62679

Kinetix

"Aki másnak felbontás...!"


  • nenad #62477
    esn akkor ide meg az hogy ugy hasonlitod ossze a ket renderert, hogy nincsen eleg samples beallitva a megfelelo noise szinthez...
    Ez 1, de lapmanal latszik egy masik szopas ami hamarosan komolyabb gondot okozhat, corona zajos mint az allat...
    Ezek sem szamitanak semmit sem
    Ez nem osszehasonlitas hanem amatorkodes.

  • nenad #62476
    Meg 1 dolog amit nem art ha a tobbiek tudjak azert a leghangosabbak odaig mentek hogy pornografiaval keressek a kenyeruket, a legalacsonyabb, legnyomibb legbutabb parasztok nyomjak. De ok az epitesz vizualizacioval fogalalkozok igen..
    Nekik jo a corona renderer.

    De mas ne legyen hulye.


  • nenad #62475
    azt kellene csinalni , hogy irni az iskolaknak ahol vegeztetek es peldaulozni a hulyesegetekkel, es vagy az ujsagba kitenni.
    Akkor majd szegyenkezel es nem mersz hulyeseget csinalni....


    Utoljára szerkesztette: nenad, 2017.11.27. 11:24:07
  • nenad #62474
    puti, te mi a szart csinaltal az utobbi 15 evben?
    Nem epitettel anyagbazist es az anyagot meg a vilagitassal allitod be...? Es is LOL!
    ???

    ilyen gyerekesen irsz nekem.
    A lol azert van mert ha nem figyelsz akkor "pontot nyerek " rajtad verbalisan.
    Ekkor a noise kulonbseg, ekkora problemak, es erre ezt mondja, hogy nem is akkora.Ott van 8x nagyitasban es meg mindig ellenkezik ellene.

    AKI AZ ERZEKSZERVEK ELLEN ELLENKEZIK AZ PSZCIHESEN IS ORULT...

    tovabba mentegetodzik, hogy hat o jol ki tudja szamolni meddig tart a renderido...
    LOL - latd ez is lol.

    Egyebkent a amit te szintetikus tesztnek hivsz jelen esetben sokkal mervadobb foleg hogy coronanak ez a bagy baja a path tracingbol adodoan. A sok uveg es glossy keverekevel nem tud mit kezdeni... LOL ezt sem erszrevenni... Sem mas.... Egy kömolyabb jelenet, Konyha, tobb uveggel es be is szoptad.

    Hogy lehet ennira gaz valaki? Es akkor elmesz a rendererrel es szopsz mint az alatt a bugok es feature hianyok miatt. De ez is egy olyan dolog amit a "profik" csinalnak... Munka kellos kozepen...

    Hat ennyi nektek ez nem megy. Nem megy a megertes, nem tudtal fejlodni, nem tudtad osszerakni es mesz a hypeal.

    LOW LOW LOW:





  • nenad #62473
    Hahahahahaha
    Puti, theoretikalisan OTT van a pelda es ennek ellenere ezt mondja theorietikalisan. Akkor noise kulonbseg van hogy meg egy ökör is azt valasztja és még a szénát sem kell odatenni neki... Ez de jó! Yeah!

    Sot nem is ezt mondtam hanem azt mondtam hogy theoretikalisan SEM.

    Nincsen mogottettek egyetlen egy jo munka sem es jozan esz sem. Nem csoda hogy elmentek egy ma szuletett rendererrel
    Sot a leghangosabbak FAKE lopott portfolioval nyomjak, Puti meg mindenfele entitast halliucinal es nem tud olvasni / ertelmezni rendesen.

    Ne is haragujdatok mar 1+1 itt az sg-n 25 el egyenlo.

    A zaj szubkektiv.... ott van az osszehasnonlitas es neki szupbjektiv a zaj... Legalabb azt ne irtad volna hogy ennyi penzert... Mindig is csak loptad a cuccot.Nekem legalabb van licenszelt renderer-em is, sőt modellezőm is.

    Tehát aki ennyi idő alatt nem tudja az anyagokat jól beállítani vagy libraryt hasznáni annak a realtime renderer sem lesz segitség.

    De maradjunk a közröhejnél 100 bouncet hanszálnak és csak most jönnek rá, hogy kevesebbet is lehet és onnantól szép kontrasztos lesz mint korona...
    Uppá
    Káosz, müveltelenség, butaság stb
    Pfff.


  • bencsab #62472
    Nos, egyébként meggyőzni szerintem nem is kell Nenadot, részemről a teszt inkább arról szól, hogy a Corona ahhoz képest, hogy mennyivel egyszerűbb és olcsóbb renderelő, simán versenyképes bizonyos felhasználásra a vray-el. Ennyi. Nyilván a vraynek több feature-e van, nyilván tud gyorsabb is lenni, mivel univerzálisabb, de a corona is nagyon fasza.
  • bencsab #62471
    Nos, pár szubjektív dolog, ami tök független mindenféle noise thresholdtól és egyéb bounce értékektől:
    - A corona anyagszerkesztője nagyon jó, a sample golyón tényleg azt látom, ami a rendeben is lesz majd. A glossiness értékek is jobban el vannak osztva, nem kell annyira belebonyolódni a százados értékekbe.
    - A VFB sokkal jobb, mint a vray-nél. Minden szempontból.
    - Az interactive render mode is jobban használható, mint a vrayrt. Az utóbbival ellentétben az itt látottak ugyanazok szinte, mint a végleges képen lesznek majd, ráadásul nekem stabilabbnak tűnik, mint a vrayrt.
    - A renderelénél a glossy felületek hamarabb letisztulnak rajta, így az anyagbeállítás is gyorsabb munka közben.
    - A convertere nagyon patent, még a vrayproxykat is átkonvertálja ha kell.
    - Ennyi pénzért... :D
  • putyi #62470
    Eléggé hiábavaló ez a vita, mert Nenadot nem lehet meggyőzni.

    Egyrészt, mert ő teoretikusan áll a dologhoz, míg ti (Al, Bencsab) a gyakorlati, mindennapi használat oldaláról nézitek.

    Másrészt pedig Nenadot nem lehet meggyőzni, mert ő azért vitatkozik, hogy igaza legyen, akkor is ha nincs :-)

    Nenad!
    A LOL-októl gyakorlatilag alig olvasható, értelmezhető.

    Al!
    Ennél a tesztnél nekem a vray szimpibb, annak ellenére, hogy egy kicsit kellene állítgatni az anyagokon. A coronán kicsit tolva a reflexió szerintem. Bár a vray-nél meg a filodendron levele bukik be, viszont a bump-ok szebbek.

    Igazából szerintem tökmindegy mivel renderelsz, mert a végén úgyis utómunkázod. Ez kb. az a vita, hogy melyik fényképező készít szebb képeket.
  • nenad #62469
    Hat ne rohogtessel mar Al...
    Eveken at hasznaltad vrayt es nem tudtad atalitani a bounce-t kisebbre hogy ne legyen kimomosott szinu. Inkabb tonenappal probaltad korrektalni Ez mar onmagaban megerdemel nehany szines smiliet, de az hogy a noiset sem veszed eszre...
    LOL bocsi, de Uber LOL.

  • Aldaryn #62468
    Ugyan manapság menő internetes retorikai eszköz minél több nevetvesírós szmájlit dobni egy beszélgetésbe, én azért bíztatlak rá, hogy kicsit fejtsd ki írott szavakban is, mire gondoltál; figyelembe véve, hogy a két jelenetben nem egyformák a shaderek, hanem a vray-es jelenet esetében a vray scene converter eredményei.
  • nenad #62467
    Ez de lol, ez sem kontraszt hibas.Vraynel talan 1 el tobb bounce kellene lol.
    :D:D:D
  • Aldaryn #62466
    Én is csináltam tesztet, valójában nem mond nagyon semmit. De amíg exportált az afterfx, el akartam valamivel ütni azt az időt, amit a főzés nem tudott kitölteni teljesen. Valós életből vett jelenet, nem tesztkörnyezet. 10 perc mindkét esetben, Corona azt írja, hogy 7% a zaj, Vray aszondja, hogy 3% a zaj, nos, én egyikről sem tudom eldönteni, vajon hány százalék lehet. Az egyik kép itt zajosabb, a msáik kép ott zajosabb, ha valaki nézegetni akarja, könnyen megtalálja melyik hol jobb.

    Corona
    VRay

    Az egész arra viszont tökéletes volt, hogy megnézzem, mennyit javítottak a scene convertereken. :D

  • nenad #62465
    egyebkent sracok, a 100 bounce - ot at lehet allitani 3-5-10 re is? Ezert akartok atallni coronara?
    Akkor ugyanolyan kontrasztos lesz a rendered minden szempntbol.
    Vrayben +500 feature van ami kell..

    fr cudas ugyhgogy nem.
    Utoljára szerkesztette: nenad, 2017.11.26. 12:08:38
  • Aldaryn #62464
    Szerintem ennek az lesz a vége, hogy mindenki az új FinalRendert fogja használni.
  • nenad #62463
    NEZZ MAR IDE... LOL
    TOVABBA VALAMI CHEAT IS VAN A SZOGEKKEL CORONANAL...
    VARY 8 PERC CORONA 12 + PERCNEL.
    A VILAGOS VRAY






    Utoljára szerkesztette: nenad, 2017.11.25. 23:13:21
  • nenad #62462
    nekem is... de nezd meg a kepet pixel/pixel ha kell, ott van a noise sajnos.

    Egyebkent meg rovidre zarva, egy path tracer theoretikalisan semmilyen uton modon nem tud nyerni egy photon map+brute force kombon.
    Egyszeruen lehetetlen.

    Tehat vadasszad a pixeleket...
  • Aldaryn #62461
    Estére kiadott corona render szekvenciával többször szívtam már meg úgy, hogy fix zajszintet állítottam be, és reggel még mindig a legelső frame pörgött túl a nyolcezredik passon, teljesen zajmentesen, és nem akarta abbahagyni, mert szerinte a zaj még mindig 2% felett volt... innentől nekem ez hiteltelen.
  • nenad #62460
    jaj nem,
    sajnos nem.
    mindaketto ugyanazt meri. Megneztem, ellenoriztem.
  • Aldaryn #62459
    én óva intenélek attól, hogy a noise thresholdot használd benchmarknak, mivel tapasztalataim szerint mind vray, mind corona összevissza értelmezi, hogy min zajos, mi nem zajos. Pláne egy ilyen egyszerű jelenetben szokott meggajdulni. Nem véletlen, hogy mindenhol ahol progresszív rendszereket kell összehasonlítani ott adott időre renderelnek benchmarkot, és szemre állapítják meg, hogy akkor most zajos-e vagy sem.

    Én hétköznapi archviz esetén egyértelműen coronára voksolok, még akkor is, ha amúgy nem azt használjuk napi szinten. (ennek más okai vannak.)
  • nenad #62458
    coronat lelottem 25 perc utan nincsen tobb idom varni es benazni vele.
    Bocs...
  • nenad #62457
    en is csinaltam egy tesztet, vray lehuzta 7:15 alatt es corona meg mindig rendereli... 18 perc utan....
    LOOL corona kinyiffan, osszeomlik, beszarik, szetesik az uvegtol es a glossy ballok kombinaciojatol...

    Egyebkent en noise limitre tettem szerintem igy legalis es normalis. Mindig a noise lesz ami meghatarozza a renderidot...
    most tart corona 3x szoros renderidonel
    Mondtam bencsab hogy vray lehet 5x is gyorsabb...

    Upsz most nezem vraynek 0.0025 volt beallitva
    mig coronanak csak 0.005






    Utoljára szerkesztette: nenad, 2017.11.25. 16:57:48
  • bencsab #62456
    Hát, nem nagyon hatotta meg az ablak modellek cseréje egyik renderelőt sem. Most a laptopomon csináltam a tesztet, ami egy elég régi i5-ös proci, elég jelentős eltérés lett a képminőségben 10 perces időlimittel.
    https://drive.google.com/file/d/1suCgHsP3TSVQk1ihK8L1V4qPiHquaqTW/view?usp=sharing
    https://drive.google.com/file/d/1wYpgBtM6WGwjGBzCidgmZG23V4-KnMGh/view?usp=sharing
    https://drive.google.com/file/d/1rXgjdasi8UymE0a1oQZ3YlAIt9C0yygv/view?usp=sharing
    https://drive.google.com/file/d/1sRWOo5n1aNlLGqwu44MPOAmzkDfNhMI1/view?usp=sharing
  • bencsab #62455
    Amit látsz különbség leginkább abból adódik, hogy a coronánál tetszik nekem, ahogy a filmic shadows és a filmic hilight csúszkák dolgoznak, ez előbbi vette sötétebbre a padló anyagát valószínűleg, Mert a bitmap egyébként ugyanaz mindkét esetben.
    Időközben Nenad felhívta a figyelmemet, hogy az ablak modelleim teljesen ratyik és tele vannak geometriai hibával. :) Hiába, sok projekten áthurcolt, eleve valahonnan importált, általam amúgy sem optimalizált modellek ezek. Most csinálok egy tesztet, hogy mit jelent renderidőben, ha kicserélem őket egy egyszerűstített nem hibás modellre.
  • bencsab #62454
    Az anyagok és shaderek lényegében ugyanazok mindkét engine esetében, Mindenhol van egy difuse egy bump, és 1-1 mappolt reflection és glossiness. A fű anyagai forest pack gyári alapbeállítások, ezt hozták ki belőle a renderelő motorok.
  • Aldaryn #62453
    Valóban, Corona etetősebb. Más kérdés, hogy elég nagy a különbség shaderekben a két jelenet között. (fű scattering pl. corona jelenetben jó, vraynél döglött, padló corona esetében sokkal sötétebb, stb...)
  • bencsab #62452
    Csináltam 1-2 vray-corona tesztképet, mert furdalta az oldalamat a kíváncsiság. Az alapvetések: mindkét rendermotornál limitáltam a renderidőt 10 percre, a denoising-ot kikapcsoltam, vray-t linear workflow-ban csináltam (coronánál szerintem nem is lehet másként). Az összes paramétert alapértéken hagytam ami a renderidőt tweakeli, csak a frame buffer állítócsúszkáival játszottam mindkét esetben. Vray-nél a leképezése progressive image sampling+light cache. Az eredmény: a corona ugyanannyi idő alatt simább képet készített, számomra sokkal szebbnek tűnő fény és színeloszlással. Különösen feltűnő az eredmény ott, ahova csak indirekt fény jutott, valamint a glossy felületeken. Mellesleg kevesebb memóriát is használt. Abban mondjuk biztos vagyok, hogy irmap+lc kombinációval nem maradna alul a vray.
    A képek:
    https://drive.google.com/file/d/1pR1aT2UjdNAk6Jlnd25KMCZtU5vnL_KD/view?usp=sharing
    https://drive.google.com/file/d/1KYj1GlHyAyinjeed0XGASvHRq8bpDKLw/view?usp=sharing
    https://drive.google.com/file/d/1EV59iJ-KQaWLfcCaLiBjmFdlA02ZUJ8V/view?usp=sharing
    https://drive.google.com/file/d/1kry-LrwMVsw8xAVpaoSfjb0Q7cdOtNCW/view?usp=sharing
    Utoljára szerkesztette: bencsab, 2017.11.24. 15:58:12
  • nenad #62451
    https://sg.hu/cikkek/it-tech/128308/tobb-szaz-honlap-figyeli-a-szovegbeviteleket
  • Aldaryn #62450
    ...amik "vannak", azok pedig többnyire nem működnek, vagy csak ezeréves fileokat "nyitnak" meg. De ha találsz, minket is érdekelne. :(
  • putyi #62449
    nincs.
  • repvez #62448
    van esély találni olyan progit amihez nem kell a teljes 3dsmaxot telepiteni, hogy a max kiterjesztést megnyissa legalább annyira, hogy felismerhető legyen a fájlban szereplö model? vagy átkonvertálni más progi által emészhetőbe?
    Mert vannak régebbről elmentve wip fájlok . max kiterjesztéssel és nem tudom, hogy melyik melyik és , hogy a sok részmentésből melyik az amit érdemes folytatni és melyik volt vakvágány.
  • nenad #62447
    INtelnel az athlonos korszak jon, ahogy nezem megy is a szemetkedes rendesen.
    INtel processzort kb olyan teljesitmenyut mint 1700x olcsobbnak hazudja a benchmark oldal... LOL Vagy 30-40K val dragabb az intel.

    Egyebkent meg gyorsabb az 1700x
  • nenad #62446
    a mindent eldonto hdri/glossy jelenet amiben RQ fel percet vert ra a Coronara.
    Sajnos egy motort modelleztem ami eppen titkos projekt de reszleteket tudok dobni.
    Tehat vannak olyan reszek ahol coronaje kevesbe zajos, de bluros, Tovabba coronaban reszeltek vesznek el. RQ nagyon reszltes. RQ ban az elso perem mindig kevesbe zajosabb es a emagnetok is reszletesebbek.
    A megvilagitast sajnos nem tudtam pontosan ugyanolyanra venni, hdri ugyanaz, ugyanaz a multiplier.

    Vray majdnem biztosan utne ebben a jelentben minkettot...


    Utoljára szerkesztette: nenad, 2017.11.12. 21:30:33
  • nenad #62445
    most este volt egy kis idom meg, es mivel teszteltem le ? RQval. Es bakker fele ido alatt lehuzta kevesebb zaj nelkul a teszt kepet...
    Nem neztem utana mi van coronaban de a shinji fele MIS-t nem lehet legyozni!
    :-)
  • nenad #62444
    A nagy gyengesége coronanak a eszméltelen gagyi motion blur...Ezt nem vette eszre senki sem?

  • nenad #62443

  • bencsab #62442
    Micsoda parázs vitát váltott ki a felvetésem :D
    Engem továbbra is érdekel a Corona, a következő projekten ki is fogom próbálni és beszámolok róla.
  • putyi #62441
    Mondom én, hogy rosszul írod fel az egyenletet!
  • nenad #62440
    Hat puti, te meg az egyenlet...
    gyorsabb, kevesebb memoriat hasznal..sokkal tobb feature - vray

    Pseudo egyezo sebessegu - egyebkent joval lasabb azert.... tobb memet hasznal... joval kevesebb feature... corona.

    UPSZ!


    + corona /1000 el kevesebb model anyaggal, /1000 anyag /ezer doksi trukk es tapasztalat..

    Utoljára szerkesztette: nenad, 2017.11.09. 19:59:34
  • putyi #62439
    Ha meg már rendererek, akkor néztétek már, hogy a final render újraéledt?
  • putyi #62438
    Már csak az a kérdés, hogy helyesen írtad-e föl az egyenletet.