15042
Minden amit a II. világháborúról és a Harmadik Birodalomról tudni lehet
  • bgabor
    #3931
    Senki sem írta hogy imádjuk az USÁt, korlátolt barátom. Hanem azt hogy a szovjetúniót még nála is jobban megvetjük.

    Az USA egy kétszínű, hazug állam volt mindíg is a történelem során. De nem említhető egy lapon se a szovjetúnióval.

    Azért én a szovjetek hozzád hasonló nagy híveit meg a ostoba hippiket meg csegevaráspólós balosokat szívesen elküldeném a '70-es évek szovjetúniójába élni, csak hogy tudják már hogy miről beszélnek. Ezek a hippimentaliású emberkék a liberalista eszméikkel kábé egy napig bírnák ki a korabeli szovjetúnióban, utána sittre vágnák is kivégeznék őket a szovjet elveknek megfelelően.
  • uwu
    #3930
    Az se túl egészséges hozzáállás, hogy az amcsik hőde emberségesek.
    Nekik hatékonyabb a propagandájuk, mert a demokráciával együtt terjed az amerikai kutúra is. Sokszor megfeledkeznek arról ahogy az indiánokat írtották, ahogy a japánokkal bántak a háború alatt, az atombombáról, a 300 ezer tokiói civil lenapalmozásáról, a 1,5 millió vietnámi civil lebombázásáról, stb.
    Semmivel sem különb ez mint a gulg, vagy a gázkamra.
  • uwu
    #3929
    Nem az állami berendezkedéssel van a probléma.
    Ha egy világhatalom valamit megtehet, azt mebg is fogja tenni. Mindegy hogy náci zsidóírtásról, amerikai atmró napalmról és szőnyegbombázásról, vagy orosz gulágról és kínvallatásról van-e szó.
    Mikor nagy a tét, az etika mintha nem is létezne, és ez függeltlen attól, hogy milyen népről van szó, ezek a dolgok a hatalomhoz köthetőek.
  • robgros
    #3928
    Egy szó mint száz, ebből is kiderül, hogy tökéletes állami berendezkedés, mint olyan, legfeljebb a mesében létezik.
  • Rundstedt17
    #3927
    Csakhogy itt az adott országok agressziója a fő téma.......A bábkormány amcsi Dél-Vietnamhoz nem szólsz semmit?
  • Molnibalage
    #3926
    Hányat végeztek ki bírósági ítélet nélkül vagy hánxy Gulág volt ott? Amint mutatsz erre bizonyítékot akkor elfogadom érveidet. Addig röhögök. Melyik berendezkedés húzott fel szögesdrótot, hogy a tökéletes államban tartsa állampolgárait.

    Beteges a jenkik és a nyugati világ iránti megvetésed. Ők sem tökéletesek, de érdekes módon nagyon sokan inkább ott éltek volna még annak ellenére is, hogy az életüket kockáztatták, hogy odamenjenek.
  • Rundstedt17
    #3925
    "Azt, hogy a "szövetséges" államokban a titkosrendőrség hogyan vitt el és kínzott halálra alkalmasint?"
    Aha és tudod hogy USA-ban hogy jártak a kommunisták?

  • Rundstedt17
    #3924
    Vietnámi nép szabadságharcot folytattak már régóta nem volt ez másképp az amerikai ellen sem,a kommunista vietnám csak segítséget kért a szovjetektől de nem vált a szovjetek bábállamává,ez nem mondható el dél vietnámról ami az amcsik bábja volt,a békés kommunista javaslatot is elutasították a déliek, népszerűtlenségük okán.
  • Molnibalage
    #3923
    Most akkor soroljam a SZU felforgató tevékenységét? Azt, hogy a "szövetséges" államokban a titkosrendőrség hogyan vitt el és kínzott halálra alkalmasint? Vagy mutass még egy országot ahol csak azért vittek el, mert számszerűleg meg kellett lenni az X számú nép ellenségének, mert az NKVD azt jelentette, hogy ennyi van. Nem volt elég, hát bementek az első házba és elvittek, mert az emeletre nem mentek fel. Tök ártatlan ember ment a Gulágra csak azért, mert a földszinten lakott.

    Ilyen talán még a náci németországban sem volt. Személyszerint jól felpofoznám akin Che poló vagy CCCP poló van. Esetleg bevágnám egy Gulágba vagy a Jeges-tegngerbe egy kis elmélkedésre...
  • Molnibalage
    #3922
    Vietnámban sem dál támadta meg északot. Melyik ország is vitte az utánpótlását egy 3. országon keresztül? Gondolok itt Vietnám szomszédaira.

    Sebaj.

    Kik is voltak a Vörös Khmerek? Annyira állatok voltak, hogy már az elvtársak mentek be rendet csinálni. Olyan érdekes, hogy milliós tömegmészárlás nem volt a NATO és cimboráik körében államilag szervezve.


    Egyesek túlzottan nosztalgikus emlékeket társítanak, mind a németországi náci állammal és szovjet kommunitstákkal szemben. Bár értenlm, hogy miért. Egykutya volt mind. Remélem a Pokol mélyén rohadnak, ha van olyan.
  • Rundstedt17
    #3921
    Tessék a békés imádott USA-tok béke akciói:
    Azon államok listája, amelyekkel Amerika hadban állt vagy - és amelyeket bombázott - a II. Világháború óta: Kína (1945-46, 1950-53); Korea (1950-53); Guatemala (1954, 1967-69); Indonézia (1958); Kuba (1959-60); Belga Kongó (1964); Peru (1965); Laosz (1964-73); Vietnam (1961-73); Kambodzsa (1969-70); Grenada (1983); Líbia (1986); El Salvador (1980s); Nicaragua (1980s); Panama (1989), Irak (1991-99), Bosznia (1995), Szudán (1998); Jugoszlávia (1999),Afganisztán,Irak.
    Az afgánok meg rohadt boldogok a megszálló,bombázó amerikaikkal.
    Mint a szovjetekkel voltak anno....
    Már csak az érdekelne miért csak a szovjet büdös?USA meg hófehér?Nem tévéből kellene tájékozódni,meg nyugati szerzőktől....
  • Molnibalage
    #3920
    A többi állítást meg nem is kommentálom, mert soha nem írtam le őket. Ha rossz lenne e memóriám akkor kérném a HSZ linkjét.
  • Molnibalage
    #3919
    Nem a népet. A vezetőit. Ne keverd a szezont a fazonnal. (Már vártam a kérdést.)
  • Rundstedt17
    #3918
    "Aztán meg 50-53-ban Koreában, kicsit később Vietnamban, majd tettek egy komolyabb túrát Afganisztánba. Közben beugrottak pár hétvégére néhány arab államba is a Közel-Keleten. Szóval tipikusan csak védekeztek. Valószínűleg azért állomásoztattak annyi harckocsit az NDK-ban is."
    Soroljam USA "védekező háborúit".....?
  • Rundstedt17
    #3917
    "Gusztustalan egy banda volt, rühellem mind és az utódaikat is."
    Gratulálok,elég korlátolt ember lehetsz,gyűlölni egy teljes népet....pf
    Ez a csúcs tőled,de már érthető a többi nyilatkozatod:
    1,mikor azt állítottad az amcsi katonák voltak a legjobbak
    2,amikor azt állítottad amcsik mindig jól bántak a foglyokkal
    3,amikor orosz katonát mocskoltad.
    Értem már miért vagy ilyen bigott amcsi barát,mert ugye gyűlölsz minden oroszt...
  • harcu
    #3916
    Csak ezt ne keverd össze azzal, hogy ami orosz, az azonnal szar is, és ami "ami", az meg jó.
  • bgabor
    #3915
    Ahogyan már mások is rámutattak előttem, a szovjet hadigépezet felépítése rácáfol arra amit írsz. A Vörös hadsereg bizony egy támadó célú haderő volt, azt pedig hogy miért mind tudjuk. Ugyebár a kommunizmust terjeszteni kell, ha másként nem megy katonailag is.

    A '90-es években előkerültek a szovjet levéltárakból a tervek a második világháború után a szovjet előretörés folytatásáról nyugat felé, meg se álltak volna az atlanti óceánig. És bármennyire nem szimpatizálok Trumannal meg az atombombák japán civilek elleni bevetésével, tény, hogy az amerikai atombomba létezése volt az egyetlen dolog, ami Sztálint megakadályozta abban, hogy a világháború lázárulta után azonnal neki ne essen a nyugati világnak.

    Szóval hagyjuk a szovjet propagandát a nagy honvédő háborúról, jó? Mind tudjuk hogy hitler és sztálin az aláírt megnemtámadási szerződés dacára csak az alkalmat várta hogy megtámadhassa egymást. Hitler lépett először, ennyi a történet.

    Érdekes, hogy bár Hitler, Churchill, Roosevelt és Truman finoman szólva nem voltak puszipajtások, mégis mind egyetértett abban, hogy a szovjetek és a kommunizmus veszélyt jelent a világra.
  • harcu
    #3914
    Na ja, a VSZ a lózungokban védelmi szervezet volt, de általános frontális támadásra készültek. Ráadásul a tervekben szerepelt, hogy az első vonalbeli csapatok előtt atommal takarítják el az NATO erőket, és azon keresztül törnek majd előre a hős szocialista csapatok, hogy megvédjék a békét.
  • bgabor
    #3913
    "Gusztustalan egy banda volt, rühellem mind és az utódaikat is."

    Teljesen egyetértek. Ez az egészséges szemlélet a szovjetekkel/oroszokkal szemben.

    Bárcsak eljutnánk végre oda hogy mindenki így lássa ezt a kérdést ebben az országban.
  • Molnibalage
    #3912
    Valaki azt a hülyeséget terjesztte itt az sg-n, hogy a NATO az agrsszor és a VSZ a védelmi szervezet. Ezek után javasoltam, hogy nézze meg, hogy hol voltak az NSZK katonai repeterei és jenki alakulatok (német-belga-holland határ) és hol a VSZ repterek (határ közelében).

    Bíró úr, nincs több kérdésem. Gusztustalan egy banda volt, rühellem mind és az utódaikat is.
  • harcu
    #3911
    Aztán meg 50-53-ban Koreában, kicsit később Vietnamban, majd tettek egy komolyabb túrát Afganisztánba. Közben beugrottak pár hétvégére néhány arab államba is a Közel-Keleten. Szóval tipikusan csak védekeztek. Valószínűleg azért állomásoztattak annyi harckocsit az NDK-ban is.
  • Lacusch69
    #3910
    Sok Zicherman Pistát olvasol? :)
  • Lacusch69
    #3909
    Egyébként meg exportálták a hülyeségüket: 1919-ben hozzánk, 1936-39-ben meg a spanyolokhoz igyekeztek eljuttatni eszméiket.
  • harcu
    #3908
    Ez azért tévedés, a szovjetek igenis úgy tervezték, hogy a kommunizmust el kell terjeszteni a világon, ha szükséges, akkor fegyveres erővel. Azt senki se állítsa, hogy a Vörös hadsereg védőerő lett volna, 6x annyi harckocsival, mint a németek. A könnyű és gyors BT-k nem védekezni, hanem átkarolni ideálisak, nem páncélosok elleni harcra, hanem az ellenfél hátában való tevékenységre szánták őket.Lehet, hogy a szovjetek szerint a "támadás a legjobb védekezés" volt az alapelv, de a lényeg, hogy a Vörös hadsereg alapvetően támadó hadműveletekre volt felkészítve. Egyébként ezt erősíti meg a páncélos-hadviseléssel kapcsolatos koncepciójuk is, ami mindig tömeges és többlépcsős áttörést vízionált, márpedig a védekező hadsereg nem tipikusan a támadók vonalainak áttörésére koncentrál elsődlegesen.
  • Willenbrock
    #3907
    A kérdés teljesen történelmietlen,a történészek nem azzal foglalkoznak hogy "mi lett volna ha" hanem azzal ami történt mert csak azt lehet vizsgálni.De ha már itt tartunk akkor akkor érdemes szólni arról hogy a SZU 1939 előtt semmiképpen nem tervezett a határmenti érdekszféráin kívül hódító hadműveleteket.Viszont 1917 és Lenin óta számoltak azzal hogy a nyugat őket akarja majd támadni ahogy a forradalmi országokat oly sokszor szokták a többiek.Ez a meglátásuk nam volt alaptalan mivel a hivatalos békeszerződés ellenére még a bolsevik hatalomátvétel után hosszú évekkel is Európa számos országából érkeztek zsoldosok akik az ottani fehérekkel-tehát a cárhű erőkkel próbálták visszavenni a hatalmat és a városokat.A '30-as években a SZU összes hadgyakorlatán azt szimulálták csupán hogy mi történne ha a nyugat(Németország) támadást indítana ellenük,tehát eleve honvédő feladatokat szántak a hadseregüknek.(az egész nyugat "lerohanása" pedig meg sem fordult a fejükben)Ezzel szemben a náci vezetés és Hitler tervei közismertek voltak és rengeteg hiteles dokumentum támasztja alá(pl. még a Mein Kampf is) azt a tényt hogy kezdettől fogva "lebensraumot" akartak teremteni a német népnek mégpedig az "alsóbbrendű ázsiai bolsevikok"(oroszok) rovására.
  • robgros
    #3906
    És mi van akkor, ha Sztálin tényleg támadásba lendül és a Wehrmachtot elsöpörve, kijut Nyugatra, és a rendszerét erőszakkal benyomja oda is? Gondolok a Benelux államokra, franciákra, spanyolokra, portugálokra.
    Nem hinném, hogy az ottaniak nagyon lelkesedtek volna érte. Biztos létrejött volna egy függetlenségi szervezet.
  • robgros
    #3905
    A nácik és a bolsik egyaránt g*nnyládák voltak. A bolsikat csak azért nem vonták felelősségre, mert a győztes oldalhoz tartoztak. Az már csak hab a tortán, hogy a jaltai konferencián már eleve el volt döntve, hogy mely országok tartoznak a bolsevik SZU érdekszférájába. Ezt én legalább is így látom.
  • webdesigner973
    #3904
    jól van
  • Pluskast
    #3903
    Hitler mindíg is a ruszkikat akarta kinyírni. Kellett neki az orosz terület a Lebensraum elméletének gyakorlati megvalósításához.
  • Rundstedt17
    #3902
    Igen a nácik rendkivül mohók voltak,SZU szállította nekik a nyersanyagot de nem volt elég többet akartak....
  • Rundstedt17
    #3901
    Így van,mostanában divat a nácik mentegetése.
  • geo91
    #3900
    jó, nem én fogalmaztam, wikipédiáról másoltam be.
  • Pluskast
    #3899
    Khm azéert az túlzás, hogy magyarországot mutatná be.... Egy kissé idealizált film ilyen szempontból...
  • Willenbrock
    #3898
    Aztán 1945-ben már azt mondta Hitler hogy a német nép gyengének bizonyult ezért rászolgált a vereségére,a jövő pedig feltétlenül az erősebb keleti fajoké.
  • Willenbrock
    #3897
    Ez az oroszokra igaz,ők terveztek megelőző csapást mivel az ő terveik nem területfoglalásról szóltak hanem a Wehrmacht-ra terveztek csapást mérni amennyiben az támadásba lendül.A szovjet vezérkar számított a német támadásra,jól értesültek voltak az ügynökeiktől,de Sztálin nem hitte el hogy a támadás már 1941-ben elindul.A védelmi jelleget a szovjet terv képviselte.Hitler viszont már évtizedek óta a keleti terjeszkedést és hódítást tervezgette erre a Mein Kampf is bizonyíték,a nácik azért támadták meg a SZU-t mert Hitler alsóbbrendűnek vélte a szlávokat és az Urálig akarta a birodalma határait kitolni,természetesen a szlávoknak rabszolgasorsot és visszaprimitivizálást szántak.Erre számtalan bizonyíték van a tábornokok emlékiratain keresztül az ún. Asztali beszélgetésekig.A Barbarossa terv sima rablóhadjárat volt hiába próbálják mostanában felmenteni a náci bandát a felelősség alól.A SZU pedig 1917-óta tudta hogy egyszer meg kell a nyugattal küzdenie mert az rá fog törni a szoc. rendszere miatt és készült rá.
  • veszelka
    #3896
    egy megelőző csapásnak gondolták, ha nem mi, akkor ők.

    támadtak, mielőtt az összevont szovjet egységek végleg felvonultak volna.
  • geo91
    #3895
    Egy óra múlva itt vagyok

    1971-ben készült fekete-fehér magyar TV-filmsorozat. 14 részes, Magyarországot mutatja be a második világháború idején Láng Vince szemével.

    ajánlom mindenkinek.
  • Willenbrock
    #3894
    Hát igen de mi szükség volt rá?Egy rablóhadjáratnak tervezték de belebuktak(meg mi is velük együtt.)
  • Molnibalage
    #3893
    Most esik le, hogy tegnap volt a Barbarossa Hadművelet indulásának évfordulója.
  • veszelka
    #3892
    légi dolgok.