15042
Minden amit a II. világháborúról és a Harmadik Birodalomról tudni lehet
-
#11342
Kamikaze hit on the USS John Burke, 1944.
-
Freeda Krueger #11341 de, behozza... -
Rue East #11340 Elméletben ez nagyon szépen hangzik, de egy Vörös hadsereg méretű fegyveres erőt, Wehrmacht szintű minőségre fejleszteni az gyakorlatilag végtelen erőforrást igényelne. Olyan meg még elméletben sincs.
Ezt a minőség/mennyiség dolgot inkább úgy kellene felfogni, mint egy skálát. Ott, bizonyos határok között, lehet mozogni a két véglet felé, de csak a másik kárára. A skálát pedig alapvetően az erőforrások határozzák meg. Németországnak nem volt emberanyaga egy tömeghadsereghez. A szovjetek se azért preferálták a tömeghadsereget, mert azt gondolták a jó választásnak, hanem azért mert a népesség, mint erőforrás rendelkezésre állt és az iparuk meg technológiájuk olyan szinten volt, hogy csak ennyi tellett. Vagy még annyi se, lásd Lend-Lease. -
robgros #11339 Hitler nagyon mohó lett. Látva, mennyire engedékenyek a nyugati politikusok, vérszemet kapott és azt hitte, a nyugatiak nem fognak vele kekeckedni. -
#11338
Az adblock teszi -
robgros #11337 Firefox-szal látom, egyedül Chrome-mal nem hozza be. -
Prof William #11336 Ha adva lett volna egy Oroszország méretű Németország, ami rendelkezett volna az orosz nyersanyagokkal, embertömeggel, és úgy irányították volna mint Németországot. És ha az a irdatlan méretű haderő német felkészítést, precizitást, képzést és technológiát kapott volna...
Akkor azt hiszem ma a világon elég sok országban lenne német az államnyelv...
Bár Hitlernek nem kellett volna háborúznia, hiszen annyi élettere lett volna, amennyit csak akart. :)
Megtámogatva azzal az irdatlan méretű haderő olyan lett volna mint a -
kissssss #11335 én látom... -
robgros #11334 Tettél képet is? Mert nem látok. -
#11333
Vagy a lövegtorony csoda, hogy a helyén maradt vagy hogy működőképes. A csapágyazása eszméletlen oldairányú terhelést kap. -
Prof William #11332 Gondolom -remélhetőleg- gondolnak ilyen esetekre is és megvan, hogy mekkora terhelést bír ki a hajó. -
#11331
Aztakurva. A belső fedélzeti rendszereket erre méretezik direkt? Pl. a kazánokat és turbinákat? Ez már nagyon nem üzemszerű terhelés... -
Prof William #11330 Kösz szépen a válaszokat...
Akkor ez megmagyaráz néhány dolgot. -
Freeda Krueger #11329 Lehet azért mert tengerésznek lenni élethosszig tartó dolog volt régebben,és úgymond elvették a hajót....
elméletek
link -
Renegade #11328 lopott szöveg, de tetszik: mert alul nedves és jól meglehet pakolni :) -
millerius #11327 A világon mindenütt, már ahol a főnévnek/személynek van neme, ott a hajókat nőneműnek tekintik (talán a szeszélyességük miatt, vagy mert akkoriban, mikor a nyelvek kialakultak, egy vízi utazás igencsak kétesélyes volt a túlélés szempontjából - mint a nők?). :-) -
Prof William #11326 A hajókra miért hivatkoznak a legtöbbször She/her -el vagyis nőnemben? -
#11325
kisebb vihar...
A rough ride for the USS Santa Fe (CL-60) as she battles through Typhoon Cobra, December 1944. A view of her bow during the storm.
![]()
-
robgros #11324 Ez a tömegharcászat felfogás németes stílusban - ti. a minőségre is gyúrjunk - működhetett? Habár Németország nem rendelkezett ehhez szükséges emberanyaggal.
A Me-262-höz: Alfred Price repüléstörténész szerint ha a lökös Messer nagyobb mennyiségben áll rendelkezésre és idejében kezdődik a gyártás, még az sem fordítaná meg a helyzetet Németország fölött a légi háborúban, ugyanis a B-29-es bombázók képében már kemény ellenféllel szembesült volna és nem tudja ugyanazt a taktikát alkalmazni, amit a korábbi bombázók ellen. -
Prof William #11323 Az Orosz hadi taktika a legtöbb esetben kimerült a "kiküldünk 300 tankot meg 50 000 ember rohamra aztán reménykedünk, hátha többen vannak, mint ahány golyója az ellenségnek" típusú támadásokban.
Klasszikus orosz tömegharcászat mindig a túlerőre és általában nem a minőségi, hanem a mennyiségi túlerőre játszott. Ebben nem igazán tudtak kibontakozni a tábornokok. Annyira legalábbis biztos nem mint a németek.
A túlerő elkényelmesíti az embert...
Galland írta még hogy amikor kipróbált a ME-262 -t kb az egekben volt (mindkét értelemben :) ) hogy "ó basszus VÉGRE megvan a tökéletes vadászgép, amivel akár vissza is szerezhetik a légi dominanciát" de Hitler annyira ragaszkodott hozzá hogy ő BOMBÁZÓT akar hogy úgy kellett töle kikönyörögni hogy ugyan legyen már pár vadászgép is... -
robgros #11322 A szovjetek és a szövetségesek közt annyi különbség volt, hogy az utóbbiak azért igyekeztek minimalizálni az ember veszteséget. -
fonak #11321 Nem tudni mire mentek volna túlerő nélkül, a szovjetek közül ők emelkedtek ki még egy-két további mellett, az igaz. -
robgros #11320 Rokosszovszkij, Tolbuhin, Zsukov, Konyev, Malinovszkij esetleg? Vagy ők is közepes képességűek? -
robgros #11319 Végső soron mondhatjuk akár azt, Németországot kiütötték. -
robgros #11318 Ehh, nem írtam a Barbarossa-hoz a jellegzetes orosz telet és a csapnivaló német logisztikát. Pedig elég ideig böngészték Napóleon oroszországi hadjáratát. -
robgros #11317 Oldalakat lehetne írni arról, melyikük volt balfaszabb a másiknál. Barbarossa: Sztálinnál beáll a kékhalál, a Wehrmacht mehetne egészen Moszkváig, de nem, Hitlernek muszáj beleugatni a csapatmozgásokba. Eredmény: Ukrajnát kipipálják, de Moszkvát már soha nem érik el a jókora kitérő miatt + a szibériai hadtestek időben ott teremnek és visszaszorítják a német haderőt. Persze utána már a szovjetek támadnak, csak eredménytelenül, max. a halottak száma növekszik.
Az Overlordnál pedig a szövetségesek nagyon kételkedtek amiatt, hogy egyáltalán sikert érhetnek el, ezt Stephen Ambrose jegyzi a D-napról írott könyvében.. Eisenhower tudomásom szerint még egy nyilatkozatot is írt, melyet az invázió kudarca után olvasott volna be. Szerintem a sikerhez bőven hozzáadódott, hogy Hitler statikus védelmet erőltetett a támadással szemben, ami partszakaszonként elég durva veszteségekhez vezetett, de önmagában max késleltetni tudta az inváziót, megállítani nem. -
wednes #11316 Az egyik fél sikeréhez kellhet a másik fél hibázása. Minden nagyobb győzelemhez szükség volt az ellenfél ballépéseire is. Ez megvolt minden oldalon.
Ha figyelembe vesszük az erőforrásokat, azt, hogy ki milyen "anyagból főzhetett", akkor a németek jópárt tévedés ellenére, arányaiban jobban helytálltak szerintem. Persze a háborút is győzelemre játszák, nincs részpontozás.
©fonak: Jah, igaz a náci vezetők alatt nem a tiszti karra gondoltam.
Utoljára szerkesztette: wednes, 2016.03.03. 15:07:00 -
fonak #11315 A katonai vezetők többsége azért nem volt éppen segghülye, szerintem a vh első 100 legjobb tábornoka közé talán 10 szövi férne be, a többi német volt (oroszt egyet sem nagyon lehetne betenni egy ilyen listára). A porosz katonai kaszt azért minőséget produkált (ahogy az I. vh-ban is meglátszott azért), de a nem ilyen származású tisztek sem voltak rosszak, pl. Model, aki meggyőződéses náci volt és Hitler egyik kedvence, de jó parancsnok volt. -
#11314
Naná, mert sztálin is olyan balfasz volt, amilyen. A jenkiknek meg időbe telt felpörögni. Biztosra akartak menni. Az Overlodra olyan szinten túlzbiztosítva készült, hogy az valami elképesztő. Harmad akkora erővel is röhögve partaszálltak volna szerintem. A kitörést meg sikerült jól elbalfaszkodni Caen-nél és annyira magára a paraszállásra koncentráltak, hogy mikor kiértak a parti sávból, akkor kb. a "no és most mi jön?" effektus volt. A bocage-ok kegyetlenül szoptak emiatt.
Később amit a Hürtgen erőben is előadtak, az is a háború igen kevéssé emlegetett és sötét foltja volt. Igazi húsdaráló. Az ilyen esetek után azért az ember néha eltöpreng. -
wednes #11313 Hát igen. Albert Speer volt, aki talán értette is a dolgát. -
robgros #11312 Az egészben azt csodálom, hogy a segghülye vezetéssel egyáltalán kihúzták 1945-ig. -
#11311
Azért Galland könyvében is vannak necces dologk, de alapvetően az egész náci vezetés egy rakás szar volt pár embert leszámítve. A kurvanagy precíz németség keretében totálisan szétforgácsolták az erőforrásokat egy rakás ökörségre... -
robgros #11310 Vélemények Katyn-ról? -
robgros #11309 Na, azért a Führer sem volt ezen a téren egy észkombájn 
A Heinkel 177 fejlesztésénél - amit stratégiai bombázónak szántak - Göring kikötötte, a gépnek zuhanóbombázóként is helyt kell állnia, holott ez egyáltalán nem szerepelt a tervek közt. Különben nem is lehetne a két feladatkört egyesíteni. -
wednes #11308 Érdekes mód vadászpilóta ellenére jobban preferálta a bombázókat, mint a vadászokat. A vadászok voltak sorra lebaszva a kudarcokért, pl Anglia fellett.
Az volt a német Luftwaffe baja, hogy a Göring + Hitler páros miatt tuti valamelyiken elakadt, megcsúszott valami fontos tervezés, kivitelezés, beismerés stb.
Galland írta a könyvében, hogy annyi kudarc és gyötrelem után végre egyszer csodaszámba illően sikerült meggyőzne Göringet, asszem a honi légvédelemmel kapcsolatban.
Vadászvédelem megszervezése, gyártás (elsőbbség legyen vadász, ne a bombázó) stb stb. Göring végül rábolíntott és ment Hitlerhez, aki úgy vágta ki az ajtón, mint macskát szarni. Olyan letolást kapott, hogy azt nem tette zsebre és valamennyit vissza is adott belőle Gallandéknak. -
#11307
És semmiképp ne hagyjuk ki hogy Göring volt a "hős" a nép szemében mikor Adolf még csak kapaszkodott felfelé. Gőring volt az ász pilóta a komoly ember akire lehet építeni, 22 légigyőzelem, a repülő cirkusz parancsnoka (JG1). Erre még a kétkedők is bólintottak hogy ez igenez, valamit tudhat ez a Dolfi hogy egy ilyen ember mellé áll.
Aztán ugye 45 április végén Hitler ki is pattintotta a pártból és minden hatalmától megfosztotta, mert Adolf utódjaként lépett fel. Akkor már tök mindegy volt. -
SZUsszan #11306 Az "előzmény" film jobban tetszett nekem. Nagyobb tömegjelenetek voltak benne, meg kevesebb szereplőre korlátozódó dráma.
Talvisota part 1
Talvisota part 2
Tény, hogy jobban néz ki az a pár harckocsis jelenet, ami a Tali Ihantalában van, de az lényegében 10-15 perces jelenetek összessége.
Ez meg egy meghatározó élmény volt nekem:
-
fonak #11305 egy film
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
-
Prof William #11304 Göring kivételezett helyzetben volt. Ő és Hitler puszipajtások voltak szintre már kezdetektől fogva + Hitler jó pár alkalommal hangoztatta hogy majd a halála után Göring fogja örökölni a III. Birodalmat.
Ennek megfelelően Göring bőszen nyalt és persze mindent azonnal megígért. Csak míg éppen amíg Hitler győzelmet győzelemre halmozott addig a bénázási (Dunqerk + Kréta) nem tűntek olyan komolynak problémát, és nem okozott komoly presztízsveszteséget neki.
A német légtér védelmét is akkor ígérte meg nagy garral, amikor még talán ha 10% esély volt arra hogy egy szövetséges gép berepülhet Németország fölé.
De a kivételezett helyzet még akkor is megmaradt amikor már nyilvánvalóvá vállt, hogy mekkora antitalentum.
Azt hiszem Speer jegyezte meg hogy bár Hitler kb minden alkalommal lebxta Göringet amikor csak lehetőség volt rá, - volt hogy olyan sokáig ordítozott bele hogy utána kelet egy kis szíverősítő (vagy egy löket morfin) Göringnek hogy rendbe jöjjön - de mivel haverok voltak már a kezdetektől ezért hitelesség/arcvesztés nélkül nem bocsájthatta volna el...
Az se utolsó dolog hogy Göring ennek ellenére a végsőkig hűséges volt Hitlerhez, aki mindennél töbre becsülte a hűséget... -
robgros #11303 Végülis a légierőnél sem rokonszenveztek vele, pár kivételtől eltekintve.
