94975
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#149
Az azért túlzás, hogy nem jellemző, hiszen már a korai sugárhajtású vadászgépeikbe is tettek katapultülést. Az más kérdés, hogy a Mi-24 ilyen téren nem a legjobb - persze hozzá kell tenni, hogy a korai harci helikoptereken a személyzet védelme még nem kapott nagy hangsúlyt. Az AH-1 Huey Cobra első változatai pl. egyszerű plexi kabintetővel rendelkeztek. Egy Ak-47-el simán át lehetett lőni...
A másik dolog pedig az, hogy a legálltalánosabban elfogadott nézet szerint a harci helikopterekbe felesleges a katapultülés. Harci kürülmények között ezek a gépek jellemzően igen alacsonyan repülnek, ami igen rövid reakcióidőt hagy a pilótáknak. Ha valami eltalálja a gépet, a pilótának először el kell döntenie, hogy meg-e tudja menteni a gépet vagy sem. Aztán ha úgy dönt, hogy inkább katapultál, akkor is először le kell robbantani a rotorokat, és csak utána mehet a katapultálás maga. Ez pedig idő. Jelenleg úgy van megadva, hogy a túlélésére jó esély csak 100 méter feletti katapultálás esetén van.
A többi helikopternél inkább úgy döntöttek a tervezők, hogy megerősítik a futóművet a becsapódást energiáinak elnyelésére, az ülések is úgy készültek, hogy amennyire lehet, óvják lezuhanáskor a legénységet.
Persze a dolgot onnan is meg lehet közelíteni, hogy ha egy AH-64 vagy Tigre/Tiger mondjuk 600 méteren kap végzetes találatott, akkor ott a személyzet maximum buzgón imádkozhat. A Ka-50-ben viszont Iván csak káromkodva meghúzza a katapult fogantyúját...
-
#148
Köszi. :) -
#147
ááá nem jellemző, csupán ők csinálták a legjobb katapult ülést is :) -
Yetike #146 Szép jószág... és még a ruszkik csinálnak ócska fegyvereket : ). Meglep, hogy hangsúlyt fektettek a pilóta életének védelmére, ez az oroszokra nem jellemző... 
-
#145
Hehe, megtaláltam az anno OFP fegyveroldalhoz írt Ka-50 leírásom, kissé kibővítettem, frissitettem, és voilá - remélem elégedettek lesztek vele:
Ka-50
A Ka-50-et még a 1977 végén kezdték el tervezni, mivel a szovjet vezetés egy tendert írt ki a Mi-24-esek leváltására. Prototipusának jelölése V-80 volt, és 1982-ben szált föl először. A Mil gyár a Mi-28-at kezdte fejleszteni, de a Kamov tervezőiroda új játékos volt a pályán, mivel eddig főleg civil (Ka-26) illetve tengerészeti helikoptereket (Ka-25, majd Ka-27/29/32) gyártott, földi támadógépet nem. A Kamov helikopterek jellegzetessége a koaxiális elrendezésű (két, egymással ellentétes irányban forgó) főrotor, ami szükségtelenné teszi a farokrotor használatát. Ennek az elrendezésnek az előnye, hogy a főrotor(ok) átmérője kisebb lehet (ami kisebb zajszintet is jelent), a gépet pedig rövidebbre lehet építeni, illetve nincs farokrotor, ami az egyik legsérülékenyebb része a hagyományos elrendezésű járműveknek. Azonban a Ka-50 mégis talán a legradikálisabb eleme a mindössze egyfős legénysége. Ezzel egy főre hárul minden feladat (vezetés, navigáció, célok azonosítása és a fegyverzettel azok leküzdése), ami igencsak leterheli a pilótát, viszont ennek és a koaxiális elrendezésnek köszönhetően nagyon kompaktra, kis méretűre sikerült a Ka-50, ráadásul a bevetési költségek is csökkentek. Az egyfős elrendezés alaposan megzavarta a nyugati elemzőket, akik egészen a 90-es évekig úgy gondolták, hogy a Ka-50 egy helikoptervadász, és feladata az ellenséges helikopterek leküzdése, illetve a Mi-24/Mi-28 helikopterek védelme. Még egy dologban különleges a Ka-50: ez az egyetlen harci helikopter, amelyet katapultüléssel láttak el. A rotorlapátok lerobbantása után a pilóta a K-37 katapultülés juttatja ki biztonsággal. A helikopter tervezésénél a túlélőképességet alapvető fontosságúnak tartották, a gép pilótakabinját, hajtóműveit és erőátviteli egységeit többrétegű páncélzat védi, mely képes megvédeni azokat a NATO 20mm-es gépágyúlövedékektől is. A pilótafülkét duplafalú acéllemez védi, a tesztek szerint ellenáll a 100 méterről kilőtt 20mm-es NATO és a 23mm-es orosz gépágyúlőszernek is.
A tenderben egyébként szerepelt, hogy a gépeknek legalább 2 hétig "kibírják" a frontvonali, tábori körülményeket, minden különleges karbantartó berendezés és felszerelés nélkül.
A fegyverzet terén ismerősbe botlunk: a helikoptert ugyanazzal a 30mm-es, 2A42 jelzésű gépágyúval szerelték fel, mint a BMP-2-őt, hozzá pedig 500 db lőszer van a fedélzeten, melyből 250db páncéltörő (AP), 250db pedig robbanó-gyújtó (HEI). A 2A42 az elérhető teljesítményadatai alapján jobb, mint az Apache M230 "Chain Gun"-ja, a páncéltörő lövedékek torkolati sebessége nagyobb, röppályájuk laposabb. Érdekesség még, hogy a gépágyú függőlegesen +15 és -40 fokban, oldalirányban pedig 15 fokban kitéríthető, illetve, hogy a pilóta szabhatja meg a tűzgyorsaságot (a lehetőségek 350 és 600 lövés/perc). A Ka-50 fő fegyvere mégis a 9A4172 "Vikhr" (a NATO-ban AT-9-ként ismerik), melyből általában a külső pilonokon 6-6 darabot (vagyis összesen 12-őt) hordoz. A Vikhr egy viszonylag kis méretű és tömegű (60kg az indítótubussal együtt) páncéltörő rakéta, mely 8-10 km-es hatótávolsággal rendelkezik, az indítás után rádióvezérléssel irányítják, a cél közelébe pedig áttérnek a lézeres célmegjelölésre (ez lehet a helikopter saját lézercélzója, de lehet külső, pl. gyalogos egység általi is), relatív páncél átütőképessége mintegy 900mm. A rakéta kis távolságon belül használható légi célok ellen is, amennyiben azok maximális sebessége nem haladja meg a 800km/h-át. A jellemző fegyverterhelés a Vikhr mellet, a belső pilonokon a 2x20 db-os, 80mm-es irányítatlan rakétaindító-blokk. Hordozhat még 500kg-os légibombát (max. 4 db-ot), ikercsövű 23mm-es gépágyúkonténert (lőszerkészlet: 930db), R-73/AA-11 levegő-levegő rakétát, illetve 500 literes pótüzemanyag tartályt.
A Ka-50 alapvetően nappali bevetésre készült, bár a műszerezettsége lehetővé teszi a minden időjárási körülményben való használatot, éjszakai bevetésekhez egy speciális konténerre van szüksége, melyben egy előre néző infravörös érzékelő (FLIR), egy milliméter hullámhosszú radar és egy elektron-optikai célzóberendezés található.
A Ka-50 manőverező képessége rendkívüli, nemcsak olyan manőverekre képes, mint a hátraszaltó, hanem akár a hossztengelye körül is pöröghet (mint a vadászgépeknél a csűrés). Ehhez még hozzájön a fejlett fedélzeti számítógép, mely képes beavatkozni a repülésbe, és ha például a cél kilépne a gépágyú vagy a rakéták tűzmezejéből, a gépet "ráforditva" követi azt. A Ka-50 rendelkezik egy kétirányú adatátviteli rendszerrel is, vagyis képes az általa befogott célok adatait más gépeknek átküldeni, illetve külső (másik helikopter, földi vagy légi felderítő egységek) forrásból származó céladatokat felhasználni.
Erőforrása kezdetben két Izotov TV3-117VMA gázturbina, melyek egyenként 1.660 kW-ot (2226 LE-t) adnak le, később az 1.838 kW-os (2465 Le-s) TV3-117VMA-SB3 került beszerelésre. A két fő üzemanyagtank a törzs középrészén kapott helyet, összesen mintegy 1800 liter kerozint képes befogadni, a tank belseje szivacsszerű anyaggal van feltöltve (a folyadék mozgását lassítandó), külsejét pedig többrétegű természetes gumi védi. Szükség esetén a szárnyak alá 500 literes póttartályok szerelhetőek (max. 4 db.). Az erőátviteli berendezés úgy van megtervezve, hogy ha egy esetleges találat esetén elfolyna az olaj, legalább további 30 percig üzemképes marad.
A Ka-50 NATO elnevezése "HOKUM", a Kamov pedig először "Werewolf", majd "Black Shark" névre keresztelte, és általában látványos festéssel látta el a külföldi repülőnapokra (ez egyébként nem ismeretlen, a Szuhoj repülőgépgyár is igen látványos "törtvonalas" álcófestéssel látta el a Szu-35 és Szu-37-es gépeit). A tendert a Mi-28 ellenében a Ka-50 nyerte meg, és hivatalosan rendszerbe is állították 1992-ben, egész pontosan 28 db-ot rendelt az orosz haderő, de anyagi gondok miatt a leszállításuk késlekedik (legutóbbi információm az, hogy évi két darabot vesz át), a Ka-50 már átesett a tűzkeresztségen, Csecsenföldön több bevetésben is résztvett a 90-es évek végétől.
A Ka-50N jelentősen különbözik az alapváltozattól, beépítették az éjszakai bevetésekhez szükséges berendezéseket, így már nincs szüksége a speciális konténerre rossz látási viszonyok között, illetve este. Pilótafülkéjét is átalakították, a pilóta sisakjára egy kijelzőt szereltek, amely a HUD adatait közli, valamint egy LCD és egy CRT képernyő vette át a legtöbb analóg műszer feladatát. Fegyverzetét is kibővítették, a "Vikhr" rakétát újabb testvére, az "Ataka-V VIKhR 9M120" (NATO: AT-16) váltja, képességei alapjában véve hasonlóak, mint elődjének, de találati pontossága jelentősen javult (az orosz adatok szerint 95%-os találati aránnyal rendelkezik), valamint robbanófejét lecserélhetőre készítették, és van hozzá Repesz-romboló illetve légi célok elleni robbanófej is. A Ka-50N ára különböző források szerint 12-15 millió $ (1999-es adat), függően a vásárlás feltételeitől.
A fegyverpiacon a Ka-50 nem volt sikeres, a legtöbb légierő idegenkedik az egyfős legénységtől, ezért az eredetileg kiképzőváltozatnak indult Ka-52-ből kialakítottak egy teljes értékű harci változatott, melyet "Aligator"-ra kereszteltek. Ez rendelkezik a Ka-50N éjszakai bevetésekhez szükséges berendezéseivel, viszont a pilótafülkében egymás mellet két fő foglal helyet, a nagyobb felszállótömeg miatt viszont a teljesítménye valamivel rosszabb is lett.
1997-ben a Kamov az izraeli IAI céggel közösen indult a török hadsereg harci helikopter tenderén, mely 145 gép rendszerbe állításáról szól, mintegy 3,5-4 milliárd dollár értékben. A speciális török igényekhez igazított gép a Ka-50-2 "Erdogan", mely szinte nem is emlékeztet a Ka-50-re: a pilótafülkét buborékszerű kialakításúra tervezték, melyben a kétfős személyzet egymás mögött foglal helyet, eredeti gépágyúja helyett egy kiengedhető állványon egy Giat 621-as torony kapott helyet, egy 20mm-es NATO-szabvány gépágyúval - ugyanakkor egyedülálló módon 360°-os tűzívvel rendelkezik.
Tulajdonságok (Ka-50):
Teljes hossz (rotorral): 16 m
Teljes hossz (csak a törzs): 15 m
Rotorátmérő: 14,5 m
Szárnyfesztáv: 7,34 m
Magasság (behúzott futóművel): 4 m
Üres tömeg: 7.692 kg
Normál felszálló tömeg: 9.800 kg
Maximális felszálló tömeg: 10.800 kg
Max. Hordozható fegyverzet tömege: 2.500 kg
Hajtómű: 2 db 1.838 kW-os (2465 Le-s) teljesítményű Izotov TV3-117VMA-SB3 gázturbina.
Max. vizszintes repülési sebesség: 300 km/h
Cirkálósebesség: 270 km/h
Max. oldalirányú sebesség: 80 km/h
Max. sebesség hátrafele: 90 km/h
Max. repülési magasság: 5.500 m
Max. emelkedési sebesség: 10 m/s
Max. hatótávolság (standard hasznos tömegnél): 460 km
Max. "G"-erő: -3 és +3,5
Fegyverzet:
1 db 2A42 30mm-es gépágyú a törzs jobb oldalán, lőszerkészlete jellemzően 240db AP (páncéltörő) + 230db HEI (repesz-romboló-gyújtó)
4 db fegyverfelfüggesztésre szolgáló pilon a két félszárnyon, összesen 2.500 kg hasznos teher részére
Hordozható fegyverek:
"Vikhr" páncéltörő rakéta (2x6 db)
80 mm-es irányítatlan rakéták (2x20 db vagy 4x20 db)
122 mm-es irányítattlan rakéták (2x5 db vag 4x5 db)
23mm-es ikercsövű gépágyú-konténer, 930 db-os lőszerkészlettel (2 db)
500 kg-os légibombák (2 vagy 4 db)
R-73 levegő-levegő rakéták (2db)
500 literes pótüzemanyag tartály (2db)
Jellemző fegyverterhelés:
2x20 db 80mm-es irányítatlan rakéta a belső pilonokon
2x6 db "Vikhr" páncéltörő rakéta a külső pilonokon
Ka-50
Dolgozik a 2A42
.jpg)
Ka-52 "Aligator"
Ka-50-2 "Erdogan" -
antijedi #144 részemrőlis ;P -
Yetike #143 Német részről rengeteg példa akad, de had ne menjünk már át bizonygatásba. Azonfelül pedig a topic mint a címe kifejezi nem a politizálásról szól, ebből viszont az lesz.
A TÉMA RÉSZEMRŐL LEZÁRVA. -
antijedi #142 na a 2.vh meg aztán mindenre jo példa csak az emberségre nem (mindkét oldalról akármit is állit be róla manapság az amcsi propaganda!) szal ott van a legkevesebb olyan pelda amivel azt tudnad biznyitnai hogy miylennek kéne lennie egy jo katonanak :P -
Yetike #141 Hogy most a lovagok szentek voltak e vagy nem az más kérdés, ezer más példát felhozhattam volna akárhonnan, pl a Második Világháborúból.
#139 : Jó, akkor dobjanak atomot Bagdadra meg az összes iraki városra, mert biztos hogy mindenhol van egy egy eldugdosott ak vagy rpg. Lelőttek 3 civilt, mint később kiderült ártatlanokat, és erre nincs semmilyen mentség. Az már más kérdés hogy az egészből semmilyen felelősségre vonás nem lesz, csoda hogy egyáltalán nyílvánosságra került.
A vitát lezártnak tekintem. -
Yetike #140 TECHNIKAI ADATOK (Bf 109E-3)
Legénység: 1 fõ
Motor: Daimler-Benz DB 601Aa, 1175 LE (felszálláskor) Sebesség: 560 km/h (4440 m-en)
Fegyverzet: 2 db 20 mm-es MG FF gépágyú, 2 db 7,9 mm-es MG 17 géppuska, 1 db 20 mm-es MG FF/m gépágyú
Súly: 1900 kg (üresen); 2665 kg (harckészen) Csúcsmagasság: 10.500 m
Hatótávolság: 760 km
Fesztávolság: 9,87 m
Hossz: 8,65 m
Magasság: 2,50 m
TÖRTÉNETE
Az 1935-ben tervezett s akkor elképesztõen korszerûnek számító alsószárnyas, teljesen fémépítésû, önhordó karosszériás vadászgépet elsõként Spanyolországban vetették be 1936-tól. A világ közvéleménye azonban csak az angliai légicsata idején ismerte meg, ahol a Hurricane-okkal és Spitfire-ekkel vívtak hatalmas ütközeteket. Sokan nem értették, hogy a legjobb pilóták miért részesítették végig elõnyben a korszerûbb és jobb tulajdonságokkal rendelkezõ Fw 190-essel szemben. Az "EMIL" a típus egyik legnagyobb példányszámban készült változata. A trópusi változatot homokszûrõvel, s megerõsített karosszéria szigetelésekkel szállították. A Magyar Királyi Légierõ pilótái is repülték az "EMIL" normál változatát (pl. a Puma egység). A "MESSZER" utolsó változata Sevillaban készült el, az egykori nagy ellenfél, a Spitfire Merlin motorjával szerelve, 1956-ban (!).
Típusok, angolul (csak felületes leírás, minden típusból több eltérő altípus készült) :
Type: Bf 109C-1
Function: fighter
Year: 1938
Engines: 1 * 730hp Jumo 210Ga
Wing Area: 16.17m2
Empty Weight: 1597 kg
Max.Weight: 2296 kg
Speed: 470 km/h
Armament: 4*mg 7.9 mm
Type: Bf 109E-3
Function: fighter
Year: 1939
Engines: 1 * 865kW Daimler-Benz DB601Aa
Wing Area: 16.17m2
Empty Weight: 1900 kg
Max.Weight: 2665 kg
Speed: 560km/h
Armament: 2*g 20 mm 2*mg 7.9 mm
Type: Bf 109G-10
Function: fighter
Year: 1944
Engines: 1 * 1080kW Daimler-Benz DB605AM
Speed: 620km/h
Armament: 1*g 30 mm 2*mg 13 mm
Link :
http://www.bibl.u-szeged.hu/bibl/mil/ww2/kepek/planes/me-109.html
Képek :
A DAK egyik gépje, sivatagi kamuflázzsal.
Egy múzeumi restaurált példány.
Bf 109B, a spanyolországi polgárháborúban a Kondor Légió egyik gépe.
Bf 109c
Bf 109d
Bf 109 E, vadászbombázó feladatkörben.
Bf 109 E ugyancsak.
Bf 109 Emil, a bal melső futómű tönkrement, így a gép az oldalára dőlt.
Bf 109 Friedrich
A JG 51 egyik Friedriche
Egy Bf 109 F egy moszkvai múzeumban.
Rakétákkal felfegyverzett Bf 109 Gustav
Ugyancsak Bf 109 G
Gustav frontnézetből
Ez pedig egy Bf 109 Konrad -
#139
YETIKE! NEMÉRTED? Ezek nem parasztgyűlölők voltak! NEM. Gondolod hogy az iraki ellenállók DIREKT iraki katonának öltöztek amikor támadtak??? NEM TUDHATTÁK. Minden gyanús elem elhárítása a cél a békefenntartásban. -
#138
kihagytam volna a kedvencem? :) -
antijedi #137 történelmet nézd át kicsit és rájössz hogy a lovagok sem voltak azok a szentek (meg a keresztesháborúk se pls) mint amiknek a filmekben feltüntetik őket... :P -
#136
Marines = Tengerészgyalogosok. -
Yetike #135 #113-asra ment válasznak. -
#134
rendfenntartonak huey kell, gépágyuval az oldalán mi? :) -
Yetike #133 Nem, ez nem így van (elméletben, mert gyakorlatban semmi sem úgy van ahogy kellene). Vannak íratlan szabályok, amik alól senki sem kivétel, legyen az amcsi vagy akárki más. Az egyik ilyen szabály pl hogy civilekre nem lövünk, és ha ezt parancsolja a parancsnok, akkor az bizony hadbíróság.
Az, hogy tévedtek, és ezért lelőttek 3 ártatlan embert, az kétségtelenül bizonyos, és amiket felsorolsz, hogy pl 2 nappal ezelött ugyanilyen kapás komák lelőttek egy elpusztíthatatlan csodagépet nem indokolja hogy minden földművelő parasztból húspépet készítsenek. Ez maximum enyhítő körülmény, de akkor sem hatalmaz fel senkit esztelen öldöklésre. És ez az volt.
A gyakorlattól függetlenül vannak dolgok, amik egy katonát katonává tesznek, ugyanúgy mint a középkorban a lovagok, és azt mondom, hogy ha valamit megtehetsz még nincs jogod rá, hogy megtedd. Sajnos persze a gyakorlat ennek ellentmond, az amik azt csinálnak amit akarnak, ez tiszta sor... -
#132
1.: Politika téma: azért is írtam direkt ki a topiccím alá, mivel már nem egy hasonló témájú topic a politikai anyázás miatt ment gallyra. Ha az adott téma a ontopic persze megkerülhetettlen a politika (ugye a katonaság és a háborúk elkerülhetettlen kapcsolatban állnak a politikával), de maximálisan visszafogottan, ha kérhetem.
2.: Az Iraki AH-64 videó esetén szerintem megkérdőjelezhető, hogy tüzet nyissanak nem azonosított célra. Megértem, hogy a katonai gondolkodásmód szerint ezt kellett tenniük, de itt szerintem az a gond, hogy a katonaságnak igazából rendfentartóként kell/kellene itt szerepelnie. Márpedig egy AH-64 nem éppen erre a célra való...
3.: A felvételek alapján 5-700 méterre saccolom a távolságot, sokkal meszebbről nem lehetett szvsz.
4.: A Stryker elemzés saját kreálmány, az linkben megadott jelentés alapján lett leírva saját véleményemmel kiegészítve itt-ott. Nem vitás, hogy helyesebb lenne kiírni hogy Amerikai Tengerészgyalogság, de az US Marines (vagy USMC) mégiscsak rövidebb, és szerintem a többség úgy is tudja kiről van szó (ha nem, akkor majd írok egy rövid ismertetőt :))
5.: A Ka-50 és az M-109 ismertető talán majd holnap, mára már kivagyok... -
#131
de minek leforditani?
Atz egyesult államok hadsereg, az egyesult államok haditengerészete.... szerintem a US Army jobb :) -
#130
jolvan ahogy gondolod.
Cifu lesz leirás az M-109-ről? Vagy Trax? -
#129
Nem? :) -
antijedi #128 mért nemaz? ez a haditechnika étkeztetési és poénkodási ágazatának egy fontos része :) -
#127
És? Ez haditechnika? Gratulálok. -
#126
Faterom az építőknél volt (Állj vagy eláslak!) Egyszer egy régészeti feltáráson kellett dolgozniuk, az ebéd csirkecomb volt amit édesapám elrejtett az egyik feltáratlan buckában. Másnap nagy volt a felfedezés :DD -
#125
mirol beszélsz?
miért ne tehetnék smiley-t? a darálthus-on nevethetek nem? :) -
#124
fater mesélte hogy annó nekik kilőtték a századosuk aki részegen ment vissza a laktanyába és elkezdett messziről anyázni az őrnek.... -
#123
Tudom mit jelent, én a fordítás-technikáról beszélek. -
antijedi #122 pontosan igy van, akár jó ez akár nem nem rozsaszinben kell látni a világot... -
#121
Amikor katona voltam kiképzéskor belénk is azt súlykolták, hogyha pl: őrségben vagyunk és összeakadunk egy behatolóval akinél fegyver (vagy annak látszó tárgy) van, akkor előszőr lőjünk utánna kérdezzünk. Ha pedig már meghúztuk a ravaszt akkor biztosra menjünk (vagyis öljünk), mert igy nem marad aki a hadbíróságon ellenünk beszélhet.
Szerencsére nem volt ilyenre szükség... -
#120
A 10 legaktívabb sg fórumban bennevagyunk a 2. nap. Király -
#119
USAF = United States Air Force
USN = Navy -
#118
Nem te írtad vagy fordítottad ugye? Szerintem az a probléma a szöveggel, hogy a US Army, US Marines, USAF-ot nyugodtan le lehetne fordítani magyarra és/vagy mellé, zárójelbe beírni az eredeti szót. Csak ennyi, egyébként fain, DCben van egy pályán ilyen állat... :D -
#117
respect, egyetértek -
#116
Talán azért, mert ők azt hitték amikor tüzelni kezdtek hogy iraki ellenállók. Ezért kezdtek tüzelni. Az a sérült ellenállónak már ugyis a véget jelentette hogy az apache elkezdett tüzelni, nekimár ugyis mindegy alapon, bármit csinálhatott volna ha ellenálló... Ebből kiindulva ezt tartom reálisnak. -
antijedi #115 amugy mellesleg az van irva az altopicba hogy politika kicsukva szal 81-től gyk lehet is törölni a hozzaszolasok nagyreszet ;P -
antijedi #114 az mag a katonaságban ált iratlan szabály hogyha valamibe belekezdesz akkor vidd is végig mert ált abbol szoktak a nagy balhék lenni ha valamit félig cisnálnak , lesznek tulélők stb..., igy siránkozik mindenki egy sort, ők kapnak egy megrovást és le van zárva, mig ha a manus életbenmarad és előveszik akkor hadbiroság , etc... -
antijedi #113 tévedésbe vagy..., katonáéknál hogy kinek mire van joga azt az adott helyzetben a kihelyezett parancsnok dönti el aki valszinü a heliben volt (lehet az ő hangját is hallotuk...) és nem kell tévhitekben élni a katonaság nem humanitáriánus mozgalom akárhogy álitsák is be az amcsik amit csinálnak, öltek már meg sokkal több embert is gyk szándékosan (pl városok porigbombázása a mindenféle háborukban) szal ezen nem kell fennakadni ennyire, persze lehet őket sajnálni meg midnen de ez a kinek mihez van joga duma nem vezet semmire, nekik arra van joguk amire hagyák hogy joguk legyen, igyjárás... -
#112
ok, és a sebesültet is azért szórtek csak meg hogy ne szenvedjen? -
#111
Már nemis azért hogy flémeljek, az amcsikat se akarom védeni mert gyalázat amit tettek, de ezeket a katonákat jól kiképzik. Felkészítik a patt helyzetekben való nyugodt, higgadt, és a helyzetnek megfelelő helyes döntés meghozására. Márpedig ez patthelyzet ha így gondolod, ha nem. Mert 2 társuk simán meghalhatott volna amikor lelőtték 2-3 napja az 1-igy apacsot. Ugy gondolták hogy ez a helyzethez illő jó döntés. És tüzeltek.
Tikal: Én nem tennék semmilyen smilet ebben az ügyben mert ez nem poén szerintem. -
#110
darált hust csinál az bármiből :)
de tényleg hibáztak...ettol eltekintve nagyon komoly a video.