94980
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • molnibalage83
    #84212
    1. De, kis túlzással erőlködés nélkül. A kérdés az, hogy mennyire siessenek és növeljék saját veszteségeiket. A Sivatagi Vihar során közelebb volt Irak és US egymáshoz, mint ma DK és ÉK. Olyan szintű technikai szakadék van a két fél között, hogy az elképesztő. A világ egyik legkorszerűbb hadereje vs. múzeum haderő. A legkorszerűbb technikájuk is 30+ éves szovjet cucc, a többi meg 40-60 éves kínai szar. Lehet tenni LCD kijelzőt T-55/62 másolatba, attól még szarra se lesz jó egy 30 éves K1-gyel szemben is, nemhogy a K1A1 vagy a K2-höz mérve. Pct. eszközök terén dettó. ÉK-i haderő az 1986-os MNH szintttől is fényévekre van, pedig az volt volt a szovjet DHCS-hoz képest? Kb. sehol.

    Teli lehet szórni a harckocsikat kőkorszaki MANPAD-dal, kb. senkit nem érdekel. A buta északi katona elhiszi, hogy van értelme... Aztán majd amikor a 4-8-as SDB salvok percek alatt teljes zl-aljakat radíroznak le 8 km feletti dobálva akkor pofáncsap a valóság...


    2. Kubában nem párezres kontingens volt, hanem ballisztikus rakéták nukleáris robbanófejekkel, amikor még nem volt korai előrejelző rendszer, tehát azért féltek, mert 10 perc alatt lefejezhették a politikai és katonai vezetést. (Törökországban is okkal voltak jenki rakéták...)

    Apró hiba, hogy ÉK eleste esetén semmi sem változna ezen a téren, mert nincs telepíthető jenki nuki fegyver a BGM-109-et leszámítva, de a hh. vége óta nem tudok róla, hogy valaha is telelpültek volna azzal bárhova szárazföldi indítókkal, nemhogy nukival kombinálva. 1989-ben elég szép számú BGM-109 volt UK-ban...Lásd itt.

    3. Ez ebben a formában téves, mert a komcsi katonai jelenlét megmaradt, tudtommal Tu-95-ösök voltak Kubában kis számban néhanapján és tengók is kikötöttek hébe-hóba, Foxtrotok osztályúak, Kubának is volt három olyan. Nuki fegyver és BM viszont nem maradt. Ez most legfeljebb B61-es bomba DK-ban, amit ÉK eleste után sem vinnének közöelebb, mert

    ad.1 Minek?
    ad.2 Hova...?

    Pusztán katonai szemmel nézve Kína erejét csekkolva rohadtul mindegy, hogy akkor Kim a szomszéd vagy másik koreai. A menekültkérdés sokkal durvább, mint a fen felsorolt dolgok...
  • millerius
    #84211
    Kicsit jobban kellene figyelni a történelemre meg a világra:
    1. É-Koreát a déli hadsereg magában nem tudná lenyomni, kellene hozzá az USA fegyveres segítsége is, tehát ha legyőznék a Dagi hadseregét akkor ott lennének a Jimmyk a kínai határnál, a Jalu folyónál. Ott is maradnának, mint ahogy ott vannak Japánban, D-Koreában, Okinawán, NY-Európában, a Földközi-tengeren, Romániában, Lengyelországban, az Arab-öbölben, Diego Garcián és sok támaszponton szerte a világban (jó párat ki is hagyhattam szerintem)
    2. Kubában anno csak párezres szovjet kontingens volt, és mégis hatalmas rettegés tört ki az USA-ban, kis híján világháború lett belőle - (és ne hivatkozzon senki a szovjet atomfegyverekre, mert ugyanúgy az USA-nak is van bőven, ugyanazt a szerepet játszanák a kínai határnál mint a szovjetek anno Kubában). Nagyhatalmi szerepet....
    3. Az USA sem tűrte el hogy Szergej Kubában maradjon, pedig az USA is atomhatalom....pedig ott nem csak egy határfolyó választotta el őket, hanem a tenger.
  • [NST]Cifu
    #84210
    Több, mint 20 évvel ezelőtt Pakisztán lakossága és gazdasági ereje is kisebb volt. A programról anno itt írtam bővebben.

    Az egészről amúgy nekem Khan egyik megjegyzése maradt meg, mikor megkérdezték, hogy egy ilyen szegény ország miért folytat atomfegyver-programot. A válasza az volt, hogy a lakosság az atomfegyver-program előtt is hagymán és kenyéren élt, és az után is...
  • molnibalage83
    #84209
    Egy ÉK-DK egyesülé eredmény nagyon, de nagyon sokáig nem egy erős Korea lenne, mert akkor különbség van a két országrész között, hogy ahhoz képest az NSZK-NDK egyesülés és difi babazsúr szinten van. ÉK-ban az agymosott tömegek már önmagukban zizisek, egyszerűen a modern világban alkalmatlanok az életre, mert lényegében sokmindenben nem kell dönteniük, megteszik helyettük. Azon kevés, akik kijutnak abból a szarkupacból évekig még mentorokkal és segítőkkel élnek, mert képtelenek megszokni azt a fajta szabadságot, amit megtapasztalnak.
  • molnibalage83
    #84208
    Soha nem leszek képes megérteni ezt a fajta gondolkodást a diplomaták poltikusok, vagy bárki felől...

    1. Ha ÉK el is esne, miért következik ebből az, hogy US katona lenne kínai határ mentén? Minek lenne ott? Mi célja lenne....?
    2. Tegyük fel, hogy ott lenne egy 30-40k-s kontingens is. Most komolyan, számít az bármit a milliós nagyságú kínai haderővel szemben?
    3. Ok, legyenek ott, ettől változna a térség katonai egyensúlya bármit is? Nem, mert Kína atomhatalom.

    Félelmetes ostobaságokra képesek egyesek úgy, hogy nemlétező fenyegetések képzelnek be. Kína számára egy elesett ÉK azért veszélyes, mert a rabszolga árú munkaerő miatt sok cég települne oda némi átmenet után. Biztonságpolitikailag szerinte inkább az veszélyes, hogy egy totálisan balfasz rezsim atomfegyverekkel dobálózik a határod mellett. Én Kína helyében nem az RoK-kal való határosságtól és teljesen feltételes min. US katonai jelenlét miatt aggódnék...
  • JanáJ
    #84207
    "1989, 2015 között 70%al csökkent ROK területén lévő US katonák száma"
    Gondolom mert nőtt a a technikai előnyük. Valamelyik helyi ami tábornok azt mondta, hogy kb nincs is szükség rájuk. Dél lenyomná északot mnt a bélyeg. Persze nem áldozatok nélkül.
  • JanáJ
    #84206
    Nem látok reális esélyt az ország megtámadására. Nagyon sok energia és vér lenne. Szinte senkinek nem lenne jó Észak megszűnése.
    Kína nem akar amikat a határára és erős Koreát sem akar a határára.
    Japán nem akar erős Koreát.
    Korea nem biztos, hogy akar rövid távon gazdasági csődöt észak felzárkóztatása miatt.
    Amerika nem akarja hogy hosszútávon haza zavarják, mert elmúlik észak fenyegetése.
    Orosz o nem akarja hogy amik és egy erős Korea legyen a határán.
  • Hpasp #84205
    Hát akkor elég szarul csinálja. 1989, 2015 között 70%al csökkent ROK területén lévő US katonák száma, 2016ban már emelkedett és a legfriss hír, hogy ROKba újabb THAAD ütegek kerülnek. Ha THAADot meg emelkedő létszámot akart Kína ROK területére akkor azt máris sikerült elérni ami nem az ellenkezöje annak amit amit írtál?

    Nem.
    Amíg É.Korea pufferként szolgál az amerikai és kínai katonák között, addig Kína számára OK a status quo.
    Amint É.Korea bedől, és az amcsi katonák megjelennek a Kínai határon, az nem ok.
    Ha É.Koreát megtámadják, Kína az oldalán fog beavatkozni, pont mint 1950-ben. (ha kell, az egész ENSZ-el szemben is)
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.09.05. 09:15:49
  • fade2black
    #84204
    Lehet fura de a 60as évek szinvonala nem egy nagy ördöngösség. Főleg nem ha kész müködő részeket, terveket sött akár szakembereket is be tudsz szerezni.

    btw elég nagy a kérdőjel afelől, hogy mennyire is megy ez jól nekik. Amit tényként látni lehet ott khm...
  • _rudi
    #84203
    Pakisztánt és É. Koreát egy lapon említeni azért furcsa.
    Pakisztán egy 300 milliós ország közel 300 milliárd USD-os GDP-vel.
    Népessége 15x, a GDP-je meg 25x nagyobb mint É. Koreának.

    Továbbá É. Korea a bombáin kívül "kifejlesztett" egy tucatnyi MRBM, ICBM rakétát, KN-06 néven egy S-300 klónt valamint tovább fejlesztve gyártja a KH-35-ös hajó elleni CM-t és még sok egyebet...

    Most komolyan, mindezt tényleg mindezt saját erőből...??
  • fade2black
    #84202
    Hát akkor elég szarul csinálja. 1989, 2015 között 70%al csökkent ROK területén lévő US katonák száma, 2016ban már emelkedett és a legfriss hír, hogy ROKba újabb THAAD ütegek kerülnek. Ha THAADot meg emelkedő létszámot akart Kína ROK területére akkor azt máris sikerült elérni ami nem az ellenkezöje annak amit amit írtál?
    Ennél szerintem sokkal nagyobb problémája lesz Kínának, hogy nuki elrettentés legföbb eszköze a nuki fegyver. Persze el tudok képzelni olyan esetet ahol ez az egész jól sül el Kínának csak az esélye minimális. Kínának imo egy konvencionális 1milliós hadsereggel rendelkező ha kéne megtámogatjuk DPRK volt az ideálsi. Egy nuki fegvyerekkel rendelkező nagyon nem.
    Nekem ezért necces a Kína vonal. btw ROK nem határós Kínával.
  • F1End
    #84201
    Azért ne vízionáljunk bele összesküvés-elméleteket. Ha a wikinek lehet hinni, már a 80 -as évek óta dolgoznak rajta.
    Izraelnek és Dél-Afrikának a hidegháború közepén rövidebb idő alatt, primitívebb technológiával sikerült ugyanez, kb hasonló lakosságszám mellett, ráadásul abban az időben sokszor ők is embargó alatt álltak.
  • Hpasp #84200
    Pakisztán is koldusszegény ország volt és ma is az, mikor saját atomprogramjával elért dettó ~40kT-os tesztrobbantást 1998-ban.

    Ők is pont ugyanonnan kapták a technológiát/alkatrészeket/tudást...
    ... Kína amúgy nem játszik kétszínűen megmondta feketén-fehéren, hogy nem akar amcsi katonákat látni a határán.
  • [NST]Cifu
    #84199
    Ha már nukleáris fegyverek: Az ENSZ-ben szeptember 20-án lesz egy gyűlés, amelyben a nukleáris fegyverek betiltására vonatkozó egyezmény aláírására kerülhet sor, többek között ezt tervezi Svédország is.

    Nos, Mattis kvázi megfenyegette a Svédeket, hogy a két ország katonai együttműködését teszik kockára, ha aláírják az egyezményt. Mellesleg az egyezményre vonatkozó döntéseknél a nukleáris hatalmak és a NATO tagállamok nem szavaztak (pardon, Hollandia szavazott - ellene). A NATO tagállamok alapvetően azért nem szavaz(hat)nak, mert a NATO ugyebár egy nukleáris elrettentésre is építő katonai szövetség.

    Mi értelme van ezeknek az egyezményeknek? Nos, politikailag nagyon is sok. A Biológiai fegyverekre cirka 45, a kémiai fegyverekre cirka 25 éve tiltó egyezményeket hoztak, amelyet az ENSZ ellenőriz is, és tárgya sok ENSZ döntésnek (ugyebár 2003-ban az Egyesült Államok és Nagy-Britannia azért indult Irak ellen, mert Biológiai / Vegyi fegyverprogramot vizionáltak - és azért lobbyztak, hogy az ENSZ támogassa a döntésüket. A történet ismert: az ENSZ nem hagyta jóvá, mivel Irak alapvetően együttműködött az ENSZ megfigyelőkkel, és évekkel később kiderült, hogy a háborút gyakorlatilag hazugságokra építve indították el.). Bizonyos egyezmények hatása akkor is látható, ha azt nem írták alá a nagyhatalmak (pl. a taposóaknákat tiltó egyezményt az Egyesült Államok nem írta alá, de tartja magát hozzá). A nukleáris fegyverek tiltását sürgető szervezetek nagyon reménykednek, hogy idővel az atomhatalmak is kénytelenek lesznek belátni, hogy a tömegpusztító fegyvereikről le kell mondani.

    Az egyezmény támogatói között van szinte az összes Dél- és Közép-Amerikai ország (kivétel ugye Costa Rica), Afrika országainak jó része (ide értve Dél-Afrikát, aki ugye atomhatalom volt), a Közel-Keleti országok szinte mindegyike (Iránt is beleértve), a Távol-Keleti országok egy része (pl. Vietnam is), illetve Európából Svájc, Ausztria, Írország és Svédország.
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.09.05. 07:15:29
  • [NST]Cifu
    #84198
    Pakisztán is koldusszegény ország volt és ma is az, mikor saját atomprogramjával elért dettó ~40kT-os tesztrobbantást 1998-ban.

    Nem azt mondom, hogy nem teljesítmény, mert az, de ugyanakkor azt is hozzá kell tenni, hogy azért a mai tudásszinten ez már nem akkora dolog. Gyakorlatilag csak erőforrás / pénz és nyersanyag kérdése, hogy valakinek saját nukleáris fegyvere legyen...
  • molnibalage83
    #84197
    Azért ne essük már hasra tőle, lassan 60 éve képesek rá országok, hogy egy kb. 500 kilós tömegben és bombába belerakják ezt, amikor olyan számítási teljesíménye volt egy szobányi számítógépnek, amit a C64 is körberöhögött volna... A gépgyártásról és másról nem is beszélve...
  • _rudi
    #84196
    A 43 kT is nagyon szép teljesítmény egy 20 milliós kolduszegény országtól.
    Szerintem kizárt hogy ezt a fantasztikus előmentelt kizárólag saját humán és pénzügyi erőforrásokból érték el.
    Valahonnan jön a pénz és a technológia.
    Valakinek érdeke ez a feszültség és iszonyú nagy kettős játékot játszik.
  • JanáJ
    #84195
    Attól még hozzá elérhet a demokrácia, hogy apu meg nagyapu megúszta. Anno nekünk is nagy barátunk volt É-Korea. Irak, Líbia és Szíria nem jó ómen. Ez ellen tényleg csak az atom van. De lehet, hogy a belső ellenségek miatt is kell izmozni, már ha még vannak.
    A koreai egyesülés kb senkinek sem érdeke rövid távon. Hosszún is kb csak a koreai népnek.
  • fade2black
    #84194
    Enélkül is hatalmon maradtak elődei ahogy ő is. és itt nem az a kérdés mi mit gondolunk hanem, hogy pl ROKban mit gondolnak. Márpedig a téma fő téma volt a héten. pl
  • [NST]Cifu
    #84193
    Én inkább ezt a 43kT körüli értéket láttam eddig. Abból az volt az általános vélekedés, hogy besült (a második fokozat nem gyulladt be) termonukleáris kísérleti robbantás lehetett.
  • JanáJ
    #84192
    A jóllakott ovisnak azért kell nuki, hogy hatalmon maradhasson, nem azért hogy meghaljon.
  • _rudi
    #84191
    Ha ilyen egyszerű lenne...de nem az.
    A mért magnitúdó nagyban függ attól hogy milyen talajban hajtják végre a robbantást
    ld.: a lenti ábra


  • fade2black
    #84190
    Nem kell ezen semmit felfújni 42kt mindenre elég. Úgy is, hogy 42kt nem 500kt.

    Izgi lesz ROK, Japán.... mennyire is érzi úgy, hogy az US nuki elrettentés müködik akkor is ha ők kapnak be vmit, KIM meg elérheti USt. Kim, DPRK nagyon nem Andropov és Szu. Ha pedig nem mennyi idő kell, hogy az első ROK földrengést észleljék Norvégiában?
  • Hpasp #84189
    A Norvégok 5,8-as magnitúdót mértek és szerintük (összehasonlítva a korábbi robbantásokkal) ez 120 kT-át jelent.

    Szerencsére könnyű és egyszerű a számítás, bárki elvégezheti, és akkor nem kell az újságírókra hallgatni...
    ... első lépésben kiszámoljuk, hogy az adott Richter magnitúdójú rengés mekkora energia felszabadítással jár:

    M - Richter magnitúdó - 6,3
    E - felszabadult energia (J)

    E=10^(1,5*M+4,8) = 177.8TJ (tera-joule)

    mivel tudjuk hogy egy 1kt-ás földalatti robbantás 4,184TJ energiát szabadít fel, már csak el kell osztanunk őket egymással.

    177,8/4,184= ~42.5kt

    Érdekes módon jelenleg mindkét oldalnak az az érdeke, hogy felfújja a kísérlet eredményét...

    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.09.04. 18:31:24
  • _rudi
    #84188
    Mi lett volna ha nem sül be...

    A Norvégok 5,8-as magnitúdót mértek és szerintük (összehasonlítva a korábbi robbantásokkal) ez 120 kT-át jelent.

    De nagyjából mindegy... már a 45 kT is elég nagy ahhoz hogy egy nagyobb város központját legyalulja ami miatt v.színűleg a maradék külvárosokban is nagyot zuhannának az ingatlan árak...
  • modellmaker
    #84187
    Arra jó volt, hogy a kerítés mellett sétálva még a -26°C-ban sem fáztam. Mondjuk volt alatta még cucc. Bár én csak a nadrágját használtam. De valóban, vízállónak vízálló - egy darabig.
  • [NST]Cifu
    #84186
    Az első kép a V-280 (elvileg már repképes prototípusáról):

  • [NST]Cifu
    #84185
    Pontosan természetesen nem tudni. Vagy "besült" (nem indult el a termonukleáris robbantás második fokozata), vagy eleve ilyen kicsinek szánták.
  • JanáJ
    #84184
    Mit szeretnél? A JSLIST tudtommal egy vegyvédelmi ruha. A lejártak valamennyire jók esőkabátnak is. Az ECWCS pedig maga a ruházatuk 7 rétege. Itt a külső héj nem melegít, csak véd a csapadéktól és lélegzik. Melegen az alatta lévő cuccok tartanak, amik szintén lélegzők, nem rohadsz bele. Ha bele fér a keretbe, akkor az utóbbit javallom.
    A linkeke a Combat Gear Blogra mutatnak. A kommentek is aranyat érnek néha.
  • JanáJ
    #84183
    "gyakorlatilag a legtöbb infra fejes rakéta befogási (és indítási) távolságát csökkenti"
    Akkor vajon miért nincs minden helin? Ennyivel csökkenti a hajtómű teljesítményt?
  • Marcus9311
    #84182
    És a JSLIST mennyire jó ? Hallottam, a határon levő honvédeknek normális téli ruha hiányában "lejárt" "JSLIST"-eket osztottak ki.
  • ximix #84181
    Экранно-Выхлопное Устройство (ЭВУ) -link

    ЭВУ Ми-8/24 -link
    «Адрос» -link
  • JanáJ
    #84180
    Semennyire, az "csak" egy külső héj ami lélegzik és vízlepergetős. Alá kell öltözni. De maga az ECWCS-nek is ez a lényege, hogy van 7 réteg é sannyit veszel fel amennyi kell. Én az enyémet imádom.
  • ambasa
    #84179
    Mi csak EVU-nak neveztük, az orosz elnevezésből átvéve. Szerintem nálunk leginkább így ismert, bár biztos van hivatalos neve is. Egy internetes forrás szerint (oroszul: Ekranno Vihlopnoje Usztrojsztvo, jelentése: kiömlőárnyékoló rendszer). forrás

    TG
  • robgros
    #84178
    Mi a helyzet a mostani északi robbantással?
  • Marcus9311
    #84177
    Az ECWCS Gore-Tex kabát mennyire véd jól a hideg ellen?
  • Hpasp #84176
    A hajtóművekből kiáramló gázhőmérséklet csökkentésére szolgáló berendezés, ami a hajtóműből kiáramló forró gázt keveri a külső levegővel, jelentősen lecsökkentve annak hőmérsékletét, gyakorlatilag a legtöbb infra fejes rakéta befogási (és indítási) távolságát csökkenti.
    (kérdés hogy mennyivel)
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.09.03. 20:21:18
  • fonak
    #84175
    Érdekes most fent vannak a 24-esen a hődisszipátorok (nem tudom mi a szakavatott magyar megnevezésük), korábbi videókon nem voltak, és azt írta itt valaki, hogy azért, mert a mai MANPADS ellen nem hatásosak (mondjuk ez a flare-re is rámondható).
  • [NST]Cifu
    #84174
    Én nem nagyon láttam iráni M60A1-esen nagy méretű refit, sőt, amennyire rémlik, az a fajta csak NATO Pattonokon fordult elő.
  • Freeda Krueger
    #84173

    Lenne egy olyan kérdés ,hogy ez a fajta "reflektor" szerepelhetett e iráni M60 harckocsin?
    Vagy csak ez a fajta?