Kerbal Space Program
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#4622
Köszönöm a hozzá állásotokat. Nekem az egyik felem azt mondja, minek hiszen úgysem érdemes, a másik meg adjuk meg a lehetőséget. Szóval adok egy évet a lehetőségnek és ha nem indul meg akar "delete".
Viszont szükségem lenne adminra, mert egyedül ez már kicsit sok egy embernek. (videók, két weboldal tartozik hozzám, (a tulajdonom) ezekez szerkeszteni összefogni a cikkírokat....
Egyszóval ha valaki szeretne segíteni azt megköszönném.
<#awink>
A weboldalt eddig sikerült tökéletesen megvédeni, a forum sem a weboldalara belogozos (hanem külsö, mint facebook vagy twitter használata, stb.) tehát nem magára a webre engedi a bejutást. És heti jelentés szerint kb 100-150 alkalommal próbálnak bejutni, (eddig sikertelenül) ami a védelem remek munkáját dicséri.
Viszont szükségem lenne adminra, mert egyedül ez már kicsit sok egy embernek. (videók, két weboldal tartozik hozzám, (a tulajdonom) ezekez szerkeszteni összefogni a cikkírokat....
Egyszóval ha valaki szeretne segíteni azt megköszönném.
<#awink>
A weboldalt eddig sikerült tökéletesen megvédeni, a forum sem a weboldalara belogozos (hanem külsö, mint facebook vagy twitter használata, stb.) tehát nem magára a webre engedi a bejutást. És heti jelentés szerint kb 100-150 alkalommal próbálnak bejutni, (eddig sikertelenül) ami a védelem remek munkáját dicséri.
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4621
Van az általam úgy nevezett ős SG-s akit dinamittal se lehet innen kirobbantani pedig szerintem is jobb egy témacsoportokra szedet tematikus fórum, könnyebb visszakeresni meg használni.
Bár itt életbe lép a következő alaptétel user nem olvas vissza és nem használja a keresőt, felteszi a kérdést még egyszer.
Saját tapasztalatom alapján érdemes témacsoportokat csinálni előre esetleg fő témákat mert az emberek csak úgy maguktól nem írnak vagy pedig csinálnak hatszáz értelmezhetetlen altémát.
Cifu javaslatait érdemes megszívlelni nagyon bekel védeni a wordprest a törés meg spam miatt a regisztrációra is érdemes kicsit rá gyúrni, hogy a robotokat távol lehessen tartani. Sajna a wordpresst már csak azért törik mert ott van és wordpress.
Utoljára szerkesztette: Karabiner, 2016.02.10. 10:35:40
Bár itt életbe lép a következő alaptétel user nem olvas vissza és nem használja a keresőt, felteszi a kérdést még egyszer.
Saját tapasztalatom alapján érdemes témacsoportokat csinálni előre esetleg fő témákat mert az emberek csak úgy maguktól nem írnak vagy pedig csinálnak hatszáz értelmezhetetlen altémát.
Cifu javaslatait érdemes megszívlelni nagyon bekel védeni a wordprest a törés meg spam miatt a regisztrációra is érdemes kicsit rá gyúrni, hogy a robotokat távol lehessen tartani. Sajna a wordpresst már csak azért törik mert ott van és wordpress.
Utoljára szerkesztette: Karabiner, 2016.02.10. 10:35:40
Ha felrázom az ásványvizemet és kinyitom akkor,vízbetörést szimulálok! www.honlapkeszit.hu
#4620
Még szerencse, hogy senkinek nincs megszabva hogy hova írjon, mit csináljon! :) Jó ez a kezdeményezés, mert tényleg kevesen vagyunk és szétszórt a társaság. Ettől függetlenül szerintem nem zárják ki egymást a fórumok. Ha akarok angol nyelvű fórumokra is írhatok és akkor ez már nem hozza magával azt, hogy a magyar nyelvűekre nem. <#papakacsint>
Szóval nem teljesen idokolatlan a "hivatalos" magyar oldal és fórum.
Amúgy szerintem a legtöbb kérdésre a sokat emlegetett és linkelt Kerbal wiki-n megvan a válasz. Ennyi erővel akkor felesleges fórumozni, mert ott minden info megvan, meg amúgy is kevesen vagyunk... ....Még....
<#banplz>
Utoljára szerkesztette: Dimefromhell, 2016.02.09. 18:38:51
Szóval nem teljesen idokolatlan a "hivatalos" magyar oldal és fórum.
Amúgy szerintem a legtöbb kérdésre a sokat emlegetett és linkelt Kerbal wiki-n megvan a válasz. Ennyi erővel akkor felesleges fórumozni, mert ott minden info megvan, meg amúgy is kevesen vagyunk... ....Még....
<#banplz>
Utoljára szerkesztette: Dimefromhell, 2016.02.09. 18:38:51
#4619
Talán mert megpróbálom összeszedni a szétszórt magyar közösségeket. itt 10 ember, ott 5, amott 3 stb... miközben próbálják egymásnak osztani az észt, ész nélkül. És nem kellene a spanyol viaszt feltalálni mindenkinek saját maga, hisz már feltalálták.
A legjobban az imgl.info tetszett ahol 5 hü--- akarom mondani nagyon okos gyerek ossza magának az észt.
De nyugodtan nézd le, hogy szándékomban áll összefogni a magyar közösséget egy helyre. Hiszen minek az...
<#rinya>
A legjobban az imgl.info tetszett ahol 5 hü--- akarom mondani nagyon okos gyerek ossza magának az észt.
De nyugodtan nézd le, hogy szándékomban áll összefogni a magyar közösséget egy helyre. Hiszen minek az...
<#rinya>
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4618
Minek kell külön fórum? Itt összesen egy hónap alatt 80 hsz érkezett (és ez már jóval az eddigi átlag fölötti), kevesebb, mint 10 embertől, ennyi kényelmesen követhető külön topikok nélkül is. Szerintem nincs akkora magyar közösség, amiért érdemes lenne ennyit vesződni. Sok értelmét legalábbis biztosan nem látom, hogy nyitsz 4-5 topikot, aztán érkezik mindegyikbe 3 naponta egy hozzászólás...
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#4617
A Wordpress-t nem ismerem, de a Joomla-ból kiindulva pár javaslat: ha lehet, vedd le az oldal aljáról a Wordpress hivatkozásokat, ez alapján találják meg a crackerek az oldalakat, és a másik, hogy az admin felület elérhetőségét ne az alapbeállításúra tedd (Joomla-na admin / administrator könyvtár átnevezése).
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#4616
Beindítottam egy fórumot, kísérlet képpen, reméljük ezáltal nem lesz feltörhető a weboldalunk!
KSP-Magyar Űrprogram Fórum
KSP-Magyar Űrprogram Fórum
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4615
<#wave>
<#worship>
<#worship>
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4613
Sziasztok. Mai móka egy rakétakocsi építése és szárazföldi sebességrekord felállítása :D
Eddig jutottam: 573 m/s kb 2062,8 km/h
A szabályok:
Az indulás előtt nem lehet hátrább gurulni (tehát onnan kell indulni ahova "ledob" a játék)
A kifutópálya vége előtt (tehát a betonon) meg kell állni a járműnek
Nem eshet szét a gépezet, és egyfokozatúnak kell lennie. Max. 4 hajtómű.
KÉPEK
Eddig jutottam: 573 m/s kb 2062,8 km/h
A szabályok:
Az indulás előtt nem lehet hátrább gurulni (tehát onnan kell indulni ahova "ledob" a játék)
A kifutópálya vége előtt (tehát a betonon) meg kell állni a járműnek
Nem eshet szét a gépezet, és egyfokozatúnak kell lennie. Max. 4 hajtómű.
KÉPEK
#4612
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4611
Addig oke, de ha egy reszfeladatot teljesitesz a kuldetesbol azt kijelzi. Leszallasnal mukodik is de a flybynal valamiert nem...
#4610
A flyby: "repülj el oda és gyere vissza" így a küldetés akkor teljesül ha visszaérsz a Kerbinre (és persze él a tourist is) <#papakacsint>
#4609
Nem egy bizonyos pont felett, bizonyos magasságon kell teljesülnie?
A halál csupán a kezdet...
#4608
Az miért lehet, hogy hiába repkedek a Minmus körül, le is szállok rá de nem teljesítem a turistám flyby küldetését? :D
#4607
Hehe nincs mit :) Naponta többször felnézek ide (kár h nincs nagy aktivitás) de sajna csak a végére tudtam becsatlakozni, így is teljesen jó volt. Így tovább :)
#4606
Péntek esténként lesz élő adás 20 órától. Ez a rész a Munra jutásról szól, egy kocsival? Vagy mivel...
Dimefromhell kösz, hogy nézted a teszt adás!
//www.youtube.com/embed/iGw8FBCFA6w
Dimefromhell kösz, hogy nézted a teszt adás!
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4605
Teszt adás! Kérdés, milyen idő pontokbAn lenne megfelelő?
kopasz442 KSP LIVE
kopasz442 KSP LIVE
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4604
Esetleg azt próbáld meg h jobb klikk a parancsnoki egységen és "controll from here".
#4603
Nem merült le. A pálya stimmel, minden szükséges alkatrész (antenna, generátor,napelem) a helyén van, ki is vannak pipálva a listában, csak ez a "Be in command of Probe." nem.
#4602
Ruszkik így is akarták elérni a Holdat. Eredeti ötlet szerint az '50-es a KSP-s megoldást használták volna. Tehát felszáll a rakéta, odarepül, fokozat leváll leszáll, felszáll fokozat leváll hazamegy és mindneki örül, USA, Coca-cola és megint legyőztük a komcsikat. :D
#4601
az űrszemét nálam az egyszer használatos műholdakat jelöli, amiket a szerződések miatt küldtem föl. a fölös fokozatokat mindig úgy választom le, hogy elégjenek a légkörben
#4600
Kicsit én is pihentetem. A Jool-ra indított anyahajóm annyi alkatrészből áll, hogy élvezhetetlen a játék fps-e. Pedig nem vagyok ultraérzékeny a droppra. (Kéne már az az 1.1)
Amúgy a debris-eket tudod törölni (detonate) a tracking station-ban.
Amúgy a debris-eket tudod törölni (detonate) a tracking station-ban.
#4599
hát egy kis ideig szüneteltetem megint a porgit. duna szona, minmus orbit bázis és mun körüli szórakozások. vagy 1 millió kéne a továbblépésekhez (új technológiák), a map nézetem meg lassan egy űrszeméttemető... mondjuk úgy: nagyon sok mani kéne :D
#4598
Nem merült le? :D
ʇxǝʇ ʎɯ oʇ sıɥʇ pıp doɹp ssɐq ǝɥʇ
#4597
"Be in command of Probe." - ez hiányzik. Minden más oké. Tudnátok segíteni, mi a baj? Mi maradt le?
#4596
Nem nem erre, hanem még a korai évekre. Egyébként volt olyan terv is (1950 körül), hogy egy űrálloműsról kiindulva érnék el a holdat. Mondjuk ott is elég érdekes elképzelések voltak. (pl az egy fős rakódó gép)
#4594
RAPIERnél szarul számol a mechjeb; ez a 7,4k air-breathing módban ennyi, ahogy átvált closed-cycle-ra, pikkpakk elpirítja a naftát.
ʇxǝʇ ʎɯ oʇ sıɥʇ pıp doɹp ssɐq ǝɥʇ
#4593
7,4km/s Delta-V nem elég LKO-ra? <#ticking>
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#4592
Challenger évforduló alkalmából csináltam egy remek kis személyzetszállító gépet.. A cucc maga nem tud pályára állni, ellenben 75km apoapsist eléri, ahol kis kapszula RCS-el remekül tud _cirkulalizálni_ :D Azt, hogy visszatéréskor mennyi marad belőle, még nem próbáltam ki. A szállítógép elégés nélkül visszatér, marad még némi nafta is benne manőverezni..
ʇxǝʇ ʎɯ oʇ sıɥʇ pıp doɹp ssɐq ǝɥʇ
#4591
Bocsánat, de ha erről beszélünk, akkor az nem SSTO. Az SSTO annyit tesz, hogy a felszínről indulva egy fokozattal éri el az orbitális pályát. Von Braun holdkompja valóban egy fokozatú lett volna, de teljesen más képpen. ;)
Utoljára szerkesztette:
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#4590
Köszönöm, igen tudom, de a megnevezések körüli tévedésekről is lesz videó, mert ugye akárhogyan is indul, végül is egy STS, vagyis Space Transportation Sytem. <#awink>
De akkor lehet nem tudják miről írok, ha ezt a megnevezést használom. :)
De akkor lehet nem tudják miről írok, ha ezt a megnevezést használom. :)
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4589
SSTO - Single Stage To Orbit. Ksp-ben ezt a leggazdaságosabban repcsi formájában lehet megépíteni, de egyébként tökre igazad van :D
Azt nem tudom, hogy tudjátok-e, de pl Von Braun az első holdraszállást egy bazinagy rakétával (SSTO) akarta megvalósítani, majd egy régebbi koncepcióra alapozva John Houbolt volt az aki javasolta a randevút a hold körül meg a többlépcsős rakétát. Jól kiröhögték szerencsétlent mert annyira ragaszkodott a holdkomp ötlethez.... aztán tudjuk mégis mi lett. :) :)
Egyébként én már nagyon várom az 1.1-et. Szerintem fogok kezdeni egy új karriert nehezítéssel ;)
Utoljára szerkesztette: Dimefromhell, 2016.01.27. 19:16:07
Azt nem tudom, hogy tudjátok-e, de pl Von Braun az első holdraszállást egy bazinagy rakétával (SSTO) akarta megvalósítani, majd egy régebbi koncepcióra alapozva John Houbolt volt az aki javasolta a randevút a hold körül meg a többlépcsős rakétát. Jól kiröhögték szerencsétlent mert annyira ragaszkodott a holdkomp ötlethez.... aztán tudjuk mégis mi lett. :) :)
Egyébként én már nagyon várom az 1.1-et. Szerintem fogok kezdeni egy új karriert nehezítéssel ;)
Utoljára szerkesztette: Dimefromhell, 2016.01.27. 19:16:07
#4588
A aerodinamikai része a játéknak még mindig olyan botrányosan rossz, hogy még bottal sem vagyok hajlandó piszkálni az űrrepülőgépekkel... <#whatever>
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#4587
#4586
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#4585
Sajnos egy elég rossz bugot fedeztem fel az SSTO-kal kapcsolatban ha azt egy rakéta tetejére rakva próbáljuk hasznáni. Kicsit rosszul sikerült a fizikája. Dolgozom a kiküszöbölésén, de egyenlőre csak ha beburkoljátok az egész űrrepülőt akkor szünik meg a probléma. Remélem sikerül másképpen is megoldanom a hétvégére. <#conf>
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4584
Ha még küszködsz vele, kis segítség:
Hazard-ish csatornája: nagyon hatékony SSTO-k is vannak, a két részes "Minmus Base"-t különösen ajánlom.
Turbo Pumbed zseniális 13 tonnás, újratöltés nélkül Dunára elmenni és visszatérni képes SSTO-ja.
És egy kis önfényezés, tudtommal a játék első, közösséggel is megosztott, csak folyékony üzemanyaggal működő SSTO-ja. Ezt még 1.0.2-ben csináltam, de szerintem minimális módosításokkal most is működhet, kb 8-10t hasznos terhet képes orbitra rakni.
Utoljára szerkesztette: Szabolcs92, 2016.01.26. 09:40:14
Hazard-ish csatornája: nagyon hatékony SSTO-k is vannak, a két részes "Minmus Base"-t különösen ajánlom.
Turbo Pumbed zseniális 13 tonnás, újratöltés nélkül Dunára elmenni és visszatérni képes SSTO-ja.
És egy kis önfényezés, tudtommal a játék első, közösséggel is megosztott, csak folyékony üzemanyaggal működő SSTO-ja. Ezt még 1.0.2-ben csináltam, de szerintem minimális módosításokkal most is működhet, kb 8-10t hasznos terhet képes orbitra rakni.
Utoljára szerkesztette: Szabolcs92, 2016.01.26. 09:40:14
#4583
kéne már egyszer építenem egy jó SSTO járgányt. valahogy a repülés a gyengém a légkörben, minden gépem instabil
#4582
Lassan, de elkészült.
//www.youtube.com/embed/OXEc1ZRb7oU
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4581
A Stage Recovery mod ezt jól megoldja, ha elegendő ejtőernyőd van az eldobott fokozaton, akkor a fokozat földet érésekor megkapod a "visszajárót". Nem kell külön átváltani rá vagy irányíthatóvá tenni.
(mondjuk az is igaz, hogy IRL semmilyen első fokozatot nem lehet csak ejtőernyőkkel épségben letenni, muszáj a rakétás landolás).
(mondjuk az is igaz, hogy IRL semmilyen első fokozatot nem lehet csak ejtőernyőkkel épségben letenni, muszáj a rakétás landolás).
#4580
Sziasztok!
Van valami jó megoldás arra, hogy az indító fokozatot egyben visszahozzam Kerbinre? Próbáltam telepakolni ejtőernyővel de földet éréskor így is felrobbant a hajtómű (pont ami sokba kerül...). Bónusz, miután landoltam az első fokozattal a "fő" hajónál nem működik a revert flight, ez mitől lehet?
Van valami jó megoldás arra, hogy az indító fokozatot egyben visszahozzam Kerbinre? Próbáltam telepakolni ejtőernyővel de földet éréskor így is felrobbant a hajtómű (pont ami sokba kerül...). Bónusz, miután landoltam az első fokozattal a "fő" hajónál nem működik a revert flight, ez mitől lehet?
#4579
Többször egymás után is előfordult?
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4578
Másnál is felrobban az egész hóbelevanc, ha egy kerballal felmászol a hajóra, de nem száll be, és utána átváltasz a hajóra? (értelemszerűen vízben történik)
Utoljára szerkesztette: Fulcrum11, 2016.01.19. 19:37:13
Utoljára szerkesztette: Fulcrum11, 2016.01.19. 19:37:13
#4577
Igen a válasz a kérdésedre, de még csak mint magán személy. A 442 PC Games weboldal, félhivatalos még csak, és sajnos a Squad a megkeresésre, hogy a Kerbal magyar oldal hivatalos legyen, nem reagáltak. Sok játékban vettem részt tesztelőként, eddig csak zárt betában (alpha-ba bejutni nagyon nehéz) mindig jeleztem a megtalált problémákat, kitöltöttem a küldöt kérdőíveket stb. Ez egy hosszú folyamat, de már hívtak be kérés nélkül is tesztelni tehát már figyelnek rám. Legutóbb a 2K Games Battleborn játékát, az előtt meg az Elder Scroll online, és még sok más játékot.
Tesztgép: Asus p77h Proci i7 2,93GHz, Ram 16GB DDR3, VGA: Asus GTX 1660 OC 6 GB
#4576
Aki olvassa a Devnote-ot az tudja, hogy tényleg gőzerővel dolgoznak a srácok, elég szépen felsorolják h mik lesznek a változások.
Pl legutoljára azt írták, hogy a térképnézetet gyúrják át (halleluuujah), gyűrik lefelé a bugokat (pl most Jeb feje van minden kerbálnál :D) trekkelni fogják az elvállalt küldetéseket, így a játék ehhez kapcsolódva fogja felajánlani a további conctract-okat, és lesz kezdő/középhaladó/haladó oktatómód is, bővülnek az alkatrészleírások, osx 64bit, stbstb (akit érdekel olvasson vissza)
Szóval nem csak a motort nyúzzák. Elég nagy lesz ez az 1.1 frissítés, uh én nem csak az új motor és a 64bit miatt várom :)
Kopasz442! Te hivatalos developer/tester vagy?
Pl legutoljára azt írták, hogy a térképnézetet gyúrják át (halleluuujah), gyűrik lefelé a bugokat (pl most Jeb feje van minden kerbálnál :D) trekkelni fogják az elvállalt küldetéseket, így a játék ehhez kapcsolódva fogja felajánlani a további conctract-okat, és lesz kezdő/középhaladó/haladó oktatómód is, bővülnek az alkatrészleírások, osx 64bit, stbstb (akit érdekel olvasson vissza)
Szóval nem csak a motort nyúzzák. Elég nagy lesz ez az 1.1 frissítés, uh én nem csak az új motor és a 64bit miatt várom :)
Kopasz442! Te hivatalos developer/tester vagy?
#4575
Nem vállalkozom mindhez hozzászólni, úgyhogy, csak pár dolog:
Szerintem a fizika most eléggé egyensúlyban van. Elég nehéz, hogy ne legyen triviális, de még érthető és átlátható. Nyilván a széles játékosbázis a cél, nekik pedig már jelenleg is meredek a tanulási görbe. A nagyon menők pedig majd modolnak. :)
Találtam egy pár nagyon szórakoztató contract csomagot, repülőkhöz, még repülőkhöz, roverekhez és új tudományos eszközökhöz. Legutóbb például bójákat kellett ledobni, hazamenni épségben, majd az bójákon levő műszerekkel visszaküldeni az adatokat.
A tech tree tényleg nem a legjobb, és még mindig be kellene tenni jópár modból kötelező elemeket. Az 1.1 pedig most már tényleg hamarosan jön. Nagyon dolgoznak rajta és nem egy könnyű feladat.
Utoljára szerkesztette: Fulcrum11, 2016.01.13. 12:05:19
Szerintem a fizika most eléggé egyensúlyban van. Elég nehéz, hogy ne legyen triviális, de még érthető és átlátható. Nyilván a széles játékosbázis a cél, nekik pedig már jelenleg is meredek a tanulási görbe. A nagyon menők pedig majd modolnak. :)
Találtam egy pár nagyon szórakoztató contract csomagot, repülőkhöz, még repülőkhöz, roverekhez és új tudományos eszközökhöz. Legutóbb például bójákat kellett ledobni, hazamenni épségben, majd az bójákon levő műszerekkel visszaküldeni az adatokat.
A tech tree tényleg nem a legjobb, és még mindig be kellene tenni jópár modból kötelező elemeket. Az 1.1 pedig most már tényleg hamarosan jön. Nagyon dolgoznak rajta és nem egy könnyű feladat.
Utoljára szerkesztette: Fulcrum11, 2016.01.13. 12:05:19
#4574
Csak az utolsóra reagálva: van full throttle alatti warp, nyomd meg a ctrl-t is, miközben warpolnál (tehát ctrl + . ha jól emlékszem). Ilyenkor úgy működik, mint ha a levegőben warpolnál, tehát fizikát is számol, ezért nagyon sok darabos hajónál figyelni kell, nehogy szétessen. Ugyanez működik olyan helyeken is, ahol egyébként nem engedi (tehát pl légkör nélküli égitestek közvetlen közelében, vagy bármelyik felszínen autókázva).
#4573
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!