15042
Minden amit a II. világháborúról és a Harmadik Birodalomról tudni lehet
-
polarka #3891 Nem találtam róla neten forrást, csak utalásokat. De egyébként natgeon vagy spektrumon adták le. Csak azt nem értettem, h elvileg akkor is rendelkeztek a kellő fizikai ismeretekkel, h megmondják, h ahhoz túl sok energia kellene. Egyébként azt mondták, h ettől fuccsolt be, nem volt elég kakaó a kellő távolságra. -
#3890
![]()
A borzalom... A borzalom ...!
-
#3889
Nekem ebből ilyen verzióm van:
(sorry nem tudom lineklni a space-ek miatt)
http://greyfalcon.us/Actual Test Was Success.htm
Nem nagyon tudom hová tenni a dolgot. Ilyenkor szeretnék amerikában élni....mert akkor mennék és levadásznám ezt a számot.
Más témában is jártam már így, ahhoz angliában kellene élnem, hogy le tudjam vadászni az archív számot.. :/ -
Lacusch69 #3888 Írd be a gugliba: konan, island, wwii
(Arról persze fogalmam sincs, hogy igaz-e) -
Lacusch69 #3887 A "Felderítő szemle" lemaradt... -
Lacusch69 #3886 Akkor olvasd el Jakovlev könyvének a forrásait is...
De ajánlom figyelmedbe az alábbi idézetet:
"1941. november 26-án a német birodalmi rádiófelderítő szolgálatnak
Hollandiában települt és a tengeralatti nemzetközi telefonkábelek lehallgatására szakodosott egyik alegységénél sikerült lehallgatni Roosevelt amerikai elnök és Churchill brit miniszterelnök közötti telefonbeszélgetést. Ennek során Churchill jelezte, hogy a japán flotta – hat repülőgépanyahajóval – a Hawaii-szigetek felé tart
és valószínű célpontja Pearl Harbor kikötője."
És mindez megtalálható Itt. (Magyar Köztársaság Katonai Felderítő Hivatal VI. évfolyam 2007.július) -
Freeda Krueger #3885 Most talán Freeda szőkesége az ok,de mi az a Lantlény? -
#3884
Akkor nem keveset késtek a fejlesztéssel :DD -
harcu #3883 Naná, ebből alakult ki a 70-80-as évek japán mikrohullámú-sütő dömpingje. -
Rundstedt17 #3882 jaja a náciufoknak egy könyvtárnyi firkálmánya van,jah meg az antarktiszi bázisról 
-
#3881
Én csak náciufókról hallottam, meg Lantlényekről.
-
#3880
Én olyasmit is olvastam, hogy sikerült kifejleszteniük az atombombát és hogy a háború utolsó napjaiban tesztelték egy jól eldugott koreai labornál. (föld alatti robbantással) :) -
polarka #3879 Ti hallottatok/olvastatok olyasmiről, h a japók mikrohullámú sugárfegyvert fejlesztettek atombomba helyett? -
#3878
Itt A Surigao bejegyzést olvassátok el.
Nagyon korrektül leírja, hogy 1904-től mi volt a japán mentalitás és, hogy mi történt és minek fényében. -
harcu #3877 Inkább egészen biztosan tudták, hogy a japánok támadni fognak, csak azt nem, hogy az oroszoknak ugranak-e nekik, vagy az usákoknak. Amikor a japánokat elzárták az olajtól, és csak fél évnyi készletük maradt, onnantól fogva lehetett tudni, hogy mely időpont az utolsó, ameddig támadnak. Az usákok természetesen rendelkeztek haditervvel a japán támadás esetére, több verzióval is. Ezért a japán támadás reggelén levették a polcról a legmegfelelőbbet, és aszerint kezdtek el cselekedni.Orosz kémek már korábban jelezték, hogy a japán támadás az USA ellen irányul majd - lsd. Sztálin átdobta a keleti csapatokat Moszkva alá -, így nem volt váratlan a japán támadás. A helyszíne inkább, mert az amerikaiak azt nem feltételezték, hogy Pearl ellen indul a csapásmérés a kisebb szigetek helyett. -
#3876
Nem erről van szó, csak pusztán megemlítettem. Az továbbra sem értem, hogy lenti dolgokat ez miben befolyásolja. Ez nem minősül annak, hogy "tudtuk". Érdekes módon más könyvben meg arról van szó, hogy a JN-25 Pearl Harbour megtámadása előtt kb. 1 héttel megváltozott és nem tudak semmit olvasni akkor. (A Hihetetlen győzelem című könyvben van.) -
Rundstedt17 #3875 Most ez csípkelődés?Vagy csak amcsi szerzők írhatnak hitelest?
Komolyan mondom eszem meg áll rajtad a haditechnika topicban előzőleg azt állítottad hogy az amcsik mindig jól bántak a hadifoglyokkal most meg még ez is...... -
#3874
Én is olvastam az szovjet szerző könyvét... -
Lacusch69 #3873 Most röhögtetsz?
Még azon a szerencsétlen Wikipédián is szó van róla...
"1941. december 7-én reggel 9-kor Washingtoni idő szerint (Pearl Harbori idő szerint hajnali 4 órakor) a japán Külügyminisztérium rejtjeles táviratát, amit a washingtoni nagykövetének küldött, megfejtették az amerikaiak. Ennek az üzenetnek a 14. fejezete tartalmazta azt az utasítást, hogy a hadüzenetet 13 órakor kell átadni (Pearl Harbori idő szerint reggel 8 órakor).
A japán nagykövet 12:45-kor érkezett az amerikai külügyminisztériumba, de csak 13:30-kor fogadták. Ekkorra már a támadás első hulláma megtörtént. Így lehet igaz az, hogy a japánok hadüzenet nélkül támadták meg az amerikaiakat." -
#3872
igazából számít? így is, úgyis szarrá verték volna a japókat. -
#3871
Vezeték néküli rádióval 2 óra alatt ott volt bárhol a hír. Ha jól emélkesz mikor még a 2. hullám támadott akkor már tudtál Washintonban. -
#3870
Ez is igaz, bár nem teljesen háború ellenesség volt hanem amolyan "kit érdekel hogy mit csinálnak ejrópában mi közünk hozzá?"
Tegyük fel sejtik vagy tudják hogy Pearl a cél. "véletlenül" éppen a levegőben gyakorlatozik minden aminek szárnya van, "véletlenül" teljes "gyakorlati" készültségben áll vagy mozog a flotta. Jönnek a gonosz japánok, mindenki orrba ver mindenkit, akkor ki a hős? Hát az USA, akit gonoszul és álnokul megtámadtak, de még igy is "letolt gatyával" súlyos veszteséget okozott a gonoszoknak. Szerintem már maga a támadás ténye sokkolta volna a közvéleményt. -
Freeda Krueger #3869 Még aznap,legkésőbb másnap biztos megtudták. -
#3868
Akkoriban mennyire volt fejlett a távközlés? Mennyi idő kellhetett ahhoz, hogy minden amcsi egység mindenhol tudjon arról, hogy mi történt Pearlben és hogy mi a teendő? -
#3867
háború-ellenes hangulat volt akkoriban az usában, kellet egy jelentős érv, egy olyan dolog, amit KELLETT bosszulni.
az, hogy álítólag egyesek látták, hogy valaki mondta, hogy a japánok majd talán támadni akarnak...röhej lenne...kb olyan szintű, mint az iraki támadás. -
Freeda Krueger #3866 Inkább csak sejtéseik voltak hogy valahol támadás készül.
Biztos nem áldozták volna be a flottát csak azért hogy háborúba léphessenek.
Hisz ekkor már megvolt a Ruben James ügy ami elég jó ok lehetett volna például. -
#3865
Miért kell mindig ilyen összeesküvés elméleteket posztolni? Jó lenne valami bizonyíték is erre... Ha tudtak róla, akkor miért nem helyezték harckészültségbe erőiket? A támadás ténye akkor is meglett volna és háborús ok lett volna... -
Lacusch69 #3864 Nyugodj meg: a legfelsőbb amerikai vezetés tudott a Pearl elleni készülődésről... -
Freeda Krueger #3863 A lakosság nagy részét a támadás előtt evakuálták,talán pont a levegőben lógó konfliktus miatt.
Nem volt jelentős civil kolónia a támadás napján már ott,és a katonai jelenlét is minimális volt.
Mihelyt megtudták Pearl Harbort azonnal munkához láttak. -
#3862
Mi ebben a meglepő? Tervek voltak, hogy háború esetén mit kell tenni. Maga a támadás ténye lehet meglepő, de ha van hajó és parancs, akkor az emberek mennek. -
#3861
Sziasztok!
Haditechnikai topikba linkelt repülős képek alapján meglepődve fedeztem fel, hogy Guam még mindíg amerikai terület. Felütöttem gyorsan a wikit és találtam egy még érdekesebb dolgot: Azt írja, hogy a '41 dec 8-as japán invázió elől kimenekítették az amerikai állampolgárokat. Tudtok esetleg olyan oldalt, vagy könyvet amiben lehet erről bővebben olvasni? Csak azért mert elsőre kissé meglepőnek tűnik, hogy a dec 7-es sokkból felállva másnap (gondolom nem este támadtak a japcsik) már civileket mentettek.
(és még mielőtt megfogalmazódna valakiben, hogy arra próbálok utalni, hogy az USA megrendezte a dolgot, nem. Csak meglepő számomra, ennyi.)
Köszi! -
gyuri12 #3860 Remélem erről lesz majd valahol valamilyen beszámoló:) -
TakyL #3859 Kedves Mindenki!
A HM Hadtörténeti Intézet és Múzeum "Hadtörténelmi Délutánok" sorozata 2009. június 13-án, szombaton 13 óra óra 30 perckor folytatódik a Hadtörténeti Intézet és Múzeum (1014, Budapest, Kapisztrán tér 2-4.) II. emeleti "Tóth Ágoston" termében.
Ez alkalommal jómagam tartok előadást "Célkeresztben a '007': Michael Wittmann SS-Hauptsturmführer halálának harcászati körülményei" címmel.
Az előadást szokás szerint vitafórum követi.
A belépés továbbra is díjtalan.
Mindenkit sok szeretettel várunk!
Üdvözlettel:
Számvéber Norbert
-
polarka #3858 Nem találkoztál még ilyen kaliberű magyarokkal? Vagy értelmes nyugatiakkal? Nem mindenkit szeretnek az eszéért... -
polarka #3857 igen -
Lacusch69 #3856 Akkor a kanadai srác műveltebb volt Il-2 online harc közben, mert a magyar szövegre rákérdezett, hogy kiféle-miféle (kefél-e?) társaság vagyunk, és annyit tudott, hogy M.o. Közép-Európában van valahol... -
Rundstedt17 #3855 D-day más szemszögből érdekes...
Revisionists challenge D-Day story
A revisionist theme seems to have settled on this year's 65th anniversary commemoration of the Normandy landings. The tone was set in Antony's Beevor's new book, D-Day, which tries to debunk certain received ideas about the Allied campaign.
Far from being an unmitigated success, Mr Beevor found, the landings came very close to going horribly wrong. And far from being universally welcomed as liberators, many troops had a distinctly surly reception from the people of Normandy. The reason for this was simple. Many Normandy towns and villages had been literally obliterated by Allied bombing.
The bombardment of Caen, Mr Beevor said, could almost be considered a war-crime (though he later retracted the comment). Many historians will retort that there is nothing new in Mr Beevor's account.
Harrowing experience
After all, the scale of destruction is already well-established. Some 20,000 French civilians were killed in the two-and-a-half months from D-Day, 3,000 of them during the actual landings. In some areas - like the Falaise pocket where the Germans were pounded into oblivion at the end of the campaign - barely a building was left standing and soldiers had to walk over banks of human corpses.
"The suffering of civilians was for many years masked by the over-riding image - that of the French welcoming the liberators with open arms" (Christophe Prime - Historian)
As for the destruction of Caen, it has long been admitted that it was militarily useless. The Germans were stationed to the north of the city and were more or less untouched. Twenty-five years ago, in his book Overlord, Max Hastings had already described it as "one of the most futile air attacks of the war." Though these revisionist accounts were written elsewhere, it is in France that these ideas strike more of a chord today. It is not as if the devastation wrought by the Allies is not known - it is just that it tends not to get talked about. And yet for many families who lived through the war, it was the arrival and passage of British and American forces that was by far the most harrowing experience. "It was profoundly traumatic for the people of Normandy," said Christophe Prime, a historian at the Peace Memorial in Caen. "Think of the hundreds of tons of bombs destroying entire cities and wiping out families. But the suffering of civilians was for many years masked by the over-riding image - that of the French welcoming the liberators with open arms."
'Sullen' welcome
According to Prime, it was during the 60th anniversary commemoration five years ago that the taboo first began to lift. At town meetings across Normandy, witnesses - now on their 70s - spoke of the terrible things they had seen as children.
Allied troops in Caen, 1944 - The destruction of Caen has been seen as militarily useless
At the same time an exhibition at the Caen memorial displayed letters from Allied servicemen speaking frankly about their poor reception by locals. That too was an eye-opener for many Normandy people.
For example, Cpl LF Roker of the Highland Light Infantry is quoted in another new book about the civilian impact of the campaign, Liberation, The Bitter Road to Freedom, by William Hitchcock. "It was rather a shock to find we were not welcomed ecstatically as liberators by the local people, as we were told we should be... They saw us as bringers of destruction and pain," Mr Roker wrote in his diary.
Another soldier, Ivor Astley of the 43rd Wessex Infantry, described the locals as "sullen and silent... If we expected a welcome, we certainly failed to find it."
Sexual violence
In his book, Mr Hitchcock raises another issue that rarely features in euphoric folk-memories of liberation: Allied looting, and worse. "The theft and looting of Normandy households and farmsteads by liberating soldiers began on June 6 and never stopped during the entire summer," he writes.
One woman - from the town of Colombieres - is quoted as saying that "the enthusiasm for the liberators is diminishing. They are looting... everything, and going into houses everywhere on the pretext of looking for Germans."
"The evidence shows that sexual violence against women in liberated France was common" - Author William Hitchcock
Even more feared, of course, was the crime of rape - and here too the true picture has arguably been expunged from popular memory. According to American historian J Robert Lilly, there were around 3,500 rapes by American servicemen in France between June 1944 and the end of the war. "The evidence shows that sexual violence against women in liberated France was common," writes Mr Hitchcock. "It also shows that black soldiers convicted of such awful acts received very severe punishments, while white soldiers received lighter sentences." Of 29 soldiers executed for rape by the US military authorities, 25 were black - though African-Americans did not represent nearly so high a proportion of convictions.
Happy and thankful
So why did the "bad" side of the Allied liberation tend to disappear from French popular consciousness? The answer of course is that the overwhelming result of the Allied campaign was a positive one for the whole of France. It was hard for the people of Normandy to spoil the national party by complaining of their lot. The message from on-high was sympathetic but clear: we know you have suffered, but the price was worth it. Most people agreed and were silent. In addition, open criticism of British and American bombings raids had long been a hallmark of French collaboration.
A French woman hails an Allied vehicle in Normandy, 1944 - Some accounts have disputed the idea of a warm welcome for the Allies
In Paris - which, it is often forgotten, was itself bombed by the British - pro-German groups staged ceremonies to commemorate the victims, and the "crimes" of the Allies were excoriated in the press. After the war, abusing the Allies would have seemed like siding with the defeated and the dishonoured. Of course, in some communities the devastation was never forgotten. There are villages in Normandy where until recently the 6 June celebrations were deliberately shunned, because the associations were too painful.
And on the ideological front, there have been intellectuals of both left and right who justified their anti-Americanism by recalling the grimmer aspects of the French campaign - like the "cowardly" way the Americans bombed from high altitude, or their reliance on heavy armour causing indiscriminate civilian casualties. But in general, France has gone along with the accepted version of the landings and their aftermath - that of a joyful liberation for which the country is eternally grateful. That version is the correct one. France was indeed freed from tyranny, and the French were both happy and thankful.
But it is still worth remembering that it all came at a cost.
(BBC)
-
harcu #3854 Bár nem amerika, hanem ausztrália, de:
MMORPG-kben gyakran összefut az ember idegenekkel, akik fennakadnak a magyar hangzású neveken: Szejjelcsaplak Ocsi nevű karakterem eléggé nehezen kiejthető volt egy ausztrál feleségének, tehát leállt velem beszélgetni. Miután kiderült, hogy magyar vagyok, rákérdezett: Magyarország hol van? Európában. Óh, akkor Magyarország mohamedán állam? Nem, ezer éves keresztény. Óh, és miről híres még Magyarország a pornón kívül?
Komolyan mondom, tényleg így volt. A csaj egy plasztikai sebész felesége volt, a jól szituált középosztály tagja.
Mint a vicc, amikor az angol lord megérkezik Sidney-be, és a vámos kérdezi:
-Büntetett volt?
-Miért, még mindig feltétel? -
Freeda Krueger #3853 Viccnek is rossz...
A rossz szokások döntenek a jó emberek életéről,bár el tudnám képzelni róluk. -
#3852
Törtnélemi vicc.
Lichtenstein állítólag azért maradhatot független, mert Churchill véletlenül ráhamuzott Jaltában. :)
