15042
Minden amit a II. világháborúról és a Harmadik Birodalomról tudni lehet
  • robgros
    #11302
    Attól még a Führernek fel kellett volna tűnjön, nem volt szerencsés dolog haveri alapon rábízni a Dagadtra a Luftwaffe főnökségét. Persze meglátszott a légierő sorsán. Szerintem át lehetett volna passzolni egy másik pozícióba, ahol továbbra is magas poszton van és nem okoz nagyobb károkat. De ez kizárólag saját nézőpont.
  • molnibalage83
    #11301
    Mert régi haverol voltak. Nem lehetett arcvesztés nélkül kibaszni a vezetésből. Nézd meg, hogy szaddam anno kivel vette magát körül. Azokat, akikkel surmó korában együtt bandázott vagy homokoztak...
  • robgros
    #11300
    Csak arra tudok gondolni, Göring nagyon be tudta magát "nyalni" a vezetésnél....
  • robgros
    #11299
    Nem értem, ha Göring egyszer nem tudta úgy ellátni a légi utánpótlást, hogy alacsony szinten tartsák a szállítógép-veszteséget, akkor a Führer hogy bízta rá továbbra is ezt a feladatot? Mások biztos azonnal elcsapták volna a légierő főnökét és egy tehetségesebb embert tesznek a helyére.
  • millerius
    #11298
    Előtte a krétai ejtőernyős-akció volt az, ahol hatalmasak voltak a szállítógép-veszteségek, csak ezt kissé elfedte a dicsőség, hogy a végén némi szerencsével mégiscsak sikerült megszállni a szigetet (a veszteségek miatt viszont soha többé nem csináltak ejés deszant-akciót). Nagyon nagy szállítógép-veszteségeik voltak Észak-Afrikába történő utánpótlás-szállítások közben is, pedig ott nem is ellenséges területre kellett a szállítmányt bejuttatni - csak éppen ott voltak "útközben" a RAF máltai meg afrikai bázisú vadászgépei. És azért ne felejtsük el a "Budapest-Festung" meg a Kelet-Poroszországban bekerített német alakulatok légi ellátásának a veszteségeit se.
  • robgros
    #11297
    Sztálingrádnál volt ez nagy fiaskó, amiről tudok, de voltak azelőtt is példák erre nézve?
  • millerius
    #11296
    Nemcsak Anglia fölött. Minden Göring-fogadkozás ellenére valahányszor a Luftwaffénak bekerített Wehrmacht-csapatokat a levegőből kellett ellátni, gyakorlatilag mindig kudarcot vallottak. Vagy a bejuttatott utánpótlás-anyag volt kevés, vagy nem tudták megvédeni a szállítógépeket és hatalmas lett a veszteségük, de legtöbbször mindkét hátrányos körülményt "benyelték". Göring leragadt az első világháborús vadászpilóta-szinten, ezen csak kismértékben tudott túllépni, az akkori modern légi háború technikai oldalról már túl magas volt neki, ezért legtöbb téren valószínűleg fel sem ismerte időben Németország hátrányos helyzetét és technikai kapacitásának korlátait. Vagy ha fel is ismerte esetleg, nem merte nyíltan felvetni Hitler előtt.
  • robgros
    #11295
    Nem beszélve a túlzott magabiztosságáról, továbbá saját erejét roppantmód túlbecsülte, míg az ellenfélét lenézte. Meg is mutatkozott az eredménye Anglia fölött.
  • molnibalage83
    #11294
    Ha valaki Európa lerablásának szervezésére fordította energiáit, annyi erővel a Luftwafféra is szánhatott volna időt...
  • Lacusch69
    #11293
    Mondjuk inkább úgy, hogy a comblövése óta egy olyan kábszerfüggő, akit pártfogói felügyelet alá kellett volna helyezni.
    Az is elgondolkodtató, hogy mennyire lett volna helyzete magaslatán, ha történetesen nem egy lövedékkel a combjában, idült morfinistaként éli le az életét.
    (Úgy emlékszem, hogy nem tudták a lövedéket kivenni a combcsontjából, de ha valakinek erről biztos infója van, szívesen veszem)
  • molnibalage83
    #11292
    Egy hájas gennyláda, aki szart a feladataira és inkább Európát kincseit összerabolta és dorbézolt.
  • robgros
    #11291
    Ha neked a vezetői titulus erősen túlzó kifejezés, akkor mit használnál helyette?
    Utoljára szerkesztette: robgros, 2016.03.01. 14:22:09
  • molnibalage83
    #11290
    Szar. És még ez is hízelgő rá nézve. A vezető szó is erős túlzás rá.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.03.01. 14:12:24
  • robgros
    #11289
    Meglátásotok szerint milyen vezető volt Hermann Göring a Luftwaffe fejeként?
  • robgros
    #11288
    Amikor Hruscsov beszámolt zárt ülésen a sztálini bűnökről, már az nagy vihart kavart a maga idején, pedig ő sem érintett mindent a beszédében. Ennyire rejtegették a rendszer sötét oldalát.
  • Prof William
    #11287
    Igen erről többen is beszámoltak hogy voltak akik még a táborokban is arról beszéltek, hogy szegény Sztálin ő aztán nem tud semmiről sem, hanem a tetű tanácsadói keverik a szxrt. Na de ha majd egyszer megtudja akkor jól szétcsap közöttük!
  • molnibalage83
    #11286
    Szerintem a topik szempontjából nem releváns, kár ezen rugózni.
  • robgros
    #11285
    A mai Oroszországban hogy oktatják a német-szovjet háború kezdetét?
    Le merném fogadni, hogy a kommunista érában szajkózott szöveg maradt, miszerint az álnok fasiszta Németország rátámadt a békés szovjet államra, de annak lakossága dicső módon már az első perctől kezdve szembeszállt a betolakodókkal.
  • robgros
    #11284
    Arról a Krauszról beszélünk, akit történelem hamisítással vádolnak?
  • fonak
    #11283
    Lásd Krausz Tamást, aki szerint a gulágon lévők jobb ellátásban részesültek, mint a szabadlábon lévő lakosság.
  • wednes
    #11282
    Mi azért exportból kaptuk a kommunizmust és az elnyomást.

    Ez más érzéseket vált ki. Inkább a gulyás kommunizmus válthat ki nálunk nosztalgiát az emberekben.

    Sztálinra rá lehet fogni a háború megnyerését és szuperhatalom építését. Rákosi mit "tett le az asztalra?". Semmit. Olyan ez mintha, Rákosi visszacsatolta volna a Felvidéket és Erdélyt, közben 5x annyi embert öletett volna meg. Akkor nem biztos, hogy mindenki egyértelműen elítélné.


    Utoljára szerkesztette: wednes, 2016.03.01. 08:36:10
  • robgros
    #11281
    Nem mintha szükség lenne rá.
  • robgros
    #11280
    Akkor nálunk miért nem igyekszenek rehabilitálni Rákosit, aki egy mini Sztálin volt?

    Sztálin esetében úgy magyarázták a szörnyűségeket, hogy rossz tanácsadók tettek neki keresztbe állandóan és nem volt tudomása a mészárlásokról.
  • robgros
    #11279
    Akkor nyilván Anne Applebaum is hazudozik A Gulag története c. könyvében :)

    Ez a gyakori kérdéseken is megjelenő kommunista agyhalottak beböfögéséhez hasonlatos, akik szintén igyekeznek elhitetni mindenkivel, hogy a gulag, malenkij robot, stb. csak egy nagy humbug.
  • wednes
    #11278
    Úgy látszik az idő tényleg megszépít mindent. HA jó sok idő telik el akkor ezeket a tényeket is. :) Bár egy részük lehet komisszár volt.
  • Prof William
    #11277
    Szolzsenyicin egy vén részeges bajkeverő, aki deliríumában hallucinált össze mindenfélét. :)

    A gulágok nem is léteztek, ha meg mégis, akkor meg totál happy helyek voltak, napi 6 szori étkezéssel és töméntelen szabadidővel. :)
  • robgros
    #11276
    Kemény a felháborodott veteránok véleménye: egyikünk sem menekült el a géppuskáktól, amik állítólag hátba lőttek minket. Az anyaországért harcoltunk.

    Nem tudom eldönteni, ezen sírjak vagy röhögjek?
  • robgros
    #11275
    Kérdem én, akkor hová tűnt el az a több millió ember, akik a szerintük nem létező gulágokon sínylődtek, míg ott nem pusztultak?
    Biztos szublimáltak onnan.

    Ja és mi a helyzet akkor Szolzsenyicin Gulag-szigetcsoportjával? Az öreg is bolond lenne ? :)
  • molnibalage83
    #11274
    Kettőt lehet találni, hogy miért nem tenném be én a lábamat egy rakás országba soha a büdös életbe...
  • Renegade
    #11273
    mondjuk érdekes, mert ami náluk megy az egy fordított holokauszt tagadás törvény:

    ugye sok EU országban, ha azt mondod, hogy nem volt, akkor akár irány a börtön
    ha a ruszkiknál azt mondod, hogy bizonyos események megtörténtek, akkor szintén

    érdekes, hogy ha, az egyik helyen hülyeséget beszélsz lecsuknak, addig a másik helyen ettől leszel jó polgár.
  • Renegade
    #11272
    a játék egy szovjet hős naplójával nyit aki a gulágon rohad, na már ez kicsapta náluk a biztit , mert nem is voltak gulágok :)
  • robgros
    #11271
    Tudod, van az az idealista magatartású egyén, aminek tökmindegy, milyen bemutatót tartasz az imádottja módszereiből, ő akkor is roppantmód tisztelni fogja. Sőt, igazolni fogja a bánásmódot azzal, mert megérdemelte.
  • Renegade
    #11270
    klikk
  • robgros
    #11269
    Melyiket?
    Am ennyi erővel a németek is betilthatnának egy csomó világháborús játékot, mert szerintük negatív színben tünteti fel a Wehrmachtot :)
  • molnibalage83
    #11268
    Kurva könnyű úgy hősnek tekinteni, hogy te nem szoptál miatta. (A "te alatt" az ezeket a férgetek tisztelőket értem.) Na, az ilyen emberken, ha csak 1 napos demót tartanék ezen emberek módszereiből rajtuk kíváncsi vagyok, hogy mennyire tisztelnék őket ezután..
  • molnibalage83
    #11267
    Arról az országról van szó, ahol betiltottak egy játékot, mert szerintük negatív színben tünteti fel a Vörös Hadsereget. Megalol...
  • fonak
    #11266
    Fene tudja, ha tovább fennmarad a jenki atommonopólium, és esetleg atomcsapásokkal jönnek felszabadítani minket, azzal sokat értünk volna, ha közben mondjuk Bp-re is pottyantanak egy nukit, kösz inkább jobb akkor, ami történt. '56-ra mondjuk már valószínűleg meglett volna a szovjet atombomba kémkedés nélkül is... Persze ha némi atomzsarolás hatására a szovjetek kivonulnak innen, meg mindenhonnan az jó lett volna, kérdés, hogy mennyire reális ez. Az USA tartotta magát a jaltai egyezséghez, akármi is volt a propaganda (ahogy a SZU is tartotta magát hozzá Görögország esetében). Stratégiailag a 60-as évekig olyan helyzetben voltak, hogy megnyertek volna egy III.vh-t csont nélkül, de nem akartak háborút indítani a kommunizmus ellen valójában, a feltartóztatás volt a stratégia. Az az időintervallum, amíg fennállt volna az amcsi atommonopólium, mindenképp véget ért volna, max. 5 évvel tovább tart.
  • robgros
    #11265
    Szergejék másképp értelmezik a demokráciát.

    Továbbá, oroszéknál nem jutottak el teljesen odáig, hogy a kellő mértékben újraértékeljék a kommunista korszakot.
    Nézd meg pl. Lenin, vagy Sztálin tiszteletét, pedig mindkettő véres kezű volt. Utóbbi a világpolitika színpadán szuperhatalommá tette a szovjet államot, és ne feledjük a világháborús győzelmet - igaz, ezt több millió katona odadobásával érték el. Szóval nekünk zsarnok volt Dzsugasvili, nekik viszont nagy hős.
  • Renegade
    #11264
    emellé tedd oda, hogy ha kijelented, hogy a vörös hadsereg katonái közül sokan nőket erőszakoltak, akkor már mész is a börtönbe

    bámulatos mi minden belefér a demokráciába :)
  • robgros
    #11263
    Nyilván megorroltak amiatt, mert a tv-csatorna feltette a kérdést, talán meg kellett volna adniuk magukat az ostromlóknak, hogy ártatlan civilek életét mentsék meg.