállt a heli, akkor sem kellene utána egy sofőrt kérdezgetni. Airlineren én még soha nem jártam telóval GPS-szel, de nyáros lesz erre alkalmam.
  • repvez
    #80778
    Ez érdekes, mert nálam ahogy átléptem a gép küszöbét a beszállásnál már elvesztette a jelet, más meg tudta rögzíteni az egész utat és utána vissza lehetett nézni. Igaz az a telefonom, még csak a GPS modult használta a mostanit még nem próbáltam amiben már van GLonass.
    A Galileo verrzióra is kiváncsi leszek mikor jelennek meg az olyan mobilok amik már azt is támogatják.
    1m-esnél jobb pontosságot igér
  • molnibalage83
    #80777
    Mert annak a sebesesége nagy. Egy lebegésben levő helinél vagy ha leszállt, akkor semmi probléma nincs. A GPS renszer a civil vevőket egy sebesség felett letiltja, hogy ne tudjon senki otthon házi módon GPS vezérlésű rakétát csinálni.
  • repvez
    #80776
    Lehet nem is működne, mert nekem legalább is nem talált műhold kapcsolatot mikor az utasszállító repülőben próbáltam nyomon követni , hogy merre milyen magasan megyünk .
  • [NST]Cifu
    #80775
    A kérdés jó. A jelek szerint az se volt...