II. világháború

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Tetsuo
#12572
Áh, értem. Tehát ha a mainstream média által démonizált, náluk sokkal korrektebb kuruc.infót linkelek, akkor tagadom a holokausztot. :-D Te nem vagy százas, kezeltesd magad. ;-)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12571
Mondja az, aki félreérthetetlenül zsidózik a 12528-ban és Kurucinfót linkel.
Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.02.21. 21:47:34

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

Tetsuo
#12570
Nem veszi észre, hogy ugyan azt csinálják (csinálja) mint bármely diktatúra beszűkült agyú pártkatonája.
Ő maga ítéli meg a helyzetet, aki pedig más szemszögből közelít, vagy mást gondol, az pária.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#12569
Itt hülye csak te vagy. Nem vontam kétségbe semmit.
Dogma például azért lesz valamiből, mert tilos tagadni. A történelm (mégha a győztesek írják is) állítólag egy tudomány, ahol kutatók érveket, bizonyítékokat ütköztetnek ha kell és van egy általánosan elfogadott szemlélet, viszont lehetnek ellenvélemények, attól fejlődik, úgy lehet pontosabb a végkövetkeztetés.
Nomármost az általad úgy szeretett témában nem lehet ütköztetni semmit sem, én például ezért sem beszélek róla soha.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12568
Az mitől dogma, hogy a magyarországi vidéki zsidóságból lényegében csak pár öreg temető maradt, és hogy ennek a kétségbe vonása a holtak emlékét, a túlélők és azok leszármazottainak az érzéseit is sérti?

Ha azt vallod, hogy lapos a Föld, vagy hogy 6000 éves a bolygónk, max. hülye vagy. Ahhoz viszont tényleg jogod van.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12567
Nem lehet egy adott történelmi helyzetet a kor kontextusai nélkül, kényelmes fotelból utólag megszakérteni. Vagyis lehet, de elkerülhetetlenül féloldalas lesz a végeredmény.

Előtted a tény, hogy a német megszállásig, a környező országokkal ellentétben itt biztonságban voltak a magyar állampolgárságú zsidók. Ezen felül nem tudom mit szeretnél még,

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Tetsuo
#12566
Én pontosan tudom, soha nem tagadtam. Hogy jön most ez ide?
A törvény ellen viszont tiltakozom, mert egyrészt vét a szólás szabadsága ellen, másrészt dogmát csinál történelmi eseményekből, mint a sztálinizmusban kb.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#12565
Igen.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12564
Nem tudom, mennyire vagy tisztában azzal, hogy a holokauszttagadás büntetőjogi kategória.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12563
Nem lehet akkor, hogy a mostani kormányunk onnan leste a stílusát? A Fidesz és a Likud évtizedek óta szoros kapcsolatokat ápol, még az egyik politikai "spin doctor " is közös.
Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.02.21. 21:25:50

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

Tetsuo
#12562
Én olyan "emberekkel" nem szoktam beszélgetni. ;-)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12561
Feltehetően azért, vagy "hálából" a kiugrási kísérletért, nem tudom.
Utoljára szerkesztette: fonak, 2017.02.21. 21:19:56
#12560
Az az állítólag mit takar? Nem akart egy potenciális mártírt faragni a kormányzóból?
Utoljára szerkesztette: robgros, 2017.02.21. 21:18:57
#12559
Értelmezhetetlen, Horthy nem ma él, akkor még nem is volt hágai bíróság. Nürnbergben nem fogták perbe, se ki nem adták a 45 utáni magyar vagy szomszéd országbeli hatóságok kéréseire (állítólag Sztálin sem akarta, hogy bíróság elé állítsák).
#12558
Ha úgy gondolod, hogy a "becsületért" ki kellett volna tartani a német szövetséges mellett, akkor igen. Sajnos a tisztikar nagy része is így gondolta...
Románokat nem érdekelte a becsület, csak hogy jól jöjjenek ki a lehetőség szerint a már biztos végkifejletből...
#12557
És mit mondanátok annak, aki szerint ma Horthynak minimum Hágában kéne állnia a bíróság előtt?
#12556
Ők úgy gondolják, hogy az egész világot oktathatják...
Tetsuo
#12555
Horthy egy áruló volt. Szálasi Ferenc pedig kényszerpályán mozgott, nem volt más lehetősége.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#12554
No, most egyetértünk. minden nemzetnek vagy népnek magának kell eldöntenie kit és hogyan dicsőít, ezért kellett volna beinteni az amerikai és az izraeli nagykövetnek, amikor Hóman Bálintozott.
Hogy az anyjukba jönnek ezek ahhoz?! Majd pont egy izraeli mondja meg? Tele van / volt a parlamentjük terrorsitákkal, háborús bűnösőkkel és nemi erőszakolókkal. Undorító a pökhendi, okoskodó stílusuk (is).

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12553
És ez miben befolyásolja azt, ahogy 1944 március 19-e után a magyar kormány, az alárendelt közigazgatás és az erőszakszervezetek az ismert gyorsasággal és hatékonysággal teljesítték felül még a németek elvárásait is a saját ( törvényi úton másodlagossá degradált ) polgárai deportálásában, függetlenül azok későbbi sorsától? Nyilván Horthynak egyikre se lehetett ráhatása...


Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.02.21. 21:12:14

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

Tetsuo
#12552
Ungváry és Karsai hiteltelenek és nem képesek történészként objektíven szemlélni a 2. világháborút (sem).
A helyedben nem adnék a szavukra. ;-)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#12551
Nekem hoztad fel ellenpéldaként, vagy nem?

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12550
Tehát nemzetközi tiltakozásra. Először ez a "nemzetköz" áprilisban titokban elutasítja, hogy tárgyaljon életekről, július elején már tiltakozik egy megszállt ország kormányzójánál. Pedig nagyon jól tudták, mi itt a helyzet.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
82
London, 1943. október 14.
SIR A. W. G. RANDALL KÜLÜGYI TANÁCSOS FELJEGYZÉSE
NAMIER PROFESSZORRAL FOLYTATOTT BESZÉLGETÉSÉRŐL
Namier professzor (Jewish Agency 1) tegnap közölte velem, munkatársai súlyos
aggodalommal gondolnak azokra a lehetséges következményekre, amelyek
a Magyarországon viszonylagos biztonságban élő 800 OOO zsidót sújtanák, ha
a magyar kormány idő előtt szakítana Németországgal. Mint mondja, az itteni
zsidók úgy érzik, Németország valószínűleg nem tűrné el a magyarok elszakadását,
és amíg azt hadseregük helyzete lehetővé teszi, a magyar kormány ilyen lépésére
a németek az ország megszállásával válaszolnának, és kiirtanák az Európában
utolsóként fennmaradt jelentős zsidó közösséget.
Azt mondtam, hogy ez a kérdés a közvéleményt is foglalkoztatja (lásd
a Tablet legutóbbi számának egyik cikkét), ez az egyik oka annak, amiért nem
szánja rá magát Magyarország az idő előtti átállásra.
Namier professzor közölte, a zsidókat illetően az egyetlen remény, hogy
a magyarok nem tesznek semmit addig, amíg gyakorlatilag nem látszik valószínűnek,
hogy a németek már nem képesek reagálni.
Randall·
34498/C 12035
Az irat referáló lapján D. Allen október 20-i feljegyzése: „Mindig nagy figyelmet forditottunk
erre a kérdésre, mert ez egyike volt azon érveknek, amelyek szerint ne sürgessük
a magyarokat, hogy azonnal és nyíltan álljanak ellen a németeknek, mert azzal
együtt járhat a német megszállás veszélye. Hajlunk arra a véleményre, hogy jelenleg_
ez a kockázat csekély."


Juhász Gyula Magyar-brit titkos tárgyalások 1943-ban. 271 old.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#12549
nem tudom, ha jól emlékszem a kongóiak azonnal megrongálták a szobrot.

Tudsz egy olyan nemzetet mondani, aki jól kezelte a saját sorsát nyert/veszített háború, nemzeti tragédia után?

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#12548
Minden nemzetnek magának kell a tévedéseivel és a bűneivel elszámolnia, különösen akkor, ha azt saját maga ellen követi el. Mások csúfságainak a felemlegetése egyrészt irreleváns, másrészt nem ad semmi alól felmentést.

Egyébként miért, rehabilitálni akarják Lipótot Belgiumban, vagy mi?
Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.02.21. 20:29:21

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12547
Isten hozott a világban. 😊

minden politikai erő szereti magát jobb színben feltüntetni, elvégre II. Lipótnak is állítottak szobrot...Kongóban 😄
Amerikában olyan csókának, aki a szövetségeseit géppuskázta a tengerbe és valószínűleg naphosszat lehetne sorolni ezt.

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#12546
Jó, legyen olvasóest. Akkor már miért ne olyan, akinek ez korszak a szakterülete.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12545
Elolvastam. És? Itt is leírják, hogy a pesti gettó deportálásának megakadályozása a nevéhez fűződik.

Arról pedig már ne is beszéljünk, hogy a szövik is pontosan tisztában voltak a zsidók helyzetével, Kasztner embere Eichmann engedélyével ajánlatot is vitt egymillió zsidó kiváltásának lehetőségéről (egyértelműen Horthy feje felett intézkedett..) de nem éltek a lehetőséggel, egyszerűen nem foglalkoztak vele.

Vajon hol vannak azok, akik azok felelősségét kutatják, nem pedig egy megkötött kezű emberen kérik számon a lehetetlent?

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#12544
ne ezt még nem olvastam átfutom majd.
a hithű komcsit meg árnyalnám: egy generáció nőt úgy fel, hogy hamis történelmet oktattak nekik, korukból kifolyólag meg már nem tudnak változni.

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#12543
A belinkelt tanulmányt olvasd el inkább.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12542
Ugye nem azt akarod mondani, hogy üldöztetésnek vagy kitéve?

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#12541
Konkrétan milyen politikai előnyökre gondolsz? Meg azt is felvázolhatnád, hogy mit kellett volna tennie. Ahogy írtam, ha lelép a színről, akkor Koszorús akciója sincs, és akkor a pesti gettó is megy a gajdeszba.

Sokan vannak, akik még akkor sem lennének elégedettek, ha a magyarság kollektíven feláldozza magát a zsidókért. Horthy pedig nem csak a zsidókért volt felelős, hanem a többségi nemzetért is.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#12540
Azt senki nem írta itt, Ungváry sem, hogy el akarta őket maga takarítani, "csupán" egy adott pillanatban vélt politikai előnyökért beáldozta. Ilyenekért viszont kulturhelyeken nem állítanak szobrot.
Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.02.21. 18:57:13

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12539
Itt is lehet még olvasgatni.

Ami pedig a Horthy-szobrokat illeti. Még lehetnek, hiszen egy politikai maffia azért folytat egy ilyen múltban hamis dicsőség után kapirgáló emlékezetpolitikát, hogy saját magát kulturálisan is legitimizálja. Ha sikerül neki, az egy egyértelmű jele annak, hogy itt verekedni vagy menni kell.
Utoljára szerkesztette: Oddball29, 2017.02.21. 18:56:01

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12538
Ha Horthy annyira el akarta volna takarítani a zsidókat, akkor ma már írmagjuk sem lenne, ahogy Szlovákia megtette.

A te véleményed, ahogy Ungváryé is, az események rosszindulatú szemléletén alapul. Ha bedobja a törülközőt a megszállás után, akkor ennyit sem tudott volna tenni.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#12537
Pardon?

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12536
Nem én, Ungváry. A hithű komcsi, ugye...

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

Tetsuo
#12535
Ezt most pozitív példaként állítod? (Bár rosszul állítod.)

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12534
te tényleg úgy gondolod, hogy magát mentette, nem pedig az országot? bárki azt hihette, hogy ő majd hatalomban marad a nyilasok mellett, vagy a kommunizmusban?

persze, hogy tudta, mindenki tudta, az egész világ, és mindenki úgy mentette a zsidókat/megbélyegzetteket (na jó, a melegeket gondolom nem), ahogy és amennyit tudott.

a kutya sem akarta boszorkányperbe fogni, de cserébe nálunk volt 40 év Horthy nácifasiszta, soha semmi jót nem tett az országgal, stb,stb.

Nekem ebből az egészből a jön le, hogy addig védte őket, amíg tudta, ezt meg valahogy szeretik úgy fordítani, hogy direkt ő akarta deportálni őket, bár ez szerencsére már sokat finomodott, korukból kifolyólag, egyre kevesebb a hithű komcsi nálunk.

amúgy, hogy jött ki a 600 ezer?

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#12533
Akkor mégiscsak volt beleszólása. De tudta ő már 44 márciusa előtt, hogy mi lesz a német megszállás következménye. Vérrel nyert időt, hogy ne állítsák félre teljesen.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

#12532
gondolom okkal volt a gúnyneve "zsidóbérenc" 😊

amúgy a wiki ezt írja:
"A normandiai partraszállás, az erősödő külföldi nyomás, valamint - egyes vélemények szerint - az Auschwitz-jegyzőkönyv hatására Horthy június végén le akarta váltani a deportálásokat szervező Baky László és Endre László belügyi államtitkárokat és a koronatanácson június 26-án javasolta a transzportok leállítását. Ezek azonban folytatódtak, amíg a kormányzó parancsára a hozzá lojális katonai erők – Koszorús Ferenc vezérkari ezredes<104> vezetésével ❤️> – 1944. július 6-án meg nem akadályozták Baky úgynevezett „csendőrpuccs”-át; Horthy ekkor tiltotta meg a budapesti zsidóság deportálását. A kormányzó és a magyar katonák akciója volt az egyetlen eset a Hitler által megszállt Európában, ahol egy Németországgal szövetséges ország reguláris hadseregét arra használták fel, hogy megmentsék a zsidókat"

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#12531
mármint úgy érted, hogy a Német megszállás után, amikor már semmi beleszólása nem volt?

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#12530
Jah, miután 600 ezret eladott a saját honfitársai közül a németeknek, hogy legalább a hatalom látszatát mentse.

Everybody wants to win the lottery. Everybody wants to fuck Scarlett Johansson!

Tetsuo
#12529

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

Tetsuo
#12528
Én sem értem. Kimenekítette a mágnás, vettnevű idegenszívűeket.

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#12527
hát már a wiki cikk is elég hosszú, múltkor már megemlítettem itt, hogy csodálkozok, hogy nincsen szobra minden nagyobb városban.

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#12526
Mármint magát a kultuszt, ami Horthyhoz kötődik?
Valami alapja csak lehet, amiért kialakult.
Bár azért Kádár sem szégyenkezhet ezen a téren.
molnibalage83
#12525
Egyébként én sem értem...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#12524
Tulajdonképp emiatt kérdeztem Horthyról.
https://www.gyakorikerdesek.hu/politika__magyar-politika__8445119-miert-van-horthynak-olyan-nagy-kultusza-miert-tisztelik-ot-sokan
molnibalage83
#12523
Azért nagyon sokszor nem mond hülyeséget a srác a többi videójában. HT témában nincs otthon, ott nem kéne vitézkednie...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/