II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Nagy valószínűséggel új kormány alakult volna ami békét köt, hiszen a béke "kedvező" volt. Ott volt a gyarmatbirodalmuk és csak annyi kellett hogy ne szóljanak bele az EU-s ügyekbe.
Törődhettek volna helyette a harc a japánokkal a gyarmatbirodalmuk védelmében.
Az USA (ahol szintén komoly háborúellenes lobbi működött) segített volna így hogy már Anglia sem akar háborút? Segített volna Sztálinnak? Nem hiszem. Szerintem kivárták volna hogy két diktátor hogyan boldogul egymással, de azt sem kizárt hogy győz az izolációs politika és max diplomáciailag nézik hogy mi folyik az EU-ben.
A japánok valószínűleg így hamarabb veszítettek volna, így hogy az USA teljes figyelme rájuk irányul.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.05.08. 22:09:32
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
BEF megsemmisítése: 330.000 katona halála esetén Ch. nagy valószínűséggel repült volna. Neki az emberélet csak egy szám volt (mint Joszif bátyónak), de ebbe már egyszer belebukott, töredék veszteség miatt is (Gallipoli)
BEF megerősítése: Abba nemcsak a RN, hanem a LW is beleszólt volna. Éjjeli aknatelepítések a Csatorna északi szakaszán, nappali légitámadások (Kréta megvan?), esetleg lesben álló tengeralattjárók Scapa Flownál... Szóval lehetett volna erre is német válasz, legfeljebb 2x annyi repülőt telepítenek a Csatorna körzetébe.
Valamiért mégis a kimentés mellett döntöttek a britek, nem a megerősítés mellett...
Amúgy a RN sem volt mindenható, pl. Unternehmen Cerberus, az egyforma erők összecsapása (Bismarck / Prinz Eugen vs. Hood / Prince of Wales), a Condorok tevékenysége, a PoW és a Repulse légifedezet nélküli kiküldése nem éppen a dicsőséges.
Ha az angolok békét kötnek Hitlerrel, akkor az amerikaiak (ha egyáltalán belépnek a háborúba) jó eséllyel nem szállnak partra Észak-Afrikában. A kis bajszos bizonyára kikötötte volna gibraltári szoros ellenőrzésének a jogát.
De ha békét köt Anglia, miért is menne az USA háborúzni a Szaharába? Ráadásul kivel háborúzna?
A Seelöwét komoly szállító kapacitással lehetett volna megcsinálni (ez nem volt, ezért volt blöff az egész), a RN asszisztálása mellett. Persze csak a FC kiiktatása esetén (amihez közel jártak aug. végén - szept. elején), de ugye láttuk, hogy a légifedezet nélküli hadihajók mit érnek...
Olaszok É-Afrikában: szerintem Adolf Benito fejére ütött volna, hogy ha már az angolokkal béke van, akkor neked is béke van...
Ami külön érdekes lett volna, ha a Barbarossa nem júniusban hanem bő egy hónappal korábban (eredetileg május 15) indul meg.
Elérték volna Moszkvát? Ki tudja?
(Ajánlanám az Acélmonstrum nevű oldalt, de elseje óta elérhetetlen. Molni ezekből néhány cikket feltett pdf-ben egy tárhelyre, eléred ITT
Utoljára szerkesztette: Lacusch69, 2017.05.08. 21:43:08
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Az angolok békét kötnek, Hitler rendez egy szép nagy győzelmi parádét Berlinben és aztán?
Az marad a nagy (talán legnagyobb) kérdés, hogy az USA ezután mit tett volna? Hiszen akkor még nem ált háborúban Németországgal és nem hinném hogy annyira szerettek volna egy elhúzódó háborút, amit alapból egy partraszállással kellet volna kezdeni.
Az USA ben elég komoly háború ellenes és bezárkózáspolitikás lobbi volt abban az időben. Elképzelhető hogy kivárásra játszottak volna és hagyták volna főni egy darabig a saját levében európát.
De aztán jött volna az Japán támadás és lehet hogy ennek tükrében inkább hagyták volna az EU hadszínteret és inkább a csendes óceánra fókuszáltak volna.
Szóval ekkor már csak a Szovjetunió és Németország ált volna egymással szemben kontinensen.
Itt viszont már tényleg lutri az egész. Le tudták volna győzni, vagy legalábbis megroppantani a szovjeteket vagy a hatalmas ember és (bár USA nélküli) nyersanyagfölény idővel Sztálin oldalára billenti mérleget?
Ezt már végképp nem tudni.
Szerintem Hitlernek még így is csak úgy lett volna esélye a győzelemre, ha Sztálint valahogy megpuccsolják első hetekben/hónapokban.
Az adott mérlegelés pedig nem cionista versus anticionista szempont, hanem logika.
Itt még - ha csekély mértékű is - de esély volt a győzelemre. A veszteség után az angolok morálisan megroppannak, Churchillt elküldik melegebb éghajlatra, a cionista vezetés akarata háttérbe szorul és mondjuk együttműködnek a németekkel. Az angol arisztokrácia egy része cseppet sem ellenezte volna. Azután Franciaország teljes területe majd a többi ország sorban kelet felé teljes német fennhatóság alá került volna hosszú csatározások nélkül. Marad a keleti front és Ámerika, már másféle felállásban és hozzáállással. Fikció persze, mint minden mi lenne, ha...
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
party promoted to: super goober! ignored list: pares,tetsuo
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.05.08. 12:55:19
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Sokak szerint egy ilyen mértékű vereség után békepartiak jutottak volna hatalomra és szorgalmazták volna békét Hitlerrel. Végül is Hitler "nem ért olyan sokat." Egy nem Churchill volumenű vezető jó eséllyel bele ment volna.
Tobak Tibi bácsinak voltak cikksorozatai a háborúról, a pilótákról.
Az egyik ilyenben olvastam ezt az incidenst először.
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Másik sztori, hogy a szövetségeseknek még Normandiában is volt vegyi riadólánca. Aztán egy false alarm miatt, ami seregszinten egy napra pánikot okozott, inkább megszüntették az egészet.
Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.05.08. 10:07:57
Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!
Akkor már semmi nem tartotta volna vissza a németeket, illetve a kis bajúszost, hogy ők is tömegesen vessenek be a lakosság ellen.
A wikin találtam egy érdekes melléksztorit, amiről nem is hallottam:
"A II. világháború alatt a Harmadik Birodalom forradalmasította a vegyi hadviselést, az idegmérgek véletlen felfedezésével. Gerhard Schrader, az IG Farben vegyésze felfedezte a tabunt és a szarint. Bár a vegyi csapatokat már 1934-ben felállították, és fejlesztették a célba juttatás technológiáját is, vegyi hadviselést a háború során nem alkalmaztak. A náci dokumentumok szerint a német hírszerzés - tévesen - azt hitte, hogy a szövetségesek szintén tudtak ezekről az összetételekről. Németország végül úgy döntött, nem használja az új idegfegyvereket, mivel félt egy szövetséges megtorló ideggáztámadástól.
William L. Shirer írta, hogy a brit főparancsnokság náci invázió esetén legutolsó védelmi intézkedésként vegyi fegyvert használt volna.
1943 december 2-ának éjszakáján német Ju 88-as bombázók megtámadták Bari kikötőjét Dél-Olaszországban, miközben több amerikai hajót süllyesztettek el, közöttük az SS John Harvey-t. A hajó mustárgázt szállított, amit a szövetségesek megtorlásra szántak, ha a német erők gáztámadást hajtanak végre. A hajó rakománya titkos volt, így az olasz hatóságoknak sem volt tudomása a vízbe került méregről. Emiatt az orvosok sem tudták, hogyan kezeljék azokat az embereket, akik a vízzel érintkezve súlyos sérüléseket szenvedtek. Az esetet a háború után még sok évig titokban tartották. Az amerikai hadsereg számításai szerint 69 amerikai kereskedelmi hajós és 628 katona halt meg a vízbe került mustárgáz hatásaitól. A jelentés nem számolt az olasz polgári áldozatokkal. Ez a német légitámadás – a gáz véletlen hatásait leszámítva – önmagában is nagyon súlyos volt (később éppen ezért a „kis Pearl Harbor” nevet kapta)."
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Tegyük fel, hogy az Ardennek tényleg leküzdhetetlen akadály lett volna harckocsikkal a németeknek 40-ben. Illetve erősebb lett volna a tervet ellenzők lobbija, mint a támogatóié.
És így kénytelenek lettek volna frontálisan nekimenni a Maginot vonalnak, és/vagy megkerülni Belgiumon keresztül, ahol a szövetségesek várták őket.
Képesek lettek volna 40-ben a németek leküzdeni a szövetségeseket ezen feltételek mellett?
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.05.08. 09:51:39
Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!
Ha akkor folytatják a németek a katonai célpontok támadását, nem pedig áttérnek a London elleni bombázásokra, a britek nagyon nehéz helyzetbe kerülnek (RN ide vagy oda, lásd Kréta)
Amúgy a LW hány %-a harcolt a teljes FC ellen? 30?
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Egyébként a Dagadékot már a sztálingrádi 'légihíd' katasztrofális teljesítménye után páros lábbal rúgtam volna ki a légierő vezetéséből.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A két hetes folyamatos harcokban lestrapált német csapatoknak Hitler elrendelte a pihenőt és a fletöltést, noha voltak tábornokok akik tiltakoztak ellene. A döntést ennek ellenére meghozta, mert a született agytröszt Göring a szokásos stílusában közölte vele, hogy a pihenő 48 órája alatt a Luftwaffe sikeresen a földhöz fogja szögezni az angolokat, akár tönkre is bombázza őket. Ennyi.
Az angolok meg... Sok mindent el lehet róluk mondani, de nem stílusuk beszarni a harctéren.
486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD
Ennek ellenére valószínűleg olvastam a Pulitzer-díjas regényt, ami a német fejlesztések helyett inkább a Manhattan-tervvel foglalkozik.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
Ajánlom ezt. Persze nem Örkény Egyperces...
Te képtelen vagy leállni a hülyeségek és téveszmék posztolásával, járjál bármerre is...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.05.08. 00:10:49
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Az "angol logikát" nem érthették, de azt senki sem, mert antilogikusak. Távolabb állnak az európai embertől, mint a kínaiak.
Hogy Hitler éppen Dunkerque miatt végül megnyerhette volna a háborút, azt olyan pillangóeffektusként értettem, kiindulva azzal, hogy emiatt dominószerűen elfoglalták volna nyugatról keletre haladva helyi kollaboráns csoportok segítségével - talán - egész Európát, adott nyersanyagkészletekkel, gyárakkal, stb.
A fissziós bombával is máshogy álltak (sokkal előbbre), mint ahogy iskolában tanítják.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
A partraszállás esélyeivel kapcsolatban pedig én a Sandhurst akadémián 1974-ben az eredeti szereplőkkel szervezett hadijáték eredményeit tartom mérvadónak.
A tanulságokat már egyszer leírtam itt.
:Ma már azt is tudjuk, hogy az RN bukása esetén a jenkik készen álltak beszállni a saját hajókkal is.
Ez számomra teljesen új infó! Forrás?
Hitlernek esélye sem volt, legfeljebb egy fegyverszünetre, ha C. megbukott volna, de még ez is igen elméleti...
A lovagiasságnak sem semmi köze a felső vezetőik balfaszsága és gőgössége és a náci külpolitikai képességek és lehetsőgek felméréseinek teljes impotenciájának a jele. Semmit nem értettek meg az angol lélekből.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.05.07. 22:14:14
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Az evakuálás a náci lovagiasságnak volt köszönhető.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!
'72-ben találtak maradványokat, ami valószínűsítette a '45-ös halálát, de mindez csak '98-ban lett bizonyos.
Szerk.: Mengelével sem jutottak sokra...
Utoljára szerkesztette: Lacusch69, 2017.05.04. 08:39:00
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
Ezt nem vitatom, de evidenciának venni, amit nyilvánosságra hoztak...
"Hitler halála után 50 évvel semmi értelme titkolni annak körülményeit."
Én nem tudom, te tudod? Semmi értelme? Hát, elég érdekes felfordulás lenne, ha most kiderülne.
A zsidók pont a status quóban érdekeltek, vagyis hogy holomegemlékezés ("kis" pénzzel), de semmi náci romantika vagy egyéb kutatás a téma körül.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
Bizonyol politikai értéke van ezeknek. Hitler halála után 50 évvel semmi értelme titkolni annak körülményeit...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.05.02. 16:26:31
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Hát akkor az úgy is van. :-D
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
Mindegyik arra jutott, hogy elvben el tudott volna szökni, el tudták volna játszani a halálát "dublőrrel". A szemtanuk zöme csak a lövéseket hallották és a pokrócba csavart testeket látták távozni a szobából, az a pár kulcs ember, aki valóban bement és "azonosította" a hullákat meg mind eltűnt.
Az is tény, hogy a szovjetek nem ismerték volna be, hogy elszökött a kezükből, nyugati vizsgálóbizottságot nem engedtek be a bunkerbe egy jó darabig.
Viszont amiket én láttam egyetértettek abban, hogy a führer, ha tényleg olyan állapotban volt, amiben hisszük, akkor biztos nem akart volna megszökni már sehova. Viszont arról már megy a nagy vita, hogy Eva Braun megszökött-e a bajúszos mellől végül, mert az ő holttestét csak felületesen vizsgálták meg, de a boncnok kerek-perec kijelentette, hogy nem ő az.
Utoljára szerkesztette: SZUsszan, 2017.05.02. 11:10:46
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
party promoted to: super goober! ignored list: pares,tetsuo
Per Aspera Ad Inferi.
T34 tartós teszt Amerikában
Utoljára szerkesztette: Lacusch69, 2017.04.14. 21:46:01
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
party promoted to: super goober! ignored list: pares,tetsuo
az első nem egy WT gameplay picit megspékelve?
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,