Sg.hu

II. világháború

← ElőzőOldal 92 / 301Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

SZUsszan
#10472
Mozgó hadviselés a korai francia páncélosokkal?

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

robgros
#10471
Amennyiben a franciák nem a megerősített erődítményekbe, hanem a mozgó hadviselésbe fektetik bizalmuk, a 40-es nyugati hadjáratban mérhetnek vereséget a Wehrmachtra, vagy elhúzódó harcokra lehetne inkább számítani?
Freeda Krueger
#10470


utánpotlás

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Freeda Krueger
#10469
Effekt 😊
a következő lépés az éles lőszer a hadijátékokon 😊

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

RatBaG
#10468
ouch!

Per Aspera Ad Inferi.

Freeda Krueger
#10467


tengeri szállitás

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

molnibalage83
#10466
http://www.argunners.com/gallery-wwii-airplane-graveyard-in-pacific-ocean/

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Lacusch69
#10465
"A kettőt nem lehet összehasonlítani, az amerikai pilóták több száz kilométerre a bázistól, mélyen az ellenséges hátország felett néztek szembe azzal, hogy aki éppen kiugrik előlük, az másnap könnyen lehet, megint lőni fog rájuk, míg az ő személyi veszteségeik véglegesek."
A tengelyhatalmi vadászok sok gépet lőttek le frontvonal mögötti területen, mégsem vadásztak a kiugrott pilótákra.
Megtehették volna...

"A becsületet háborús viszonyok én személy szerint értelmezhetetlennek tartom. Nincs olyan hogy fair play, a hatékonyabb gyilkos nyer. "
Ezek szerint a német / magyar vadászok a pilótafülkében is tudtak a fair playre gondolni.

Azért ez a könyvcím is mond valamit... E. Rommel: Háború gyűlölet nélkül
Utoljára szerkesztette: Lacusch69, 2015.07.12. 14:26:22

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Oddball29
#10464
A Galand-sztorira nem emlékszem már pontosan, de józan paraszti ésszel belegondolva szerintem az történhetett, hogy Dowding tisztában volt azzal, hogy egy ilyen politikával csak ők járnának rosszabbul, mert krónikus volt a pilótahiány. A németek meg nem akarták, hogy megtorlásképpen az ő hidroplánjaikra vadásszanak a csatorna felett.

A becsületet háborús viszonyok én személy szerint értelmezhetetlennek tartom. Nincs olyan hogy fair play, a hatékonyabb gyilkos nyer.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

Oddball29
#10463
A kettőt nem lehet összehasonlítani, az amerikai pilóták több száz kilométerre a bázistól, mélyen az ellenséges hátország felett néztek szembe azzal, hogy aki éppen kiugrik előlük, az másnap könnyen lehet, megint lőni fog rájuk, míg az ő személyi veszteségeik véglegesek. Ilyenkor elsősorban a túlélés jár a fejedben, nem holmi becsületkódex. Minél nagyobb a fenyegetettségérzeted, vagy emlékezel arra, hány társad veszett oda, annál könnyebben próbálod azt "redukálni". A parancsnokság pedig nyilván a saját veszteségeket akarta minimalizálni/az ellenségét maximalizálni egy ilyen politikával.

Hartmannt egy ilyen szituban egyszer futni hagyták, de azért se törnék pálcát senki felett, ha megölték volna. Veszélyforrás, végleg ki kell iktatni a saját alakulat érdekében.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

molnibalage83
#10462
Az Elit Alakulat könyvben volt az asszem, hogy egyes szolgálati helyeken a parancs pontos betartása igen felületes a lehetőségek hiánya miatt és a parancs újraértelmezése nem volt túl ritka. Ezt ott hozta elő, amikor a második éjszakai őrjárat nem ment ki.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Prof William
#10461
A pilótáknak annyival könyebb hogy ott levegőben pár ezer méter magasban nem ült ott vele Göring pilótafülkében. Elég nehéz lett volna úgy megfigyelni őket, hogy mit tesznek. + Légi csata közben szerencsére jó pár dologra rá lehet fogni hogy miért nem lőtte le az ejtőernyőst.
molnibalage83
#10460
Ez a németeknél is megtörtént...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Lacusch69
#10459
Természetesen értem a logikáját.
De akkor mivel magyarázod, hogy Galland megtagadta az erre irányuló parancs kihirdetését? Aztán Göring pont az ellenkezőjét rendelte el...
Churchill is kitalált ilyesmit, az angol pilóták többségükben szintén nem akarták végrehajtani (itt elsősorban a mentőhidroplánok lelövése volt a téma)
A német és a magyar vadászok is számtalan gépet lelőttek ellenséges terület felett. Mégsincs nagy irodalma a ejtőrnyőn függő pilóták meggyilkolásának. Tobak T.: "Mára már nem ellenségeink."
Tény, hogy az amerikai pilóták ilyen jellegű tetteit "fentről" inspirálták.
Viszont melyik kívánt több bátorságot? Parancs ellenére megkímélni egy ejtőernyős pilótát vagy megtagadni Göring parancsát?
Szóval azért ebben vastagon benne van a mentalitás is...

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

sulyid
#10458
Egy amerikaitól lehet hogy beleér az ernyőn lógó pilóta lelövése, de egy magyar vagy német pilótától nem. Becsületnek hívják és aki megszegi az ilyen szabályokat az megérdemli hogy vele is megtegyék. Tobak is jól leírta, miután lelőtték a jenki gépeket a személyzetük már nem ellenség hanem repülőbajtárs volt, volt rá példa hogy a "népfelkelőkkel" szemben védte meg a jenki repszemélyzetet...
Oddball29
#10457
Megvan ennek maga kegyetlen logikája, kár benne lovagiasságot, meg igazi háborúban luxusnak számító magasabb emberi érzéseket utólag rávetíteni. Ellenséges hátország felett lelőtt szövetséges pilóta az már nagy valószínűséggel végleg kiesik a harcok további befolyásolásából, ergo nincs értelme rálőni. Egy tengelyhatalmi/velük szövetséges ország pilótája ugyanott még ejtőernyőn lebegve is kombattáns. Két év rendesen kiképezni egy harci pilótát, gépet sokkal könnyebb pótolni. Azt egy száguldó harci repülőből nem fogod tudni eldönteni, hogy sebesült-e az illető.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

Lacusch69
#10456
Csakhogy azoknak a sebesülteknek voltak fegyvereik is... Esetleg arra gondolsz, amikor a partraszállás után Carpiquet környékén a kanadai rangerek elvágták a német hadifoglyok (egészségeseknek is és sebesülteknek is) a torkát?
Jónéhány éve volt egy iraki felvétel, hogy egy házba behatoló amerikai gyalogosok habozás nélkül agyonlőttek egy sebesültet. ("Halottnak tettette magát!"😉
Ezt megértem, esetleg fel akarta robbantani magát.
De azt nem, hogy egy gyakorlatilag harcképtelen pilótát (aki akár súlyosan sebesült is lehetett) az ejtőernyőn függve végezzenek ki.
Ezt közönséges gyilkosságnak tartom.
Vajon miért van az, hogy az európai hadszíntéren a tengelyhatalmi országok komolyan vették, és egy kiugrott szövi pilóta igen nagy eséllyel élve ért földet, míg fordított esetben ez közel sem volt garantált?
Ha jól tudom, egyetlen, nem igazán bizonyított esetben követett el ilyet egy máig azonosítatlan magyar pilóta (ami elméletileg bosszú is lehetett, mert Molnár Laci rajából volt valaki, aki hasonlóképpen halt meg nem sokkal korábban), és német részről sincsenek baxott hosszú listák ilyen esetekről. Pedig nagyon szeretik démonizálni őket...
Német visszaemlékezéseket olvasva elsősorban az amerikaiak és az oroszok lőttek kiugrott pilótákra, az angolok kevésbé. Sőt, az "angliai csatára" úgy emlékeznek vissza, amikor még egyik fél sem tett ilyet.
Pesze a legszebb az volt, amikor (ha jól emlékszem) Ózd környékén a flak leszedett egy Liberátort, a személyzet kiugrált.
Egyik részük a német-magyar vonalak felé sodródott, ők hadifoglyok lettek.
Másik részük a szovjet irányába próbált vitorlázni, őket lelövöldözték az ernyőn az oroszok...

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Lacusch69
#10455
Valami infó arról, hogy Dowding volt ebben a hunyó?
Nekem Churchill agyszüleményének rémlik, a német vöröskeresztes mentőhidroplánok lelövésével együtt... (Valamint Göringének. Csak őt Galland elküldte a búsba az ötletével.)

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

kissssss
#10454
tetszik nem tetszik az ember addig leszarja az ilyen egyezményeket amíg nem származik belőle semmilyen előnye vagy valaki erősebb be nem tartatja vele.

Mackószanitéc! ignored list: pares,tetsuo,

molnibalage83
#10453
Ez így kollektívka kurvára nem igaz. Nagyon irritálóak ezek az általánosítások és végtelenbe extrapolálások...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

kissssss
#10452
már a létrejöttekor is ballisztikus ívben szartak rá...

Mackószanitéc! ignored list: pares,tetsuo,

SZUsszan
#10451
Mondjuk igen, a Genfi egyezmények védték az ejtőernyősöket, míg azok a levegőben voltak.
Meg sok minden mást is tiltott. Mégis alkalmazták.

Talán a kazettás bombákat is tiltja, meg a lángszóró használatát?

Tényleg, egyáltalán él még a genfi egyezmény és ma mit tartalmaz? =)

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

molnibalage83
#10450
Pont ezt akartam felhozni példának. Lehet, hogy tahóság, de a földön harcolók tudtommal lőttek a sebesültekre is... Akkor most csak azért, mert valaki pilóta, akkor nem lövik le, mert kiugrik? Igen, ez egyfajta gesztus volt egymás felé, hiszen a pilóta harcértéke gép nélkül 0, meg talán szabályozta is egyezmény, de igazából eléggé skizofrén a dolog így nézve...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

SZUsszan
#10449
Nehéz ezt megmondani, voltak mind a két oldalt olyan pilóták, akik csak a gépeket akarták legyőzni, a sebesült pilótákat nem.

Naiv, lovagias srácok voltak, akiket lehet, hogy másnap az általa életbenhagyott pilóta ölt meg.

Ezzel szemben az oroszoknál volt olyan muki, aki lelőtt egy Me109-est, látta, hogy életben maradt a pilóta, leszállt mellé és a sebesült németet megfojtotta puszta kézzel.
Utoljára szerkesztette: SZUsszan, 2015.07.09. 17:25:20

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Oddball29
#10448
Nem is szimpátia kérdése. Ki tudja, abban a szituban lehet te vagy én is lőttünk volna.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

SZUsszan
#10447
Tudom, hogy a háború nem steril sportesemény. Lehet több atrocitásról néztem videót, mint itt jópáran.

Csak egyetértek fonakkal. Attól még, hogy valaki jogosan teszi azt, amit még nem kell szimpatizálni vele.

Tisztelem a wehrmacht és waffen ss teljesítményét, tetszenek a járműveik. Ettől még nem szimpatikus alakok a szememben, mert tették amit tettek.

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

SZUsszan
#10446
Nem neked írtam. Tudom, hogy nem állítottál ilyet.

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

molnibalage83
#10445
Ki mondta, hogy szimpatizál valük bárki is. Egy hírt linkeltem. Ugyanilyen hír lesz ~20 év múlva, ami arról szól majd, hogy meghalt az utolsó II. vh-s veterán is.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Oddball29
#10444
Ez háború, nem sportesemény. És ez nem az én agyszüleményem, hanem Hugh Dowdingé, aki így védte az Anglia felett a kiugró pilótáikra lövő németeket.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

SZUsszan
#10443
Attól még nem kell szimpatizálnod velük.

Teljesen jogosan lőtték az árokba az összes elfogott partizánt, hiszen végül is csak hátbalőttek volna valamikor.

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Oddball29
#10442
Saját területe ölött kiugrott/ kényszerleszállt pilótára teljes joggal lőhettek. Új gépet kap, és legközelebb is lőni fog rád és a társaidra. Egyszerű túlélési stratégia. Az égő tankokból kimászó túlélőket is rendszeresen legéppuskázták.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

molnibalage83
#10441
Gyönyörűszép általánosítás...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

fonak
#10440
Ezek a csávók lőttek előszeretettel az ejtőernyőn lógó, vagy már a földön a kényszerleszállt gépből kimászni próbáló többek között magyar pilótákra (voltak kiemelve ilyen szempontból visszaemlékezésekben a piros farkú Mustangok), meg rendeztek szabad vadászatot mindenre, pl. legelésző tehenekre szóval annyira nem szimpatizálok velük.
SZUsszan
#10439

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

molnibalage83
#10438
Tuskegee
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.07.09. 10:27:49

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#10437
Megkérdeztem, sajnos ez a két kép van.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Freeda Krueger
#10436
😞

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

molnibalage83
#10435
Bátyus semmilyen szinten nem HT érdeklődésű. Kint volt bulizni Hollandiában és ott látta egy kocsifeljárón. Gondolom csak nekem lőtte. 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Freeda Krueger
#10434
nincs mit ...
több kép nincs? Nem a leggyakoribb jármüvek

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

molnibalage83
#10433
Köszi.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Freeda Krueger
#10432
Diamond T mkindkettő
ismertebb nevén M19
Utoljára szerkesztette: Freeda Krueger, 2015.07.08. 21:03:39

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

molnibalage83
#10431
Vazz, tényleg. Gyanús is vol taz, hogya löveg túl középen van.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Nohab
#10430
Az szerintem egy m7 Priest, nem pedig M3 Grant. A vontatókat nem ismerem.
molnibalage83
#10429
A harcokocsi M3 Grant, de a két vonató az mi? A baloldali teherautó II. vh-snak tűnik (a standard 2,5 tonnás teherautó?), de a trailer vonatója mintha későbbi lenne.




Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.07.08. 20:24:09

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

SZUsszan
#10428

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Freeda Krueger
#10427
Mg-34 et szerezni nem ügy,főleg manapság,a cső sem okozhat gondot,feltételezem az illető nem gondolt egyet hanem van egy sor ismerőse,akik hasonló dolgokat csinálnak.Tank felújitók a világ minden táján vannak,bár tény hogy nem a dolgozó átlagember sportja.
Lánctalp állitólag van hozzá,csak nincs felszerelve,ki tudja
Ne arra gondolj hogy ez nálunk megoldhatatlan lenne,hanem egy kicsit liberálisabb szemléletre...

Elég a korábban berakott "then and now" okat megnézni...
Utoljára szerkesztette: Freeda Krueger, 2015.07.08. 16:27:20

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

robgros
#10426
Sarkosan fogalmazva, van egy automata pisztoly otthon, csak épp hiányzik a tölténytár, a ravasz, csőtorkolat + a töltényűr.
kissssss
#10425
nem tudom hogy vagy vele de azzal a kettévágott aztán újra összebuherált kwk42 ágyúval én már nem foglalkoznék komolyabban, e mellet mg34 gép pityut beszerezni se lenne egyszerű persze feketepiacról akármit be lehet gyüjteni, de mindez még hagyján ehhez a jószághoz kellenének emberek is akik kezelni is tudják.

meg ha már hadrafoghatóságról van szó akkor azok a nyavalyás lánctalpak se ártanának ha előkerülnének valahonnét 😄
Utoljára szerkesztette: kissssss, 2015.07.07. 22:54:04

Mackószanitéc! ignored list: pares,tetsuo,

Freeda Krueger
#10424
Nekem az maradt ki leginkább(mert a lényeg a Párduc) hogy miért is jelent meg a rendőrség nála.Az egész ügyet nem nagyon látom át.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Pares
#10423
Elég fura ez az ügy, évtizedekig senkit nem izgat, aztán hirtelen elkezdenek akciózni az állítólagos "fenyegetés" miatt?
"However, the pensioner's attorney Peter Gramsch told a local news agency that all the items had been properly demilitarized and registered."
Ez esetben viszont joggal fogja leperelni még az alsógatyát is a felelősökről...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

← ElőzőOldal 92 / 301Következő →