15042
Minden amit a II. világháborúról és a Harmadik Birodalomról tudni lehet
-
Rundstedt17 #3971 "Max. nyilvánosan. Mindenki tudta, hogy ki követte le Katyint. "
Ugye az amcsi szépségekről megintcsak nem hallottál?
De tessék a kedvedéért:
The National Archives in Washington, (D.C.) contains an official document called the Weekly Prisoner of War and Disarmed Enemy Forces Report for the week ending Sept. 8, 1945. It shows that 1,056,482 German prisoners were then being held by the U.S. Army in the European theater, of whom 692,895 were still classified as POWs (Prisoners of War) and the other 363,587 as DEFs (Disarmed Enemy Forces.)
This latter designation was illegal under international law and completely contrary to the Geneva Convention, to which both the United States and Germany were signatories. A German soldier designated DEF had no right to any food, shelter, or water in fact, to anything. Quite often he did not receive even the basic necessities of life and died within days.
In the first week of September 1945, 13,051 of the 363,587 Germans died and were listed cryptically as "other losses." This was the equivalent of a death rate of 3.6% per week. At such a rate, all the remaining 350,536 DEFs would have been dead within 28 weeks before the end of the approaching winter.
The civilian death rate immediately outside the American camps in Germany was about 2% per year, or nearly 100 times lower, despite the greater proportion of older people. Since adequate supplies were readily available to the American troops at all times, this killing seems to have been deliberate.
As for the 692,895 German soldiers still falsely listed as POWs, the last of them had actually been transferred from POW to DEF status a month earlier on August 4, by order of General Eisenhower. Their death rate quickly quadrupled within weeks, from .2% to .8% per week. Assuming the latter rate for the week ending September 8, about 5,543 of the so-called POWs listed in the report as being alive and in American hands had died that week - all would have died within just over two years.. (The reason this death rate was lower than 3.6% weekly for the longer-term DEFs was simply that the barbaric treatment of the DEFs was cumulative, and that some of the American troops refused to go along with this barbaric treatment.) I recall the winter of 1945, when I was on occupation duty in Japan. A similar order came from our local U.S. military commander who was known for his hatred of all Japanese. It did not come from MacArthur's headquarters in Tokyo. We were not allowed to give food of any kind to Japanese civilians, although many of them were on the verge of starvation. I was commanding a detachment of 28 men, which were guarding a Japanese Quarter Master dump at the little town of Niski'ya'hama, about eighty miles south of Osaka. Food in this storehouse was literally spoiling, yet we were not allowed to share it with the Japanese people. For Christmas rations that year, my detachment received eight sheep carcasses and 28 turkeys, with no refrigeration for storage. Rather than see this food go to waste, I shared it with the starving population, and when word leaked out, I came very close to being court marshaled. It was only the intervention of a high ranking officer from MacArthur's Headquarters which saved me.
The same thing happened over and over again in Germany, and American officers and servicemen were court marshaled, on Eisenhower's orders, for sharing their rations with the starving Germans.
Lt. Col. Gordon "Jack" Mohr, AUS Ret. -
Freeda Krueger #3970 Ha ezt így szó szerint egy egész népre vetítve egészségesnek tartod akkor nagyon nincs nálad valami rendben. -
#3969
Értem. Szóval amikor az SZU öl civileket akkor az direkt van, amikor az USA akkor "véletlen", meg "járulékos kár". Milyen érdekes :). (Várjunk, ezt már hallottam valahol....hol is? Megvan! Izrael vs Gáza...érdekes) Pedig az USA milyen büszke a precíziós fegyvereire, valahogy mégis sikerül egy rakat civilt megölni....affene...de nembaj, azok ellenséges civilek....kitudja....lehet ők valamiféle mutánsok, kevésbé emberek.....hmm pedig azthittem a biológusok megállapították, hogy mi emberek egy faj vagyunk...
Érdekesség afganisztán "felszabadításával" kapcsolatban:
Afganisztán ópiumtermelése 1980-2007-ig
(A pdf innen lett exportálva)
Milyen érdekes, hogy a "gonosz" Talibánok alatt alig termeltek drogot....
Viszont amint "felszabadult" az ország és újra hatalomra kerültek a puszipajtás jófiú mujahideen-ek valahogy a világ élvonalába kerültek....megint...mert mintha a szovjet invázió idején is valami hasonló lett volna... -
#3968
Látom nem érted a különbséget. Az SZU a saját állampolgárait vitte el, ölte meg vagy dolgoztatta halálra rabszolgaként. A jenkik a bombázóoffenzívájukkal öltek meg az ellenséges hatalom civiljeit. Az viszont járulékos kár volt, mert a technika akkor azt tette lehetővé. Ettől persze nem szép dolog, de talán érezzük már a kettő közti difit mind szándékban. Akkor is az volt az elv, hogy nem az ellenséget, hanem a saját erőket kell kímélni. Totális háború volt. A Gulag volt háború előtt, után, közben, vittek oda mindenkit válogatás nélkül. -
#3967
Mi a francot keresnek Afganisztánban ugyanolyan jogtalan mint ahogy a szovjetek tették de ti elhiszitek hogy mert a terroristák,meg Irakban is szégyen amit csináltak....
ENSZ felhatalmazás az smafu? Nem csak ők vannak ott te, nagyon te... Persze neked csak, a sátáni USA számít mi? Irak mocskos dolog. 1956? 1968? Ezek mik voltak? Vagy Berlinben a lázadás leverése, stb.
Valóban, az afgán háború engedélyzett,de azt már nem említed, hogy a jelen iraqi háború teljesen illegális, agresszív háború, teljesen fals alapokon.
Érdemes egyébként vetni egy pillantást a wikire is: az angol nyelvű jelen afgán háborúról szóló cikk első mondatában ott figyel, hogy UN engedélyezett.
Viszont a jelen iraki háborúról szóló cikk teljes bevezető részéből hiányzik az, hogy a UN nem engedélyezte. Végül egy fél oldallal lejjebb meg lehet találni, jól eldugva és felpuhítva (With the failure of its resolution, the U.S. and their supporters abandoned the Security Council procedures and decided to pursue the invasion without U.N. authorization, a decision of questionable legality under international law.)
A másik része meg az, hogy az emberölést kilóra, mérlegen mérjük? "Ááá mennyivel jobb az USA, hiszen ők csak (mondok egy számot) 10 millió civilt öltek meg, míg a szovjetek meg 30-at." Akkor az USA addig nem lesz rosszfiú amíg a mérleg nyelve (emberéletben) az ő oldalára nem billen? Érdekes elképzelés.... -
Freeda Krueger #3966 Ugyan ugyan.És a nácik?
Vagy dél Afrika?
Vagy bármelyik gyarmaton?
Ne becsüld alá az emberi aljasságot! -
#3965
Az első oldalon van. Első kézből az infó. Van még kérdés? -
#3964
Ez volt az orosz szöveg fordítása.
Asszem itt volt. Most nincs kedvem végignézni, mert lehangoló egy cucc.
Szóljatok, ha bármi ilyesmi volt az USA-ban... Addig csak verem az asztalt mérgemben, hogy van bárki akinek van mersze azt a tetű SZU rendszer bármi tettét is összemérni bárkiével. A sötét középkorban voltak ilyen állatias emberek toppon utoljára. -
Freeda Krueger #3963 Kishont Ferenc is írt erről az egyik könyvében.
"Hogy vooolt?" címmel,érdemes elolvasni.
Nem az első emeletiekről,de hasonlóan az elhurcolásról.
Mint a nácik egy egy razzián. -
#3962
de, képzeld, rokon is volt a gulágon.
de ettől függetlenül, ő kulák volt, ráadásul reakciós is, érthető, hogy a rendszer veszélyesnek ítélte meg.
arra lennék kíváncsi, hogy azt honnét vetted, hogy az első emeleti embereket elvitték? kicsit arra hajaz nekem, mint amikor a nagy holocaust túlélők arról mesélnek, hogy atombombával ölték meg a rokonaikat, meg savat fecskendeztek a szemükbe. -
#3961
Ja. -
#3960
Valóban nem volt egy tökéletes hely, leírtam. Azért az USA beli "gettó" és a Gulag között egy hasonlóság van. Mindkettő g-vel kezdődik. -
Freeda Krueger #3959 Mindig van valahol ilyen a világban.Volt is és lesz is.
Ezen kár magatokat túráztatni. -
#3958
Max. nyilvánosan. Mindenki tudta, hogy ki követte le Katyint. Csak nem beszélhettél róla nyilvánosan, mert akkor bajba kerültél. Ismét csak a kedves rendszer...
Azt, hogy a nácizmus milyen már 39 előtt is lehetett sejteni, többen előre is látták a dolgot. A diktátor az diktátor minden máz ellenére. Hitler súlyosbodó elmebaja és egyéb jellembeli hiányossági csak fokozták a szörnyűségeket. -
#3957
Valamelyik sg-s cikkben volt egy link erről kb. 1 hónapja. A gulág életet és az odavezető utat mutatta be képregényben egy volt tag aki részt vett ezekben.
Meglep, hogy ilyenekről nem hallottál, mert Magyarországról is így vittek el sok embert. Lejelentették az X hadifoglyot, csak nem volt annyi. Az NKVD-nek meg csak a darabszám számított. Akit megálttak, azt szépen belökték a sorba.
A dédszüleim rokonait az I.Vh után valami indítattásból a SZU-ba költöztek. Őket sem látta többet senki. Nagyfater csak Recsken volt török követ (mármint törte a követ) ahogy ő mondta. Midig kedves fiúk voltak ezek... -
#3956
Nem akarok reagálni,már belefáradtam hogy amcsi propagandát benyelő egyénekkel mint te vagy Molnibalage vitatkozzak,jó nektek hogy elhiszitek a jó illetve a gonosz meséjét.
Komolyan mondom most te vagy nem olvasod amt írunk, vagy szövegértelmezéi problémáid vannak.
A politikában nincs olyan hogy jó meg rossz,csak érdekek vannak.
Kérlek magyarázd meg azt, hogy miféle politikai érdek van abban, hogy a SAJÁT állampolgáraid közül cirka 30 millát Gulágra küldesz (köztük teljesen ártatlanokat akik tényleg nem csináltak semmit csak élték amúgy is szar életüket) és kiéheztetsz 6 milliót. Ordítani tudok a hülyeségeden, mert más már nem jut eszembe.
Csak kicsit vicces,hogy nácizás,meg büdös komcsizás megy,és NEM LÁTJÁTOK hogy USA ugyanazon dolgokat teszi talán még durvábban is,népeket bombáz szét,jelenleg is GDP-je 50%-ékát költi katonaságra,miközben a lakosság jó része gettó nyomorában él,oktatásra,egészségügyre pénz nem jut,illetve folyamatosan megy a propagandájuk.....
Na itt fordulok le menten a székről. Szeretnék én olyan "szarul" élni, mint az általg amerikai állampolgár. Rokonaim életk ott és Kanadában is 25-30 évet. Nincs kolbászból a kerítés, de össze sem lehet hasonlítani minket velük. Nem viccből léptek le itthonról. Erről is volt szó. Nekik disszidálni kell, USA-ben meg elköltözik az ember. De azért nyomjad csak tovább a hülyeségeid. A 50% GDP-n meg rögöhök. A SZU nyomott kb. ennyit és az omlott össze. Az USA kicsit messze van ettől. Az az 50 max. 6-8% vagy még annyi sem.
Mi a francot keresnek Afganisztánban ugyanolyan jogtalan mint ahogy a szovjetek tették de ti elhiszitek hogy mert a terroristák,meg Irakban is szégyen amit csináltak....
ENSZ felhatalmazás az smafu? Nem csak ők vannak ott te, nagyon te... Persze neked csak, a sátáni USA számít mi? Irak mocskos dolog. 1956? 1968? Ezek mik voltak? Vagy Berlinben a lázadás leverése, stb.
Egy utolsó háborús bűnös nép a javából,nem sok néphez kötödik annyi bűn mint az amcsikhoz az újkorban.
Javaslom vizsgáld meg a keleti front eseményeit 1941-1945 között.
Ne vedd sértésnek, de akkora osotbaságokat írsz, csoda hogy az ég nem szakad le. Védted már a nácikat is most a szovjetek vannak soron? Menten lehidalok. -
Rundstedt17 #3955 Lassan derül ki az igazság
Már 45 óta tudjuk hogy a nácik rosszak
91 óta hogy a szovjetek is azok voltak
Aki figyel és van józan esze tudja hogy az USA sem tiszta,bár majd ha új hatalom emelkedik ki akkor majd megtudjuk a részleteket is. -
Rundstedt17 #3954 erre tudsz valami hiteles bizonyítékot is? vagy csak valami legenda?
Látta a Discoveryn:DDDDDDD -
Rundstedt17 #3953 Nem nagyon válogatott volna az eszközökben egyik oldal sem :)
Ez itt a lényeg. -
Rundstedt17 #3952 És mégis milyen alapon? -
Rundstedt17 #3951 "Azért én a szovjetek hozzád hasonló nagy híveit meg a ostoba hippiket meg csegevaráspólós balosokat szívesen elküldeném a '70-es évek szovjetúniójába élni, csak hogy tudják már hogy miről beszélnek. Ezek a hippimentaliású emberkék a liberalista eszméikkel kábé egy napig bírnák ki a korabeli szovjetúnióban, utána sittre vágnák is kivégeznék őket a szovjet elveknek megfelelően."
Aha mint pártvezér,bár azért megnézném azt hogy élnél meg munkanélkülikánt USA-ban,leszarnának és éhen halnál. -
Rundstedt17 #3950 "Látom azokra a hozzászólásokra nem reagálsz, amik megvilágítják a mondataidbanban lévő kreténségeket. Akkor azt hiszem a vita itt értelmét vesztette. "
Nem akarok reagálni,már belefáradtam hogy amcsi propagandát benyelő egyénekkel mint te vagy Molnibalage vitatkozzak,jó nektek hogy elhiszitek a jó illetve a gonosz meséjét.A politikában nincs olyan hogy jó meg rossz,csak érdekek vannak.Csak kicsit vicces,hogy nácizás,meg büdös komcsizás megy,és NEM LÁTJÁTOK hogy USA ugyanazon dolgokat teszi talán még durvábban is,népeket bombáz szét,jelenleg is GDP-je 50%-ékát költi katonaságra,miközben a lakosság jó része gettó nyomorában él,oktatásra,egészségügyre pénz nem jut,illetve folyamatosan megy a propagandájuk.....Mi a francot keresnek Afganisztánban ugyanolyan jogtalan mint ahogy a szovjetek tették de ti elhiszitek hogy mert a terroristák,meg Irakban is szégyen amit csináltak....Egy utolsó háborús bűnös nép a javából,nem sok néphez kötödik annyi bűn mint az amcsikhoz az újkorban. -
#3949
"Sose hallottál a '60-as évek kommunistabarát hippimozgalmairól? Woodstock? Mond valamit? Szerinted hányat végeztek ki közülük?"
hallottam tüntetésekről, szétvert tömegekről, gettóba zárt négerekről, akik nem mehettek be az üzletekbe...
egy jó mondás: a történelem két banda méregette az emberek koponyáit, hogy abból következtetéseket vonjon le:
-az egyik csapatot elítélték nürnbergben
-a másik elítélte őket. -
#3948
"Vagy mutass még egy országot ahol csak azért vittek el, mert számszerűleg meg kellett lenni az X számú nép ellenségének, mert az NKVD azt jelentette, hogy ennyi van. Nem volt elég, hát bementek az első házba és elvittek, mert az emeletre nem mentek fel. Tök ártatlan ember ment a Gulágra csak azért, mert a földszinten lakott."
erre tudsz valami hiteles bizonyítékot is? vagy csak valami legenda? -
#3947
"Olyan érdekes, hogy milliós tömegmészárlás nem volt a NATO és cimboráik körében államilag szervezve."
fülöp szigetek, fél millió halott. -
#3946
ebből kimaradtak azok az országok, ahol a dicsőséges amerikai különleges alakulatok csúfos kudarcot vallottak:) -
#3945
" hogy hol voltak az NSZK katonai repeterei és jenki alakulatok (német-belga-holland határ) és hol a VSZ repterek (határ közelében)."
ez a más taktikának volt inkább köszönhető. a jenkik óvták a reptereiket, ahogy tudták, inkább tankoltak a levegőben, az oroszok a sok, előretölt reptérben hittek. -
robgros #3944 És ez hol esett meg? A felvételt is megnézném, ha linkelnéd. -
#3943
Amerikaiak is rohamoztatták a katonáikat felrobbanó atombomba felé hadgyakorlaton, felvétel is van róla.
Nem nagyon válogatott volna az eszközökben egyik oldal sem :) -
bgabor #3942 Látom azokra a hozzászólásokra nem reagálsz, amik megvilágítják a mondataidbanban lévő kreténségeket. Akkor azt hiszem a vita itt értelmét vesztette.
Mellesleg érdekes ügyet választottál hogy a kommunizmust véded. Ennyi erővel a nácikat és a holokausztot is védhetnéd, hiszen ugyanaz a szint. -
#3941
Azért koreában tényleg bobázták a földművelő falvakat aa kommcsi megszállás alatt, mert azt hitték ,hogy szovjetek vannak ott.. Bár ez a VH után történt a hidegháború környékén... Maradjunk annyiban, hogy senki sem tökéletes... -
harcu #3940 " békés kommunista javaslatot is elutasították a déliek "
Ez lesz a nap mondása számomra... a békés kommunista javaslatot.... ez tetszik :) -
harcu #3939 Mondjuk te is kicsit tájékozódhatnál, mielőtt beállítod az USÁ-t koreai agresszornak. -
harcu #3938 Elgurult a nyugtatód? Ne akarj olyat nekem tulajdonítani, amit sosem írtam le. -
#3937
De írtam, hogy ők sem tökéletesek, de akkor szerinted az északi kormány az mi volt? Ne fárasszál már. A falnak megyek tőled. Leírtam a fő különbségeket. Nem irtották módszeresen saját állampolágraikat, bárhova szabadon utazhattak az emberek nyugaton. Olyan kurva nehéz ezt felfogni? Sajnos úgy látom igen... -
robgros #3936 A másik: Lenint igazából a német hadvezetés(vagy titkosszolgálat, ha volt ilyen)bízta meg azzal, hogy robbantson már ki egy forradalmat odahaza Oroszországban és még a szükséges pénzzel is ellátták. Vagyis kijelenthető, hogy részben maguk a német hadvezetés is okozója volt a bolsevizmus születésének. A forradalom arra kellett direkt, hogy szüntesse meg a keleti hadszínteret N.O. számára. Lenin pedig, mint tudjuk, megcsinálta a maga forradalmát(vagy inkább puccsot, ha nevén akarjuk nevezni) -
robgros #3935 Csak érdekesség gyanánt: Marx bá a szocialista viszonyokat még véletlenül sem olyan helyeken gondolta kivitelezés szempontjából, mint Oroszország(SZU). Direkt a nyugati tőkés államokról vélekedett úgy, hogy megvalósítják ezt a rendszert. Csak Lenin a hülye agyával úgy gondolta, hoppá, ezt a rendszert ő otthon is képes létrehozni. Azt viszont nem vette figyelembe, hogy oroszhon gazdasági helyzete miatt egyszerűen alkalmatlan erre. Mennyire is volt fejlett a gazdaság? Ha jól tudom, akkor még a manufaktúraszerű szerkezet jellemezte. -
Rundstedt17 #3934 A Fülöpszigeti népírtást kifelejtetted,jah és amit napjainkban csinálnak sem emberséges.... -
bgabor #3933 Ez nagyon igaz. Mind sáros. Én mégsem tennék egyenlőségjelet a két szuperhatalom közé. Igazából az egyenlőségjelnek a szovjetúnió és a náci németország között van a helye. -
bgabor #3932 Nehogy már azt állítsd itt hogy az USÁban kivégezték a kommunistákat, mert még jobban kinevettedet magad. Sose hallottál a '60-as évek kommunistabarát hippimozgalmairól? Woodstock? Mond valamit? Szerinted hányat végeztek ki közülük?
McCarthy szenátor folytatott ugyan kereszteshadjáratot egy időben a kommunistáknak vélt emberek ellen, de őt még a kollégái is őrültnek tartották, és hamar eltűnt a süllyesztőben. Továbbá sose hallottam, hogy McCarthy bármelyik célpontját kivégezték volna.