II. világháború

Nézzük meg kívül belül. Lenin az egyszerű nép körében népszerű volt. Volt a cári oroszország, éhezés, háború. Megjelent Ő (no nem véletlenül erről a Német Birodalom tudna mesélni) és "megváltotta" őket.

Persze utána jött a hadikommunizmus, meg a gulágok népe, de az meg volt indokolva hogy azok kulákok, fehérek, éppen mik.(ellenségek, akiket csak a te védelmedben gulágozunk) Majd a halála után (az is érdekes 😊 nézzük csak meg az utolsó képeket róla) jött a nagy elvtárs. Ismerjük jól tisztogatások, stb stb. De a nép körében még mindig népszerű. Mert ami jó az tőle jött ami rossz az az apparátcsikoktól. Akiket ha nagy gáz volt minden további nélkül gulágoztak. Azért istenítik mert megverte a németeket, és épített egy birodalmat. Az hogy neki szar volt? Eddig is szar volt, de most van mire büszkének lennie ha azt mondják hogy ő szovjet. Nézzük meg csak a mostani cárt. Első dolga volt a hadsereget fejleszteni, és hírekbe bekerülni azzal hogy éppen valamelyik hajó vagy repülő baszogatott valakit. És nekiállt médiázni. Megfogta a tigrist, hozzávágott egy medvéhez egy krokodilt, minden ami kell. Az egyszerű nép meg imádja. Ő a megváltó, a fényharcos, a megmentő. Ja hogy volt ez e Hodorkovszkij dolog, meg éppen valaki polónium mérgezésben? Akik ezt állítják azok rohadtak. Viktor körül is ott vannak ezek. De kis birodalom kis diktátor 😊 Ha Viktor orosz lenne, már a vörös téren lenne katedrálisa 😊 Ja, és a baloldalnak és a munkásmozgalomnak soha nem ártottak annyian mint ezek a Sztálin Rákosi Kun Béla félék. Ha azt mondom kommunizmus nem az egyenlőség jut eszedbe, hanem ezek a pszichopaták.
Utoljára szerkesztette: Gundark 1 1, 2017.03.08. 10:25:57

Igazából mi mindegy, hogy címkézzük az aktuális rendszert, valahogy mindig visszatalálunk a disznófejű nagyurak világába.

A grúzokról pedig nem is szóltam
http://index.hu/mindekozben/poszt/2017/03/05/sztalinra_lelki_udveert_imadkoznak_dzsugasvili_gruz_tiszteloi/

De ne feledd, Lenin is istenített személy, holott a bajszos grúz az ő módszereit vitte tovább és tökéletesítette, kiterjesztette. Igazából egyetlen tag nem jut eszembe, akit abból a bandából valamennyire pozitív alaknak lehetne mondani.

Igen, erre emlékszem. Szívesen tartanál 5 perces demót az ajnározóknak abból, ahogy a kommunisták bántak a másikkal, utána vajon ugyanúgy istenítenék-e. Én már egy kiadós Gulag-túrát is elegendőnek tartanék némi felvilágosításhoz.

Számomra elképesztő, hogy Oo.-ban mekkora sztár egyes helyeken az hulladék szarfos ember. Persze könnyű úgy ikonként tekinteni rá, hogy nem éltél a kibaszott rendszerében... Ha az ikonként rá tekintőket is gulágra küldtek volna a semmiért, akkor lehet, hogy kisebb lenne a féktelen rajongás iránta...

Ez hasonlít a sztálini diktatúrára 😊
Nála is azt terjesztették, a Gazda nem is tud a gaztettekről és csak a rossz tanácsadóknak köszönhetőek az elkövetett bűnök.

Nehéz is pozitív képet festeni az már tuti. 😊 Főleg egy 6 milliós népirtás után. Azt viszont el tudom képzelni hogy egy esetleges német győzelem esetén Hitler és a "Nagy Generáció" halála után beindulna a rendszer valamilyen szintű konszolidációja.

A Zsidókérdés végső megoldása persze tabu lenne de aztán kb 30-40 év múlva (amikor már senkit sem érdekel) jöhetne a felülről irányított múlttal való nagy szembenézés persze arra kihozva hogy A Führert a tanácsadói vitték bele a rossz döntésekbe és ezért bántak csúnyán bizonyos népcsoportokkal a háború alatt.
Utoljára szerkesztette: Prof William, 2017.03.08. 08:56:30

Jaj...

Na igen, a nácizmust is egyfajta diktatúraként állítják be vagy katonaállamként képzelik (pontosabban így sulykolják), ami az is volt - a világháborúban. Ahogy a német katonákat mindig ostobábbnak, rosszabb erényűnek, mint az ellenfeleiket úgy a kultúrában, mint a történelem könyvekben.
...De a háború után, békeidőben teljesen másként festett volna. Sajnos nem csak a szórakoztató- és kultúripar, de a történészek sem gondolkodnak nyitottan (szabadon) a témát illetően.
Maga a nácizmus és a fasizmus egy démonizált ideológia, amiről nem ildomos pozitív képet festeni semmilyen viszonylatban, vagyis ezen a területen a tudomány is kettős (vagy többes) mércével mér és messze van az objektivitástól.

Gyakoris gyöngyszem:
https://www.gyakorikerdesek.hu/politika__hadsereg-hadvezetes__8477461-hogy-alakult-volna-ha-a-2-vilaghaboruban-nem-a-szovjetek-szabaditanak-fel-mi

Nem is a kérdés érdekes számomra, hanem pár válaszoló, akik megfelelő életkörülményekhez csak diktatúrát tudnak elképzelni 😛
Mintha más kormányzati formák nem lennének képesek jó életszínvonalat biztosítani.

wow

dakka

Ezt hogy érted? A románok nem egy vesztes vazallus ország volt, hanem egy szuverén győztes, akinek meg kellett nyerni a kegyét?

Románia fontosabb volt a szovjeteknek, szóval legfeljebb akkor lett volna esélye, ha Mo. kimarad valahogy a SzU megtámadásából. Bár még akkor sem biztos...

Egyáltalán nem biztos. Ugye ez a térség a szovjet érdekszféra része volt, ha ők úgy látják jónak, hogy maradjon, akkor meg lett volna az esélye, hogy így marad. De az elhúzódó harcok és a jelentős szovjet veszteségek miatt erről szó sem lehetett.

Viszont az osztrákoknál nem volt kommunista puccs és elcsalt választás, bár ennek semmi köze a kiugráshoz, de az osztrákokat is a szovjet hadsereg szállta meg.

Dehogy maradt volna. A párizsi békénél fontos alapgondolat volt a 1920-as határok helyreállítása. Miért maradt volna meg?

Amennyiben figyelembe veszik a sikeres kiugrást 😊

Észak-Erdély lehet hogy maradhatott volna.

Határok megrajzolásánál sincs változás?

Szerintem nem.

Úgy jártunk volna mint a Lengyelek. Kaptunk volna egy kis buksisimit és vállon veregetést de béke feltétele szerintem mindeképpen Horthy lemondása lett volna.
De ha mégsem, akkor is a szovjet befolyási zónába kerülünk stb.

Szerintem 47-re ugyanúgy megvalósult volna a szocialista hatalomátvétel.

Maximum annyi haszna lett volna hogy nem válik csatatérré az ország és nem indul újra a zsidók deportálása, de politikailag szerintem ugyanaz lett volna a vége.

Befolyásolhatja érdemben Magyarország helyzetét a későbbiekben, ha Horthy kiugrási kísérlete sikerrel jár?

hát mindenesetre a X. Flottiglia MAS háborús akciói megfilmesítésért kiáltanak 😊

ja csak kellet hozzá vasfegyelem és sok felkészülés is, e téren az olaszok igen jól teljesítettek... a németekről de még inkább a japánokról ez már nem mondható el.

ezek pont elég sikeresek voltak 😊

nekem eddig teljesen kimaradt a Fekete Herceg kalandos élete:

Fekete Herceg
Utoljára szerkesztette: Renegade, 2017.02.26. 19:02:02

az egyik legnagyobb baromság amit kitudtak találni a világháború alatt.... mini "tengeralattjárók".

perkele 😊

Megfontolom a megtekintést, mert a megszállós sztorik meg tudnak fogni.

Jo Nesbo már hatalmas jó pont.

Aha, annyi minden történt az elmúlt két és fél évben, hogy már nem is tűnik akkora képtelenségnek...
Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.02.22. 11:44:01

'A Jo Nesbo ötlete nyomán készült sorozat egy politikai thriller 10 részben, a történet szerint pedig Oroszország megszállja Norvégiát, hogy az olajlelőhelyei felett ellenőrzést gyakoroljon.'

Ööö, erről lenne szó?

de jó, hogy szóba hoztad, milyen?
nem mertem még belevágni, igazából már egy ideje kerülgetem, pedig a skandinávok nagyon jó hangulatú filmeket tudnak készíteni.

Jó filmre bármikor. Én nagyon várom pl. a norvég Occupied-nak a második évadát. Időnként a hátam borsódzik tőle az áthallások miatt, de nagyon intelligensen van megcsinálva.

ha időd engedi nézd meg, pláne, ha bele tudod élni magad a perbe fogott katona szerepébe, kíváncsi lennék, te hogyan döntenél a bíróságon. 😊

Nem láttam.

Ez a könyv is témába vág.

kicsit off:

láttátok A War című tavalyi Dán filmet?

Ott egész szépen bemutatják, hogy mennyire nehéz is elszámoltatni valakit, aki civileket öl egy háborúban, igen csak lehet azon a filmen moralizálni.

Fura ez az egész, Ratko Mladić (A srebrenicai tömeggyilkos) is nagyon sokáig szabadon jött, ment, mire kegyeskedtek letartóztatni. Persze kár lenne mindent az ő nyakába varni, mindegyik fél előszeretettel gyilkolta a másik civiljeit.
Vagy ott van Putin, aki néhány moszkvai terrorakcióval jutott el odáig (bár bizonyítani sosem tudták, de szerintem ez amolyan nyílt titok), hogy nagyjából istenként tisztelik hazájában.

Annak a holland főtisztnek a francia feletteseit kellene megkérdezi, ahonnan parancsot kapta.

Egyébként igen, sokan ráfértek volna még egy hágai listára mind a két oldalról.

Most jut eszembe, olvastam valahol, a szovjetek fenyegetőztek, ha elkezdik buzerálni Katyn-t, akkor ők kivonulnak a tárgyalásról.

Na de ők nem álltak bíróság elé.
Persze rá lehet fogni, a győztesek diktáltak 😊

Értelemszerűen ha mi emberünk akkor nem. 😊

Ha tényleg komolyan vették volna az emberiség elleni bűnök elszámoltatását, akkor annak idejéén, Orosz, Angol és Amerikai személyeknek is a bíróság előtt kellett volna állnia.

ez egy érdekes gondolat, még logikai is van benne, sőt még kíváncsi is lennék a végeredményére

viszont nem megy valami jól ez a hágai elszámoltatás, még itt Európában sem, pár éve nagyon sok civilt lemészároltak itt a szomszédban, aztán nem törték magukat az emberek az elszámoltatással.

tényleg érdekes hasonlat Horthyval: az a UN rangidős tiszt, aki passzívan asszisztált a tömegmészárláshoz, az bűnös vagy sem?

hűűű, egyig vitatkoztatok o0
Utoljára szerkesztette: Renegade, 2017.02.22. 10:35:30

Úriember nem zsidózik, másnak pedig tilos. Ezzel az irreleváns webszeméttel, amit idehordasz, pedig csak magadat minősíted. A többi a moderációra tartozik.

Mit tagadtam ezzel, te húgyagyú? Pont ez a lényeg! A szegény már majdnem teljesen beilleszkedett zsidókat vágóhídra küldték, míg a nagytőkéseknek korridor volt Magyarországon is, de a náci Németországban is.
Az NSDAP-ot amerikai mágnás cionisták pénzelték a 30-as években ugyanúgy, mint Lenint meg Trockijt, egyrészt hogy a zavarosban jobb üzleteket köthessenek, másrészt a jobb kiindulás végett Izrael megalapításához, harmadrészt ellene voltak minden tradicionális rendnek (pl. a cárizmusnak).

Horthy áruló volt, mert úgy ugrált, ahogy mások fütyültek, a visszacsatolt részek egyáltalán nem az ő érdemei voltak, Szálasit pedig kényszerhelyzetbe vitte. Bár valószínűleg a mai "politikai elitnél" mindegyik kiemelkedőbb volt. Sok Fideszes és MSZP-s párttag a lábuk nyomát sem csókolhatná meg egy picit igazságosabb világban.
A kiugrás az ugyancsak rossz lett volna egyrészt a nép szövetségesének elárulása miatt (becsület, tudod?!), másrészt nem jöttünk volna ki jobban az egészből. Akkor már késő is volt ehhez, a sok elcseszett háborús manőver után.
Mi büntetésből kaptuk a szovjet uralmat (bosszúszomjas zsidó vezetőkkel), a lengyelek jutalomból.
A Nyugat akkor is tojt a fejünkre és a vesztünket akarta, meg most is, illetve kiugrás esetén is. 1956-ban is csak arra voltunk jók "a szabadság hazájának", hogy eltereljük a szovjeteket a szuezi válságról.

A 2. világháború nem a gonosz nácizmus belső fortyogása miatt kezdődött, hanem az 1. világháború igazságtalan lezárása "békekötésekkel" kódolta az eljövendő világégést, amit az említett pénzemberek Ámerikából meglovagoltak.
Németországot valójában gazdasági szempontból megtámadta az amerikai zsidóság a hihetetlenül effektív (professzionálisan leszervezett) német termék -ellenes bojkottal a 30-as évek végén (a fent említett finanszírozások után).
A kontinensünkön többször végigsöprő "spontán" (vagyis nagytőkések által pénzelt és némileg irányított) forradalmak rombolásának egyik hulláma a gyorsan pusztító bolsevizmus ideájával tarolt, amit feltétlenül meg kellett állítani, esetlegesen a többi dekadens behatással együtt - gondolták akkor is sokan.
Ezeket mind figyelembe kell venni, amikor ítélkeznél mondjuk az akkori magyarok felett.
A 2. világháború "gonoszságaihoz" hozzátartozik az úgynevezett szövetségesek hatalmak rémtettei is, nem csak a szovjeteké, hanem a nyugatiaké is, amiről szeretnek megfeledkezni a durván részrehajló Karsai és Ungváryfélék.
Mindenféle értékek hivatalosan vezényelt rablása mellett a német nők és gyerek megerőszakolása, civilek szarrá bombázása pusztán "boszzúból", millió hadifogoly halára kínzása (az amik és britek mérlege, ehhez jön még a szovjet horda - akikhez képest a Wermacht katonái úriemberek voltak minden tekintetben).
Csak a példa kedvéért, amit az US azóta művelt a világban megérne egy nürnbergi persorozatot - mégha azok éppen a jog megcsúfolása vagyis kirakatperek is voltak -ez mára már tény Ungváryéknak is.

Véleményem szerint a 2. világháborúban nem volt jó és rossz oldal, csak rossz, vagyis a Sátán oldala volt mindkettő.
Ezenfelül ki lehet emelni és a győztesek ki is emelnek elemeket, ami szerint az adott háború különleges és tanulságos, de hidd el (és soha ne tudd meg!) hogy a legtöbb háború brutális és nincs olyan, hogy valami a "leg", mert mindig jön, ami felül (pontosabban alul)múlja azt - csupán a propaganda máshogy tálalja.
Természetesen elítélem bármely ember megölését mindkét oldalon, egyik népet sem tartom felljebb vagy alávalóbbnál a másiknál (a nácikkal és a judaistákkal ellentétben), de nekem a magyar elesettekért fáj legjobban a szívem, ahogy egy zsidónak a zsidókért - ez így természetes. Senki ne akarjon rámerőltetni olyat, ami ez ellen van.
Talán még lehet ilyen véleményem - egyelőre -, de ha túlburjánzik a legújabb dekadens hullám a "neoliberális demokrácia", már gondolni sem szabad ilyet valószínűleg.

Reagáltam Hágára, ezt a választ kaptam rá:
'Hágai Nemzetközi Bíróság 1945 óta van, a működése 1946-ban indult el. De már ennek is volt egy elődje.'

Cicafiú, ezek a te szavaid: "mágnás, pénzért vett nevű idegenszívűek".