II. világháború

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#7568
Amúgy leírhatná valaki, hogy tudja beszúrni a komment ablakba, hogy kinek az üzenetére adta a választ.
#7567
Molni, ezt a bajszost soha a büdös életben nem érdekelte az, hányan pusztulnak bele a harcokba. Mivel õ csak gyalogoknak tekintett mindenkit a hadseregben a hatalmas sakk-táblán, úgy is bánt velük és nem hinném, hogy a lakosságra másként tekintett volna.
Molnibalage
#7566
Felesleges volt csak Berlinért tekerni, mikor már akkor megállapodtak, hogy mind a négy nagyhatalom megszállja.

Sztálinnak fontos volt, mint szimbólum, õt nem érdekelete az a 300 ezer halott és sebesült orosz, aki meghalt érte...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#7565
A What if-ben ennyi szerepel a háborúval kapcsolatban, a másik kötet, a More what if inkább a politikai változásokkal foglalkozik.
#7564
Ha Simpson Berlinért egy végsõ rohamra akarná vezetni az alatta szolgáló haderõt, óriási mennyiségû üzemanyagra lenne szüksége és jó néhány vízi akadályon is át kell mennie, ami szintén idõigényes. Másodsorban, az oroszok 15 mérfölddel közelebb vannak a fõvároshoz, mint az amerikaiak és hatalmas erõvel rendelkeznek: mintegy 1 250 000 katonával és 22 ezer darabos tüzérséggel. A Vörös Hadseregnek két hétbe telt, hogy bevegye Berlint, attól a pillanattól, hogy a végsõ offenzívát elindította. De ha azt látják, hogy az amerikai fél is versenyt fut a városért, kétségtelen, hogy õk is próbálnak gyorsítani az iramon.
A kérdés: vajon a nyugatiak összecsaphatnak az oroszokkal Berlinért, vagy ha nem is tehetik meg, legalább nagyjából ugyanakkor érhetnek oda?
Eredményezhet ez jókora különbséget a kimenetelben? A válasz: valószínûleg nem-hacsak a megváltozott katonai helyzet Berlinben nem jár egy teljes mértékben megváltozott geopolitikai stratégiával a nyugati hatalmak részérõl. Ilyen elképzelés viszont nem volt jelen 45-ben az angolszászok részérõl, még Churchill-tõl sem.
De ha sikerrel jár, az alábbi következményekkel számolhatunk: alááshatja a szovjetek helyzetét Kelet-Európában, anélkül, hogy vissza kellene tolni õket Ázsia sztyeppéire. Az amerikaiak, britek, franciák ragaszkodhatnak berlini szektoraik megszállásához(mivel jogukban áll) ugyanakkor, amikor a szovjetek felállítják saját megszálló uralmukat és egy valódi négy-hatalmi közigazgatás kialakítását igényelhetik az egész városban, ami szintén jogos részükrõl. Ez pedig megakadályozhatja a szovjeteket abban, hogy szektorukban olyan politikai intézményeket hozhassanak létre, melyekben a kommunisták kapnak domináns szerepet.
Miután Kelet-Berlinben képtelenek biztosítani az irányítást, a pozíciójuk jóval gyengébbé válhat Kelet-Németországban, ez pedig a Kelet-európai szorítást is meggyengíti a háború után.
#7563
Visszatérve a témához, a szövetséges stratégák korábban egyetértettek abban, hogy a Vörös Hadseregnek kellene bevennie Berlint, mivel a logisztikai helyzet látszólag ezt diktálta. Sõt, az is a tervben szerepelt, hogy Berlin Németország szovjet megszállási zónájába esik.
1945 májusában azonban változott a nyugati front helyzete: a szövetséges haderõ ugyanolyan gyorsan nyomult elõre(át a Rajnán), mint a szovjet fél, ezért a Berlinig való jutás nem csak lehetségesnek, hanem a katonai személyek által ajánlottnak is tûnt. Ismert, hogy Montgomery nyomást gyakorolt Eisenhower-re, hogy engedélyezzen egy teljes erõbõl végrehajtott elõrenyomulást Berlin felé, Ike viszont visszautasította ezt és helyette ragaszkodott egy átfogó átvonuláshoz a német területeken, mellyel Berlint az oroszoknak hagyta. A britek persze dühösek voltak a döntés miatt és megvetõen célozgattak arra, Eisenhower tulajdonképp úgy viszonyult Sztálinhoz ahogy a londoni prostik az amerikai katonai kuncsaftokhoz.
Ez a helyzet ismétlõdött április közepén William Simpson-nal, mikor az amerikai 9. hadsereg érte el az Elbát, mindössze 50 mérföldre Berlintõl: sürgöny Eisenhower-nek, újabb elutasítás. Dwight úgy gondolta, nem lenne érdemes kockáztatni a hatalmas veszteségi arány miatt egy olyan városért, melyet nem vélt jelentõsnek stratégiai szempontból.
#7562
Amúgy a kedvenc postarablónk még a japánokkal is kötött ugyanolyan szerzõdést, mint a németekkel, csak azok mindvégig be is tartották, Joe-nak pedig más problémája is volt, mint hogy megszegje, egészen 45-ig, mert akkor már Hitlerrel végeztek és még futotta a lendületbõl, így arcpirítás nélkül megszegte a japán szerzõdést, valóban nem az adott szaváról volt híres és persze a japánok ezt soha nem felejtették el neki(hálátlan gazembernek számított).
#7561
Lacusch, hogy csináljátok azt, hogy a jobb alsó sarokban megjelenjen az üzenet(válasz xy üzenetére)?
#7560
Mi van, ha tényleg sor kerül a második paktumra 1944-ben?
Nos, még Nyugaton sincs biztos ismeret arról, vajon Hitler képes lett-e volna a szövetséges hatalmakat rákényszeríteni arra, fogadják el a körülményeket, de az legalábbis feltételezhetõ, hogy elkerülheti a Reich megszállását Keletrõl és Nyugatról egyaránt. Oroszország a maga részérõl nem kerülhet olyan helyzetbe, hogy a német féltõl a teljes adósságot kikövetelhesse, vagy inkább nem tarthat meg egy talpalatnyi helyet sem Kelet-Európában.
#7559
Elméletileg ennek nulla az esélye a '43-as teheráni konferencia miatt.
(Igaz, a postarabló sem az adott szaváról volt híres...)

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#7558
Irkálok még egy kicsit, míg futja az esszékbõl.
A következõk bár már a hidegháború témakörébe esnek a What if kötetében, azt hiszem, 1944-45 miatt még beszúrhatók.
Az elsõ azt fejtegeti, vajon milyen befolyással lehetett volna a háborúra, ha a nyugati hatalmak egyesített hadereje ér elsõként Berlinbe.
De elõtte egy kis kitérõ: mit eredményez, ha Hitler 1944-ben egy második paktumot köt a szovjet féllel.
Mindannyiunknak ismerõs a 39-es megnemtámadási szerzõdés, amit a nácik kötöttek meg a szovjetekkel és lehetõvé tette a németek számára, hogy beszálljanak a lengyelek elleni háborúba.
A másik paktum már kevésbé ismert, holott Hitler ezt szintén fontolóra vette a szovjetekkel kapcsolatban 1944 õszén. Miután sorozatosan hátrálniuk kellett Sztálingrád után, a Wehrmacht Keleten másból sem állt ki, csak visszavonulásból. Hitlert japán szövetségese sürgette egy béke megkötésére a szovjetekkel, így minden erejét a britek és az amerikaiak ellen vetheti be. A Führer biztos visszautasít egy efféle ajánlatot, ha korábban vetik fel, a helyzet azonban ekkor már megváltozik a katonai szerencse fordultával és rövidesen fontolóra veszi, hogy tárgyaló asztalhoz ül az egykori szövetségessel.
Ha valóban megegyezést keres Moszkvával, a szovjetek valószínûleg meghallgatják. Végül is, elkötelezi magát a feltétel nélküli megadás mellett, ám ugyanakkor a szovjetek megígér(het)ik a Hitler-ellenes tisztek csoportjának, hogy amennyiben felfüggesztik a Keleti hadszíntéren folyó katonai tevékenységeket, Németország megtarthatja 1937-es határait.
A háború végén természetesen Hitler úgy döntött, a legjobb módszer a katonai dagály(a szövetséges elõrenyomulás) visszafordítására, hogy az Ardennekben támadást indít a nyugatiak ellen(ahogy arra sor is került).
Sztálin pedig megérezte a német vér szagát és a továbbiakban felhagyott bárminemû különbéke megkötésével.
#7557
A párduc oszlopot például állva találták elhagyatottan.
Ebben a könyvben mind benne van,link

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Pluskast
#7556
<#eljen>

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#7555
Hitlerhez hány szerzõdést kötnétek a szovjetekkel kapcsolatban?
#7554
biztos voltam benne, hogy ezzel fogsz jönni
a bevethetõ páncélosok aránya általában nem mutatott nagy eltérést, nagyon nem változtatna az arányokon
az hogy volt-e benzin valóban jó kérdés, ha ez a német offenzíva maradéka, akkor lehetett minimálisan elegendõ, de ha nem, az se a szovjet kilövéseket szaporítaná

egy szóval nem mondtam, hogy definiálja, azt írtam, hogy jellemzõen mennyi volt a háború végén (maximum) és írtam rá példát, egy szovjet szempontból igen nagy erõcsoportosítást, de!
a képek 1945 tavaszán készültek (legalábbis ezt írják), azaz a németek utolsó offenzív hadmûveletének idejére esik, vagyis kezdetben az arány nagyjából még egyenlõ is volt (6. SS páncéloshadsereg 435 bevethetõ, 3. ukrán front 407 db)

és akkor itt van az elõzõ hozzászólás is, amivel csak egyetérteni lehet

#7553
Nem lehetetlen, hogy a front mögött céltárgynak is használták a kilõtt / elhagyott roncsokat.
A találatokat jelzõ fehér körök megléte arra utal, hogy nem közvetlenül az összecsapás után készültek a fotók.

Mivel az (akkori) orosz doktrína szerint az ellenséges pc.-k elleni harc nem elsõdlegesen a saját harckocsik feladata, a hk-k egymáshoz viszonyított aránya félrevezetõ.
A német harckocsizók is veszélyesebb ellenfélnek tartottak egy jól álcázott pct.lg.-et, mint egy hk-t.

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Willenbrock
#7552
Csak a Konrád hadmûvelet idõszakáról van könyvem(Számvéber Norbert:Kard a Pajzs Mögött),e szerint 1945 Jan 1-én a szovjet 3.Ukrán Front 651(521),a német erõk pedig 453(285)páncélossal rendelkeztek.(zárójelben a bevethetõk)Pótlások persze folyamatosan érkeztek.
Januárban a 3.Ukrán Front 802 páncélost vesztett (harckocsi és önjáró lövegek együtt) és 849-et kapott pótlásnak.
1945 Január 1 és Február 15 között így alakultak a veszteségek:322 német és 1100 szovjet páncélos veszett oda.(önjáró lövegeket is beleszámolva)Élõerõben 25000 német-magyar(4000 ebbõl a magyar áldozat)és kb. 62000 szovjet.
Néha elõfordulhatott hogy helyileg a németek voltak létszámfölényben,pl Január 17-én a Balaton és Sárkeresztes közti szakaszon 644 német páncélossal 44 szovjet állt szembe,54000 német katonával 41000 szovjet.Ekkor át is törtek és kettévágták a 3.Ukrán Frontot majd Január 21-22-én visszavették Székesfehérvárat.A Budapesti felmentés végül nem sikerült mint tudjuk mert közben az oroszok tartalékokat mozgósítottak stb.

Molnibalage
#7551
Minden esetben az a kérdés, hogy a papíron meglevõ harckocsi valóban harcképes volt -e. Német oldalon meg az, hogy volt -e hozzá benzin is...

Az, hogy Berlinnél milyen volt az arány nem definiálja, hogy a Balatonnál mennyi volt 1945 tavaszán...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#7550
azért ne túlozzunk, tízszeres fölényük semmibõl sem volt, esetleg repülõgépekbõl elképzelhetõ a háború legvégén, de azt is kétlem
amúgy négy-ötszörös volt jellemzõen, például berlini támadó hadmûvelet: 6250 szovjet harckocsi és rohamlöveg szemben a német 1519 darabbal

az már egy teljesen más kérdés, hogy a szovjetek pár kilométeres áttörési sávjában/sávjaiban néha elképesztõ helyi erõfölényük volt (akár jóval több is mint tízszeres), de ez nem csak a háború végére volt jellemzõ, hanem végig, amikor náluk volt a hadászati kezdeményezés


szvsz a képeken azért ezeknek csak a kisebb hányada amit a szovjetek lõttek ki (javíthatatlanná), legtöbbje az saját személyzet által felrobbantottnak tûnik

#7549
Egyébként gondolom a háború végére optimista feltételezések szerint is kb. 1:10 arányban voltak a német-orosz tankok, vagy még több.

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#7548
Elképesztõ jól néznek ki ezek a német tankok. Szomorú látvány így szétlõve látni õket...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

Molnibalage
#7547
Nem semmi fotók.

Ekkora mennyiségi fölény volt már a végén? Pár eszköz úgy néz ki, mintha körbeállták volna és cafatokra lõhették volna...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Willenbrock
#7546
3 évvel késõbb már sor került a berlini blokádra bár a hadseregek nem mentek egymásnak ez már egy komoly diplomáciai konfliktus volt.Nagy esélyét õk sem látták szerintem 1945-ben egy nyílt konfrontációra de erejüket nem akarták meggyengíteni Nyugat-Európában egy véres ostommal,nem ért nekik annyit hogy elsõnek érjenek oda.

#7545
<#worship><#worship><#worship>

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Molnibalage
#7544
És mintha új bejegyzés is lenne.

http://acelmonstrum.host22.com/mat.html

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#7543
Kinek halálhírét keltik. 😊

http://acelmonstrum.host22.com/index.html

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#7542
Kevéske lehetõsége lehetett egy angolszász-szovjet összecsapásnak, bár volt olyan parancsnok Patton személyében, aki legszívesebben elment volna egészen Moszkváig, akár a Wehrmacht maradékával. Már csak azért is, mert úgy vélte, az Egyesült Államok azért jött Európába, hogy az itt élõk számára megadja a jogot saját maguk kormányzására. A nácik ettõl fosztották meg õket és most a szovjetek jelentik ugyanezt a veszélyt. Ezért Amerika munkája még nem ért véget Európában.
'Most kell befejeznünk a munkát, míg itt vagyunk és készen állunk rá', nyilatkozta 45 májusában,'vagy befejezni a késõbbiekben, kedvezõtlenebb körülmények között'.
Úgyhogy ha a szövetséges tiszteken múlik, fennáll a lehetõsége, hogy összecsapnak a szovjet erõkkel.
#7541
Akkori szemmel nézve mennyire volt reális a lehetõség, hogy Németország eleste után azonnal, vagy legfeljebb néhány éven belül szovjetúnió összecsapjon a nyugattal?

Willenbrock
#7540
Régi töritanárom szerint meglett volna a lehetõségük erre de szándékosan a ruszkikkal kapartatták ki a tüzes gesztenyét mert tudták hogy Berlin kemény dió lesz.Talán nem akartak nagy veszteségeket szenvedni mert már a SZU-ban kezdték látni az ellenséget,már a jövõre gondoltak.

#7539
Még mielõtt bármit is befirkantanék, a kérdésem az alábbi:
megvolt a szövetséges erõk lehetõsége, hogy még a Vörös Hadsereg elõtt elérje és bevegye Berlint?
Molnibalage
#7538
Ja, hogy nem is elérhetõ. Az baj...

Õt meg fingom nincs, hogy hogyan lehetne elérni. Az utolsó 2 vagy 3 cikke elérhetõ nálam, mert pdf-et csináltam belõle.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#7537
Elérhetetlen.

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

#7536
Elérhetetlen.

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Molnibalage
#7535
Nem hiszem. Miért?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#7534
Nem tudjátok, Oli át akarja még tenni az oldalát az új Freewebre?

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Molnibalage
#7533
Ez volt már?

Az elsõ kötet megvan, atomjó könyv, nagyon jó a stílusa. Szemléletesebben a hadmûveletek. Sajnálatos, hogy a könyv nem hivatkozik az oldalra, mert ezek sokkal többet érnek, mint a fix papírábrák.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#7532
Arányaiban vedd alapul az általad leírt hadrafoghatósági számokat.
A SzU gépeinek darabszámánál meg azt, hogy nemrég még a világ másik felén harcoltak, és rövid életciklusú frontvadászok voltak.

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

V43 1105
#7531
Utánuk nézek 😊

ASUS P8Z68-V PRO || Intel i7 2600k @ 4.8Ghz || Corsair Vengeance LP 8GB 1600mhz || XFX HD7970 Black Edition || Cooler Master HAF 932 || Noctua NH-D14 || DELL U2311h

Molnibalage
#7530
Nem a legyártott darabszám érdekel. Az, hogy mennyi volt belõle egyszerre ott, bevethetõen. Csak úgy saccra. Hát benzin volt hozzá?

Mert Tiger I-bõl lehet, hogy 1355 készült, de egy fronton 200 db-nál több soha nem volt úgy istenigazából. És erre jött még rá a hadrafoghatóság...

B-24-bõl is gyárottak vagy 18 ezeret, de soha nem volt több, 2 ezernél tudtommal hadrafogható.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#7529
Ki-84 Hayate, kb.3500db. 9000m-ig körberöhögte a P47N-t és a P51H-t (amerikai tesztek szerint)
Ki-61 Hien, kb.3000db. DB601 licenc motorral, a Messzereknél lassabb, de fordulékonyabb aerodinamikával.
N1K-J széria, kb.1500db. 2000Le-s csillagmotorral, brutális fegyverzettel (némileg hasonló a Fw190-hez)

Mivel szovjet ellenfelekrõl van szó, a manõverezõ légiharc szinte biztosra vehetõ.
Ebben az esetben pedig nagyszámú (igaz IJN) kései A6M Zero is ide sorolható, esetleg Ki43 Hayabusa is, bár utóbbiak már addigra meglehetõsen elavultak.

A SzU részérõl mi is lett volna?

Jak3, Jak9, La5FN, La7.

Ezek közül melyik volt olyan nagyon übergép?
(A hadszíntér miatt kéretik a nagy hatótávolságot is figyelembe venni, ami a szovjet gépeknek nem volt különösebben sajátja)

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Molnibalage
#7528
Mennyiségre sem volt sok. A minõség már csak hab a tortán. Egyébként mik azok a japán vadászgépket, amik olyan modernek és volt belõle egyszerre néhány tucatnál több...?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#7527
A minõségét hasonlítottad a lengyelhez.

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Molnibalage
#7526
Csak 10:1-hez lett volna.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#7525
Hmmm, köszi, esetleg kéznél vannak képek? (ha nincsenek ne állj neki keresgélni, csak személyes kiváncsiság).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#7524

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#7523
Az IJA vadászgépeit minõségileg oda lehet tenni a korabeli orosz mellé.
1vs.1-ben nem a ruszkikra fogadnék...

\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról

Willenbrock
#7522
Az olasz front önmagában is lekötött annyi hadosztályt hogy az befolyásplni tudta a keleti harcokat,a citadellát is az olasz front megnyitása miatt fújta le Hitler és inkább odaküldte a nehézpáncélos zászlóaljakat.(amik aztán hónapokig ott pihentek mert harcban sokáig nem vetették be õket)Azért szerintem ha Franciaországban sehol nem nyilt volna front akkor meg tudták volna állítani a vörös hadsereget,vagy legalább 1945 végéig késleltetni tudták volna az összeomlást.1944 telén a keleti német erõket gyengítette az ardenneki ellentámadás,ha nincs francia front erre sem került volna sor.A Wehrmacht képes volt védelemben 4X-es túlerõt is megállítani,a narvai védelem,a romániai Targul Fromas-nál vívott védelmi hadmozdulatok jó példák erre.Ha nincs az ardenneki csata akkor a 3. ukrán front ellen nálunk is több erõt vethettek volna be,így is kemény dió volt a vörös hadseregnek a magyar hadszíntér és komoly késedelemmel foglalták el Budapestet(eleinte menetbõl akarták elfoglalni)hát még ha több német páncélos egység harcolt volna itt.A japán hadsereget nem lehet a némethez hasonlítani,azoknak gyakorlatilag nem voltak páncélos magasabbegységeik és komoly páncéltörõ tüzérségük sem,nem csoda ha gyorsan összeomlottak.Tengeri harcokban voltak csak erõsek.

#7521
A Csendes-óceán képe még tarkább. Ha az Egyesült Államok az atomjait a német városok ellen használja fel és ezzel Sztálin a Vörös Hadseregbõl egy jelentõs részt átküldhet a német frontról a japánra, így a hadsereg megszállhatja Japán északi részét. Ebben az esetben a japánok ugyan nem részesülnek az atomok áldásából, de ellentételezésként a felosztott állam északi felén létrejöhet egy kommunista fennhatóságú terület, magyarul egy diktatúra.
És mi a végsõ, távolabbi lehetséges következmény? Ami egészen biztos, az egy kommunista gyõzelem Európában. Ha Sztálin emberei jutnak el Németországba, Franciaországba, Németalföldre és Olaszországba, valószínûleg nem jön létre a NATO (nincs szükség a Varsói Szerzõdésre), Nagy-Britannia pedig kommunista állammá válhat. A Szovjetunióval fennálló kapcsolatok rendkívül(ha nem ellehetetlenítõ módon) nehézkessé és veszélyessé válhatnak.
Pluskast
#7520
Semmit. Pont azért mondom, hogy 1944-45-re a ruszkik olyan színten álltak, - fegyverzetbenhogy, ellátmányban, harci taktikában -, hogy nem lehetett õket megállítani.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Molnibalage
#7519
Mert azok felszerlése a lengyel szintet karcolgatta. Egy 1945-ös szuperfegyverekkel felszerelt Vörös Hadsereg ellen mégis mit tehettek volna...?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM