War Thunder: Ground Forces

Ok, igazad van, de távmérésre használták és nem szotyizásra.

Ha a bokor mögött áll és tûz-el akkor a bokornak el kellene tûnnie...

Az AF-ben is fentrõl a torkolattûz alapján is észre lehet venni a GF egységeket. Igaz sokkal nagyobb a rálátáson a frontra, de szépen látszik a torkolat tûz.

A Tigrisben pédául tuti volt sztereoszkopikus távmérõ.

Az nem sztereoszkopikus távmérõ, hanem egy kétcsöves optikai távcsõ. Ott van a #1510 -es hsz.-ben hogy kellett a tüzérnek a távolságbecslést végeznie. A kettõt ne keverjük!

Az a baj ezzel, hogy a löveg nem csak füstöt csinál, hanem 5 méteres torkolattüzet is, azt meg nehéz nem észre venni. Ha nem lõ ki elsõre, tudni fogod hogy hol van.

Csak azt felejted el hogy a harckocsi adott pontjain látsz ki az meg nem biztos hogy egyezik a bokros lukaival . 😛

Mindenesetre FRB módban parancsnoki kupolán kifele leskelõdni érdekes mókának ígérkezik már ha tartják magukat WT:AF féle FRB-hez.

Egy hangulatfokozó ART! 😊

Itt is van egy nagyon jó kis vesézés a Tigrisrõl. Gazdagon illusztrálva.

wikirõl, tigincs (amúgy is ma fõoldalas)

A löveg kezelését kétcsöves, Turmzielfernrohr (TZF) 9b lövegirányzó könnyítette meg. A célzóberendezés magasan felülmúlta bármely más hadviselõ fél harckocsijának irányzási lehetõségét, mozgó cél leküzdésére is alkalmassá tette a löveget és szinte hihetetlen pontosságot garantált. Gyakorlott tüzérrel, ellenõrzött körülmények között végeztek vizsgálatokat az angolok egy zsákmányolt Tigrisen, és azt jegyezték fel, hogy 1200 méteres távolságban öt egymást követõ lövés egy 16×18 cm-es területen csapódott be. A tüzérek kiképzési követelménye szerint 1200 méterrõl elsõ lövésre kellett eltalálni a célt, 2000 méteren belövés engedélyezett, amikor a célt negyedik lövésre kellett leküzdeni. Követelményként jelentkezett, hogy az 1200 méteren 20 km/h sebességgel mozgó célpontot legfeljebb a harmadik lövéssel, 30 másodpercen belül kell leküzdeni. Ezt a remek találati arányt a löveg az alacsony röppálya következtében érte el: viszonylag nagy tûréshatáron belül lehetett a távolságot becsülni, mert a lövedék nagy távolságon is kevés magasságot vesztett. (A lövegnek nagy volt a pásztázott lõtávolsága.)

Dehogynem volt. A Tigrisben pédául tuti volt sztereoszkopikus távmérõ. Ha meg már ennyire élethûségre hajtotok, akkor jobb ha belemélyedtek a pásztázott lõtávolság témakörébe. Kis távolságokon (1000-1500 m alatt, ahol azért a hk összecsapások zöme történik) többet tud segíteni az ismerete, mint bíbelõdni a távméréssel.

Jól sikerült a spoiler tag 😊


http://i463.photobucket.com/albums/qq353/zirconkingtiger/Small%20Zircon/Aged/IMG_1022a.jpg

Ilyesmire gondolok - a tank alig látszik, de gondolod hogy úgy álcázták hogy õk faszán ne lássanak?

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Mint ahogy IRL, a bokor sztem nem tömör objektum, hanem át lehet látni rajta itt ott. De ez csak annak elõny, aki a bokorhoz közel van.

Gondolom te is bújocskáztál annak idején, egy pici résen ugye faszán lehet látni minden amikor a bokorban bújsz, ellenben téged nem lát senki.

Persze csak akkor ha valóban Full Realistikusan modellezik le az FRB battléban a spottingot. Ami sztem elég kiritikus része a játéknak, tehát valszeg gondot fordítanak rá.

Szerintem ha a wot nem létezne, nem is problémáznátok azon, hogy hol milyen jelölés lesz, hanem az lenne a természetes, hogy nincsen semmi.

Ha tényleg élni fog a hasonlat ahogy nyilatkozták, hogy olyan lesz mint a repülõs FRB akkor csak árkádban lesz kiírás az ellenség feje felett 😊

Azért az nagyon nem ugyan az ezt lássuk be. 😉

Noha kontur nincs, de egy jelölés akad. 😊

Na igen, valószínûleg itt mindkét oldalról átláthatatlan lesz az a bokor 😄

Ez így van de hiába kuksolsz a bokor mögött nem fogsz kilátni még ha spotolják is az ellenfelet . Legalább is jelen állás szerint itt nincs olyan kontúr mint WoT-ban . Ezt sokan hajlamosak elfelejteni pedig ott ez igen nagy segítség.

Ettõl még mindíg a camper van elõnyben és jobban mint a felvillanós megoldásnál - mert az elsõ lövés még mindíg az övé, plusz a válaszcsapás egyrészt pontatlan leszt (a füst közepére kell lõni) másrészt addig simán el is lehet mozdulni amíg rádfordul az áldozat. Elég csak egy kicsit odébbmozogni a bozótban, és a füstre célzó máris nem talál.

ja az meg fõleg ahogy eregeted a füstöt az ormányodból tüzelésnél...

Az lesz 😊

Bokor eltakar és nem látszol, ahogy a valóságban. Remek lesz? 😊

Hát ha itt is egy "remek" láthatatlansági rendszer lesz akkor igen. <#beka3>

Recept a kempfeszthez 😊

WT:AF-ben nincs prémium lõszer , szerintem itt se nagyon lesz.

Viszont azt remélem, hogy itt az APCR nem lesz prémium lõszer mert az nagyon nem tetszene. Pár darab legyen minden olyan harckocsiban, amiben a valóságban is lehetett és annyi elég is csak ne legyen fizetõs. Ebbõl kiderül majd mennyire kapzsi a Gaijin.

Így van ezt hívjuk "zérózásnak" amikor bizonyos távra belövöd a fegyvert.

Pl: az is jó megoldás ha találsz egy jó kilátással rendelkezõ de mégis védett pozíciót akkor belövöd magadnak a távot. A valóságban is csinálták ezt és elég nagy elõnyt nyújt a védekezõ félnek ha pontosan tudja a terepen felbukkanó ellenfél milyen távol van és azonnal tüzet tud nyitni.

Ezt kinyomtatom és oda tûzöm a monitorom szélére! 😊
Ezt a távolságmérési módszert ilyen részleteiben nem ismertem. Thx!

A háromszögek hegye közötti rész 4 "vonás", a középsõ háromszög (3 mil) = 4 vonás magas és 4 vonás széles. A kis háromszögek (3-3 két oldalt) 1 mil, vagyis 2 vonás magas, 2 vonás széles.

A célpont ismert szélessége (méterben) / hány vonást takar ki a kijelzõben x 1000 = távolság (méterben).

Példa:



T-34 hossza ~ 8m
T-34 szélessége ~ 3m

A T-34 szembõl kitölti a középsõ háromszöget szélességben:

3 / 4 x1000 = 750m

A T-34 szembõl kitölti a szélsõ háromszögek egyikét szélességében:

3 / 2 x1000 = 1500m

A T-34 hosszban kitölti két háromszög közötti távot:

8 / 4 x1000 = 2000m

A T-34 hosszában kitölti a szélsõ háromszögek egyikét:

8 / 2 x 1000 = 4000m

Nyilván ez csak megközelítõ távolságbecslésre alkalmas.

Ááá oké leesett a tantusz , köszi. 😊

Így van ezért használnak mil-dot beosztású optikákat,de ez itt off......

keress ra pl. a "tigerfibel" szora, abban minden reszletesen le van irva. valahol biztos van angol forditasa is, ha nemetul nem tudnal.

Így mûködik, talán ez a kép jobban szemlélteti, ez a PSO-1 távcsõ távolságbecslõ beosztása:



Ráviszed a távcsõ vonalkait a célszemélyre, és ha a manus a 4-es alatt lévõ két vonalka közé esik, akkor kb 400 méterre van tõled.

Hmm ez a fajta távolságbecslés pontosan hogy mûködik ? Vagyis : mit kéne nézni azon az ábrán ? Mi mit akar jelenteni ?

Igaz hogy a háború legvégén megjelentek már, de ettõl mégy tény marad hogy a mainstream világháborús tankokon nem talál az ember ilyesmit.

Nos ennél egy kicsivel összetettebb a dolog. Elõször is 1945-ben már megjelentek az optikai távolságmérõk (Panther schmalturm, ami ugye már nem nagyon látott csatát, vagy az 1945 áprilisi KingTigerek, amik szintén keveset), noha ez már tényleg csak a háború legvége. Persze a WT is elhúzza a dolgot a Koreai háborúig, akkoriban pedig már megjelentek az elsõ optikai távolságmérõk a harckocsikon...

A távolságmérésre az becslés volt a megoldás, amit a mesterlövészek is használtak, például a német optikákban kis háromszög jelölések voltak, amelyek 1 illetve 3 mils-t jelentettek. Ezekhez mérve a célpont méretét becsülték meg a távolságot. Persze korántsem volt tökéletes megoldás, de ugyebár a hatékonyságból tudjuk, hogy mûködött a dolog (megfelelõen képzett irányzó esetén).

A távolságbecslésre vonatkozó ábra @ Fprado.com

Köszi a + infót! Mennyire érezhetõ, hogy a valóságos alapokra akarják fektetni a játékukat. „A jármûvek pár száz elembõl épülnek fel” na ezt már nevezem!

Pár jobb fordítás is megjelent, ezekbõl:

-A jármûvek pár száz elembõl épülnek fel, motor, sebváltó, futógörgõk, toronymozgató mechanika, stb. A páncélzat döntöttsége és vastagsága is figyelembe van véve az átütésnél.
-Egy önellentmondás van, elõször a sziklákat és a bunkereket nehezen elpusztíthatónak nevezi, majd a következõ mondatban már elpusztíthatattlanoknak, amely mögé be lehet húzódni (pl. egy bombázás elõl). A WT(A)-ban a bunkerek elpusztíthatóak, de csak bombákkal és rakétákkal. A terepakadályok között viszont sok rombolható lesz, mint a fa épületek, kerítések, fák.
-A telepített tüzérséget az Igormiri prezentációban nem lehetett kilõni, de normál játékban ezeket a légi és földi jármûvek is el fogják majd tudni pusztítani.
-Arra a kérdésre, hogy lesznek a repülõgépek és a harckocsik kiegyensúlyozva azt a választ adták, hogy ez még gyakorlatilag folyamatban van, de több opció is felmerül (a prezencátióban az Arcade játéknál a szárazföldi egységek egy-egy egysége 3 vagy 4 respawn-t kapott, míg a légi egységek csak egy-egy gépet jelentettek, mindezt ugye úgy, hogy hat "pilóta" volt, a videó alapján három féle repülõgép (1-1 respawn) és három féle földi egység (3 vagy 4 respawn típustól függõen) volt kiválasztható a csatában). Az eddigi tesztek azt mutatták, hogy a városi illetve sûrû erdõkben zajló csatáknál a harckocsik túlélõképessége sokkal nagyobb.
-Hogyan lehet megnyerni a csatákat kérdésre a válasz az volt, hogy a földi egységek stratégiai pontokat foglalhatnak el, míg a légierõ támogatást nyújthat a földi egységeknek, és ezen kívül lebombázhatja az ellenfél repterét, így teljes légi dominanciát kivíva. Ez feltehetõen azt jelenti, hogy ha kibombázzák a csapatod repterét, akkor onnantól nem spawnolhatsz repülõgéppel (és esélyesen a csata elúszott...).
-Arra a kérdésre, hogyan lesz a légvédelem a játékba integrálva, a válasz az volt, hogy ez még folyamatban van, eredetileg ugye be kellett a tüzéreknek állítani, hogy milyen magasan robbanjanak fel a flak lövedékek, illetve léteztek már rádiós távolságmérõvel rendelkezõ gyújtók. Még nem tudják, hogy fog ez a játékban kinézni (a WT(A)-ban elég nagy szórással dolgoznak a légvédelmi tüzérek, de azért nem egészséges az ellenséges légvédelem közelében, alacsonyan repülni, még 5km magasan is van esély, hogy telibekapnak...). A játék jelenlegi állapotában (és feltehetõen AB-n) meglehetõsen sokszor fordul elõ, hogy harckocsik kilõnek (lassú) nehéz gépeket, bombázókat. Egyenesen azt mondja, hogy többször fordul elõ, hogy egy harckocsi lelõ egy nehézbombázó repülõgépet, mint fordítva. Ez nem igazán felel meg a valóságnak, ugyanakkor a valóságban a nehézbombázók (mint a He-111) nem 300 méteres magasságban repülve bombáztak, és nem elhanyagolható az, hogy a 3rd person view miatt sokkal jobb látószöget biztosít a játékosnak (illetve sokkal könnyebb célzást), mint amivel a valóságban a harckocsik személyzete rendelkezett.

Engem az érdekelne hogy HB-ben a távolságmérés vajon hogyan lesz. Tudtommal a második világháborús tankokban nem volt még semmilyen távolságmérõ(még a régi háromszögeléses se), ezért a távolságot csak becsléssel(és sok tapasztalattal) állapították meg. Márpedig ugyebár a távolságot jól kell beállítani a lövegirányzékon hogy el is találd a célt, és ne menjen el fölötte a gránát vagy csapódjon elé a talajba.

Namost, ha a rádiósnak CSINÁLNIA is kell valamit (mondjuk neki kell vmilyen formában updatelni a taktikai térképet, hogy a tankban ülõ parancsnok lássa mi van a harcmezõn), akkor kötve hiszem hogy bárki is szívesen hozná az AFKzó haverját rádiósnak felhúzni - ugyanis akkor Õ fog szopni ha a haverja nem csinál semmit.
Nyilván nem véletlenül nem mondtad a lövészt, a töltõt vagy a söfõrt példának, ugye? 😊

----

Plusi: most a prémiumságot szted ennyire nehéz lenne kezelni? Akinek van prémje az kapja az emelt összeget, akinek nincs az meg kapja az alapot. Nem bonyolult ez 😊

Rise of Flight szintén. 😊

Én konkrétan az red orchestrára és az ARMA-ra gondoltam, bomberrel szemben itt szerintem nem unatkozna a személyzet egyik tagja sem. (a fenti két példához volt szerencsém és akár vezettem akár lõttem vagy ép parancsnokként ücsörögtem, nem éreztem úgy hogy unatkozom)
Persze elsõ sorban FRB re gondoltam és nem Arcade csatákra.

Jó lenne😊

Én csak örülök ha megoldanák az egy hk-ban több játékos dolgot 😊 ww2 online és red orchestra elsõ része óta nem volt szerencsém ilyen játékkal játszani.

pl. operation flashpointban is

Plusika azért ez nem egy akkora problem😊

Na ja. Meg ugye mi lesz azzal akinek van prémiuma? Ha nem két prémiumos ül be akkor miért kap az is annyit mint az akinek nincs vagy éppen többet mert a másiknak meg van?

Ha egy Red Orchestra 2-höz hasonló tankos játékmenet lenne frb-n, az számomra maga lenne a kánaán. 😊

"Elég egyszerû, a tankban mindenki ugyanannyit kapna azt kész. Ami pont annyi XP és credit, amit akkor kapna ha egyedül volt....
Mondjuk a repair az érdekes része."

Ez kb. válasz is arra miért nem lesz 😊. Szerintem pont ezért nincs létjogosultsága mert nem tudod a kreditet meg az XP-t jól elosztani. Ha meg mindenki annyit kap mintha szólóban menne akkor meg elkezdõdik a haverok felhúzása. Beleül a te top tankodba rádiósnak és te majd húzod miközben õ tölti full sávszéllel az ázsiai bambuszpornót 😊 ....