94980
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#84252
Most ez a 9M337 végül is honnan jött? Miért nem volt opció a Pancír 57E6 rakétája vajon?
Azonos célra megint van két eltérő rakétájuk (57E6, 9M337) ugyan arra a célra, nagyon hasonló képességekkel...
57E6 rádióparancs távirányítású -> RWR jelzi az indítást
9M337 lézersugár beam-rider -> RWR nem jelzi, csak a MAWS
57E6 több mint kétszer akkora mint a 9M337
tömeg (konténerrel): 94kg - 42kg
tömeg (konténer nélkül): 74.5kg - 30.6kg
hatótáv: 20km - 10km
hatómagasság: 15km - 5km
Szóval nagyon nem ugyanaz a kategória a kettő.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.09.06. 16:09:40 -
#84251
Kínai Type-96A harckocsi, úgy 1500db épült belőle, és Kína középső illetve nyugati területein áll rendszerben.
Export jele VT-2.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
![]()
Kínai Type-96B harckocsi, úgy 800db épült belőle, és Kína déli területein áll rendszerben.
Export jele VT-4.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
![]()
![]()
Kínai Type-99A harckocsi, úgy 700db épült belőle, és Kína Mongóliával illetve É.Koreával határos területein áll rendszerben.
Exportra nem került.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
![]()
Kínai harckocsi lőszerek.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
![]()
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#84250
Ha a képen nézzük akkor bal oldalon a parancsnok EO/IR keresőtornya látható egy árbócra telepítve. Elég érdekes megoldás, mert ez egy nem páncélozott EO torony, helikopterekre, esetleg kisebb hajókra való inkább, nem egy harckocsira. "Középen" egy méretes fém házban az irányzó EO/IR optikája látható, amelyet így kiemeltek a toronyból. Jobbra a torony hátulján egy távirányítású géppuska-állvány látható.
Egyébként ez a PT-17 "Bomar" valójában egy furcsa hibrid, a test a PT-91M alapja, a torony ukrajnából, a Morozovtól jött, az ő T-72-120 prototípusukból, ez kapott egy új ERA védelmet (egyesek szerint ukrán Nokz, mások szerint lengyel ERAWA-3).
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
A PT-17
![]()
A T-72-120
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.09.06. 15:37:33 -
#84249
Most ez a 9M337 végül is honnan jött? Miért nem volt opció a Pancír 57E6 rakétája vajon? 
Azonos célra megint van két eltérő rakétájuk (57E6, 9M337) ugyan arra a célra, nagyon hasonló képességekkel... -
#84248
Jó hibrid lett...
Már nem IR, hanem laser beam riding, de ha jól értem, akkor csak optikai célkövetés van. Tehát hárompont rávezetés van, mint a Tung. optikai csatorna követésnél, a rakéta is annak leszármazottja.
Repcsik ellen meglepően alacsony a HMZ magassága més szobszonikus tartományban is. -
R0kaur #84247 mi lehet az a "hiátus" a pt17 torony frontján, bal oldalt?
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
-
#84246
Szoszna (elvileg a Sztrela-10M3 utódja)
-
JanáJ #84245 Tálas Péter podcast ÉKoreáról: link -
JanáJ #84244 " hanem azért mert az iraki katonák elhitték hogy fejlettebbek az ellenfelek (nincs esélyük),"
Ez mondjuk így is volt, nem? Tudták, hogy bármeddig tartanak ki, mindig jön a következő kör. -
#84243
Kadhafi vagy Szaddám is bízott a testőrségében, milyen jól is jártak vele.... -
robgros #84242 El is tudnám képzelni, hogy az északiak tömegével dezertálnak, a végére pedig már csak egy maroknyi, végsőkig elszánt embere marad a köpcösnek, de azok is max. testőrségnek elegendőek :) -
#84241
Természetesen a túlélők morálját zúzza le, amkior látják, hogy egyik este a semmiből kinyírnak X tucat hk-t és az éjszakáról éjszakára újra lejátszódott.
ÉK esetén is ez lenne szerintem. A valóság nagyon durván pofáncsapná szerencsétlen északi bokorugrót.
Valaki viccesen azt mondta egyszer, hogy a háború megnyerséséhez csak annyi kellene, hogy a RoK + USAF élelemmel szórja tele az országot mutatva, hogy micsoda kánaán van náluk. :) -
#84240
Na és mitől volt alacsony a morál? A hat hetes légiháború miatt, ahol százszárma lőtték ki a harckocsikat és minden mást.
A morál szerintem nem azért alacsony mert lebombázták a harckocsizókat (akit lebombáztak annak már mindegy), hanem azért mert az iraki katonák elhitték hogy fejlettebbek az ellenfelek (nincs esélyük), és utálták a vezetőjüket (Saddam-ot).
Ez a kettő szerintem É.Korea esetén is fennáll. -
#84239
Na és mitől volt alacsony a morál? A hat hetes légiháború miatt, ahol százszárma lőtték ki a harckocsikat és minden mást.
Ezért írtam azt lentebb, hogy a ÉK-i morál is addig tartana, amíg nem jelenik 4-6 db F-15K és egyetlen áthúzással nem töröl el egy fél zászlóaljat SDB-vel... -
#84238
Tudom, hogy ez politika inkább, de én kétlem, hogy adott esetben Kína katonailag fellépne.
Nem csak az Egyesült Államok függ Kínától, Kína is függ az Egyesült Államoktól (és szövetségeseitől), a nyílt katonai konfliktus egyik félnek sem érdeke. -
#84237
A fegyverek ráadásul csak az egyik oldalai az egyenletnek. A másik, szerintem fontosabb rész a kezelők képzettsége és harci morálja.
Irak sem azért kapott ki az első öböl háborúban annyira gyorsan mert annyival rosszabb fegyverei voltak, hanem azért mert a köztársasági gárdán kívül jóformán az egész hadsereg megadta magát, amint amcsit látott (volt aki még helikopternek is).
Szerintem É.Korea katonái is az első leendő alkalommal dezertálnak majd, és csak pár elit alakulat harcolgatna balhé esetén.
(Gyors lenne az összeomlás, és a Kínai beavatkozás is...)
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.09.06. 12:37:29 -
#84236
Az a probléma, hogy ezt nehéz megítélni, mert a fegyvereiket leginkább az Észak-Koreai médiából lehet ismerni, propaganda felvételekről, esetleg műhold felvételekről (hadihajók).
Ami világviszonylatban sem rossz, az a Song-O osztályú mini-tengeralattjáróik, ezek a sekély part menti vizekben elég veszélyesek lehetnek, felderíteni őket nem egyszerű.
Ami alapvetően még említést érdemel, az a tüzérségük. A legtöbb löveg maga szovjet 122 vagy 152mm-es másolat, de van "saját" 170mm-es tüzérségi lövegük is. Ezek jelentős részét valamilyen harckocsi vagy lánctalpas alvázra is építették, így lehetőség van a "tüzelj és mozogj" bevetésre (a tüzérségi radarokkal felderíthetőek a beérkező gránátok, a röppályájuk alapján pedig ki lehet számolni, hogy honnan lőtték ki őket, így gyakorlatilag még az előtt válaszcsapást lehet mérni erre a pontra adott esetben, mielőtt a támadó fél gránátjai becsapódnak - ezért fontos, hogy a jelenlegi tüzérségi alapelv az, hogy gyorsan kilősz 3-4-6 gránátot, majd szeded a sátorfádat, mielőtt a nyakadba érkezik a válasz...).
Egy-az-egyben a harckocsijaik, páncélozott eszközeik, gyalogsági személyes felszereléseik, hadihajóik elavultak, még ha egyes modernebb kínai vagy szovjet/orosz rakétát / robotrepülőgépet le is másolták. -
robgros #84235 Észak-Korea kapcsán: melyek azok a járművek/fegyverek a gépparkban, amik az ő szempontjukból a 'legfejlettebbeknek' számítanak? -
JanáJ #84234 Erről van szó. Nem a vezető csere lenne megugorhatatlan, hanem hogy a rizsföldről felhúzd őket a Déli életmódra. -
JanáJ #84233 A japókat nem fejezték le. MEgmaradt a király, aki tovább vitte a folyamatot. Ha É-ot bántják, akkor a kis pufit elsőnek lyukasztják ki. -
#84232
Nem tudok forrást az interneten. Én a tv-ben láttam egy dokumentumfilben. -
#84231
-
#84230
Nem új dolog, de hátha még nem ismeritek: a litvánoknak van egy radargyártással foglalkozó cége, a LiTak-Tak, és ők mutatnak most be egy VHF radart, az AMBER-1800-at. Természetesen csak felderítő, 2D radar, számomra úgy tűnik, egyfajta "nyugati" Nebo-SzVU lehet talán:
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.09.05. 17:23:42 -
#84229
Az Anders-t dobták. Eredetileg a lengyelek egy komplett családot képzeltek el az Anders köré, annak a legfontosabb eleme lett volna egy lövészpáncélos, illetve lehetett volna könnyű harckocsitól kezdve mozgó harcálláspontig mindenféle. A Lengyel hadsereg azonban úszóképes lövészpáncélost kért a BWP-1 váltótípusaként, ez meghatározta a páncélvédelmét és a tömegét is.
![]()
Az eredeti Anders lövészpáncélos
Na ezt az igényt dobták el tavaly, azóta egy, a Puma / CV90 szintű lövészpáncélos az elvárás, 40 tonna körüli maximális tömeggel, NATO Stanag Level 5+ / 6 szintű páncélvédelemmel (ie.: 30mm-es gépágyúlövedéknek ellenáll szemből).
Ennek az új, nagyobb tömegű változatnak a prototípusát mutatták most be, létezik egy másik, könnyebb, úszóképes változat, de a hírek szerint az nem jut tovább.
A futómű a jelek szerint az Anders-én alapul, de a test és a torony is eltér attól.
![]()
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.09.05. 16:26:21 -
R0kaur #84228 ennek a lengyel borsuknak, van valami köze a korábbi anders ifv-hez?
![]()
-
Kurfürst #84227 Arra mondtam csak hogy a Japók nem lettek különösebben agymosottak, csak ugye "a japán embernek hét arca van, és a hetediket maga sem ismeri". Másrészt nem a jenkik adták nekik, mert már előtte is megvolt a saját, korszerűnek mondható alkotmányuk (lényegében egy alkotmányos monarchia volt, csak ugye a 30-as években a hadsereg vezetői szereztek több politikai befolyást).
Abban egyetértünk, hogy az északiaknak valszeg semmilyen lelki válságot nem fog okozni hogy az Északi Pufi helyett a Déli Pufit imádják istenként, ez kb. annyi lenne mint nekünk a Rákosiból Kádárba való átmenet. Halkan jegyzem meg, ilyen szempontból észak és dél között nem annyira a vezérlő elv, hanem az eszközök durvasága / állami kontroll mélysége tekintetében van lényeges különbség. A nehéz része a komcsi/kapitalista felfogás között lesz, az ugyanis sokkal inkább éles váltás. -
#84226
45-ben még egy kihegyezett bambuszkaróval is képesek lettek volna nekimenni a partraszálló amerikaiaknak ha a császáruk azt parancsolja,
Hála istennek ez nem derült ki élesben soha. Mert lehet, hogy nem tették volna meg egyes józanabbul gondolkodók... -
_rudi #84225 Japán talán mégsem annyira rossz példa...
".. lefeküdtek egy feudális országban másnap reggel pedig már ipari nagyhatalom voltak .." mi ez ha nem rugalmasság?
45-ben még egy kihegyezett bambuszkaróval is képesek lettek volna nekimenni a partraszálló amerikaiaknak ha a császáruk azt parancsolja, két évvel később meg az amerikaiak által kitalált béke alkotmányra ugyan úgy vevők voltak.
Szerintem az általad említett ázsiai mentalitásba bőven bele fér hogy az É Koreaiak ma még istenként imádják a Pufit, holnap meg javában építgetik a kapitalizmust. -
Kurfürst #84224 Japán elég rossz példa, mert ők ezt az átmenetet már jóval korábban és teljesen önállóan/önjáróan levezényelték gyakorlatilag pár év alatt (1868-). Kis túlzással este lefeküdtek egy feudális országban másnap reggel pedig már ipari nagyhatalom voltak. Nem tudom mi volt ott az agymosás, a japán gondolkodásmód ha tippelnem kellene kb. semmit sem változott 1945 után.
A mentalitással sokkal nehezebb mit kezdeni, bár a külsőségek ellenére (iparosítás, modernizáció, ilyen olyan hi-tech kütyük) az az ázsiai mentalitásban nem nagyon változott meg. -
_rudi #84223 A jelenlegi északi lakosság, ha nem agymosott akkor sem tudna beilleszkedni a modern világba. Itt nem arról van szó, hogy a Trabantot Opelre cserélem.
Az agymosottság és a modern világba való beilleszkedés szerintem nem egymást kizáró fogalmak.
Ott a Japán példa. A II. vh. után náluk agymosottab nációt keresve sem lehetett volna találni.
Az USA adott nekik új vezetést, új alkotmányt, levezényelt egy földosztást, átalakította a gazdasági szerkezetet ők meg pár év kézivezérlés után csináltak egy gazdasági csodát.
Dél Korea dettó. Seoul 1961-2011
![]()
Nem hiszem hogy az É. Koreaiak kivételek lennének.
-
#84222
Jó reggelt, akkor már 0 db amerikai harcoló egység volt ott...
Egyébként meg ki mondta, hogy megtámadná bárki ÉK-t?
IED és többivel meg senki nem tudott még egy országot megvédeni, de elfoglalni sem...
Keverni tetszik a szezont a fazonnal... -
aksurv2 #84221 Amit te mondasz AZ usa vedekezese. Wietnamban vegul EVH zaszlo kerult az Usa nagykovetsegre es kommunista uralom az orszagban az osszes tobbi mar csak forum tema.
Mi ertelme volt sniccerekkel megtamadni az USAt? Megis megtettek. Nyeresre all az Usa terror elleni haboruban? Dehogy.
Vegul megtamadni egy atom hatalmat orultseg. Aztat ertem hogy hitech okossag ved a balisztikus raketak ellen. Hogyan vedekezel egy atom IED v.VBIED ellen amit alagutakon keresztul csapataid moge visznek? -
#84220
Segítek, az USA ellen a nyílt harcmezőn döntő csatát egyet sem A demoralizáláódott alacsony harcértékű délieket nyomták le hagyományos, nyílt offenzívában és sokkal gyorsabban, mint amire számítottak, amikor az utolsó harcoló jenki katona is évekkel korábban elhagyta az országot.
Túl gyakran látom ezt az epic fail kommentet. Még történet is van arról, hogy amikor a Lin II után Párzsiban tárgyaltak, akkor megjegyezte az egyik jenki, hogy a harcmezőn egyszer sem győzték le őket. A vietnámi is bólintott, hogy "így van, de mégis itt ülünk és"...
Miért lenne alagútrendszer? Ha van is, kit érdekel? Ha a politikai vezetés megdől, akkor kb. senkit nem érdekel, hogy mit partizánkodnak vidéken. A magányos japó partizánok 30 évvel is kerültek elő a II. vh után. Faktor volt? Nem. A japán felső vezetés megbukott, az ország politikai vezetése lecserélésre került.
Az meg már tényleg külön vicc, hogy fent először a katonai ellenállás játszol el, aztán felteszed a kérdést, hogy az USA mit kezd 26 millió éhezővel. Akkor döntsd már el, hogy partizánkodnak vagy ÉHENHALNAK... Mert a kettő együtt nem megy...
A akna prboléma megoldással meg kérdezd meg a Balkánt. Együtt lehet vele élni, de elszórakáznak a megtisztítással egy ideig... -
aksurv2 #84219 Maganyos partizanok mint Vietnamban. Hany csatat nyert meg az ÉVH es a VK az Usa ellen? Segititek. Egyet. Az utolsot.Szerinted nincs alagutrendszer A Jalutol a DMZ ig? Libanonban ki az ur Izrael v. Hezbollah? Mit kezd egy hagyomanyos hadsereg tiz dandarnyi helyismerettel rendelkezo kulonleges erovel es mesterlovesszel? Mit kezd az Usa 26 millio ehezovel 100 000 divrrzanssal sok mullio aknaval Ieddel meg tobbivel? Mindezt a sajto es az NGOk vigyazo szeme elott. Te csak technikaban tudsz gondolkodni. -
JanáJ #84218 Erről van valami infód? Mert én még ott tartok, hogy Kubáért cserébe szerelték le a török rakétákat. Annyi volt, hogy elég volt később is, hogy ne legyen arc vesztés. -
JanáJ #84217 Itt már nagyon sok a "ha". A jelenlegi északi lakosság, ha nem agymosott akkor sem tudna beilleszkedni a modern világba. Itt nem arról van szó, hogy a Trabantot Opelre cserélem. De le lehet zárni a határt és ezt szépen lassan meglépni. -
#84216
A politikai utóhatásokat soha nem értettem tisztán, de azt is most hallom életemben először, hogy már tervezték kivonni őket onnan. -
#84215
Törökországban is okkal voltak jenki rakéták...
Én úgy tudom az USA, akkor amikor a kubai rakétaválság volt, már tervezte a törökországi rakéták kivonását. Egyszerűen az amerikai technika annyira fejlett lett hogy már okafogyottá vált a törököknél nukleáris töltetű rakétákat tartani.
A kubai rakétaválság miatt kénytelen volt eredeti szándékával szemben tovább ott állomásoztatni őket. Ennek oka az volt hogy kerülni akarták a látszatát annak hogy az oroszokkal ilyen megalázó kompromisszumot kellett kötni. -
#84214
Ez is a szokásos hatalmas mellé példa. Kérlek mutasd meg, hogy az tálibok hol és mikor foglalták el teljesen Afganisztánt, ami a jenkik ott voltak. Zargatni a megszálló erőket és powerkodni civilekkel szemben, ahol nincs katonai jelenlét egy dolog. Megállítani a megszállást, egy hagyományos hadiselési környezetben meg roadtul másik...
Magányos partizánok küzdhetnek éhhalálig meg megfagyásig az első télig, aztán game over...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.09.05. 12:40:03 -
aksurv2 #84213 Mekkora tech. kulonbseg a talibokkal ISIS el meg tobbivel? Szerinted mivel toltottek az 60 evet? Nezd mar meg Vietnamot Libanon meg tobbit. Puszi pajtasok Irannal meg tobbivel. 2006 Libanon. Nagyjabol hasonlo lehet szamitani csak 1000 szeresben. Domborzat nagyjabol hasonlo a jugokhoz itt nincs sza szaguldozas, viszont van kokemeny tel. Az alabbiakbol mi van meg az Usanak? Alagutak ongyilkos merenylok IED diverzasok del koreaban, feladozhato milliok katonaban lakossagban. gyerekaldozatok rokonszenvezo NGO-k orosz propaganda gepezet, telsen egyoldalu sajto stb. A vietnamihoz hasonloan egyes okos strategiaval nagyhatalmi tamogatassal rendesek kar tudnak tenni.
