A hűtés helyreállítása Fukusima egyetlen esélye
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Egy 10 méteres hullámnak van ereje. Gõzöm nincs, hogy hol voltak a szivattyúk az üzem területén, de gondolm, ha te olyan vicces fiú vagy bizros tudod. Az is lehget, hogy alapostul elmosta az egészet, vagy csak a csõkapcsolatait a rendszernek. Akkor hiába áll a szivattyúd, ha nincs csõkapcsolata...
Mi van ha pl. a üzemanyagtartály megsérült, akkor nafta nélkül nehezen megy, ha bármit viszel oda...
Miért nem pótolják?
Mert az eredeti terv szerint a szivattyúk megvannak. Ergo nem is volt arra terv, hogy ezt pótolni kell...
Mivel lehet odavinni? Helikopterrel. Egy katasztrófa után ezek lényegében 0/24-ben repülnek és mindenki az asztalt veri, hogy helit, de azonnal. Miért? Mert minden más megbénul vagy nagyon kis kapacitáson mehet.
Ott kezdõik, hogy egyáltalán kis japó barátunk honnan tudja, hogy hol van az, ami neki kell, ha nincs terv?
Ja, hogy a telekommunikáció is behalt egy idõre? Sebaj, postagalambbal megszervezed...
Még, ha van is, hogyan csatlakoztatod rá a csõhálózatra? Rémlik még az, hogy a tervezés során úgy számoltak, hogy ilyen nem kell...? Valszeg ott gányoltak rá valami karimát, hogy menjen a cucc. Az, hogy nem víztömör azt ilyenkor le lehet szarni, ennél nagyobb bajokat kell orvosolni.
Üzemanyagot honnan lopsz hozzá? Rémlik még? A közlekedés sérült. Mindenki helikoptereket akar. A helik sebessége korlátos, Japán meg nagy és szép nagy hegyei is vannak. A teherbírás is véges. Lehet, hogy nem is mehet légvonalban, mert az emelt teherrel nem tud áterülni egy hegyet.
Összefogolalva.
1. Találni kell szivattyút, többet is.
2. Aztán találni kell helit, ami elviszi. Már, ha le tud szállni a környéken. Akkor a motorst el kell vinni a legközelebbi leszállóhelyig.
3. Aztán oda is kell vinni.
4. Aztán be is kell kötni.
5. Aztán kell nafta is.
Csak éppen már több hûtés kell, mert a víz egy része ellfort és a reaktor hõmérsékelet megszalad.
Soroljak még felmerülhetõ problémákat? Mert van még ötletem...
Szomorú, hogy te és sok más ember a jelek szerint képtelen ezeket végiggondolni.
Japánban a könnyû szerkezetes, vagy a tégla házak az elterjedtek?
Nem tudom. Azt tuti, hogy a földrengést bírják.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A szénerõmû/autók által okozott tüdõrák-nál meg marad az ima.
A budapesti lakosok 3 évvel hamarabb halnak a légszennyezés miatt. Ezzel valamiért senkinek sincs gondja, csak a ha fizetõssé akarják tenni a behajtást... Itt nem kerül szóba a "mindenkinek joga van az egészséges élethez".
Kérem, hogy a habzószájú hõzöngõk próbálják elképzelni, hogy lehet erre épületet tervezni? Eddig síkság, most szakadék. De az épület álljon, mert ez a mérnök dolga. Nõjön fel a feladathoz...
A legyen 10-es biztos még jobb kérés/követelés: 10-esnél megtanulunk repülni! "globális katasztrófa". Ez szó szerint 10-100 m magasra feldob.
http://hu.wikipedia.org/wiki/Richter-sk%C3%A1la
Miért nem pótolják? Teherhelikopterek könnyen szállíthatnának a helyszínre nagy teljesítményû áramfejlesztõket.
A japánok mibõl építkeznek? A videókon látni, hogy az ár elmossa az épületeket, de az amcsi videókon is szétkapja a hurrikán a könnyûszerkezetes faházakat. Japánban a könnyû szerkezetes, vagy a tégla házak az elterjedtek?
(Ja, Molni, hogy még ezt sem tudod? :-P)
http://vakond.hu/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Fukushima egy "megye" vagy annak japán megfelelõje, akkora mint egy kisebb európai ország, a sajtó hülyesége, hogy így emlegetik, mert ahol baj van az a Fukushima Daichi magyarán az EGYES atomerõmû. Mert van ott több is, egy másik sérült de már javított volt a Fukushima Dani (KETTES), vagy az Oginawai ... amúgy ahogy térképen néztem van vagy 60-70 darab országszerte.
Egy érdekes adat: a szénerõmûvek aktivitáskibocsátása nagyobb, mint az atomerõmûveké. Az ENSZ 1993-as kimutatása szerint pedig az egyes erõmûtípusok kollektív kockázata 1 GW villamos teljesítmény megtermelése során (típus mûködtetés + lakosság formátumban):
Szén 3,7 + 1,3
Olaj 0,8 + 1,2
Földgáz 0,4 + 0,1
Napenergia 3 + 2
Szélenergia 4 + 1
Vízenergia 2 + 1,4
Geotermikus energia 1 + 0,5
Atomenergia 1 + 0,3
És akkor szó nem esett arról, mennyire környezetszennyezõ a napkollektorok elõállítása, és a szél és naperõmûvekhez elengedhetetlen kismillió akkumulátoré, amit pár évente lehet kukázni ... mint veszélyes hulladékot.
jah, és pont az nincs tisztába a troll fogalmával, aki mûveli? 😄 többieknek: ne etessétek könyörgöm, haljon éhen.
Love Sign: MASTAAAAA~ SPAAAAAAAAAAAAAAAARK!!!
Atomenergia legjobb legtisztább, legolcsóbb energia forrás! Ha normálisan építik meg, nem fognak játszadozni a védelmi rendszer lekapcsolásával stb. stb. Ha ezt mind jól és nem hülye emberek fogják megtervezni, mûködtetni akkor _ilyen_ nem lesz, mint mondjuk Csernobil vagy most Fuku-i reaktor esete.
Love Sign: MASTAAAAA~ SPAAAAAAAAAAAAAAAARK!!!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ki nem szarja le mire volt méretezve, ha egyszer el volt(!!!) méretezve?
Troll az te vagy, hogy képtelen vagy kulturált hangnemben az emberhez szólni.
Ha ekkora marha eszes gyerek vagy, akkor menj ki aztán segíts az ottani mérnököknek.
Kilencen meg is haltak, azok családjainak igen, a világvége...
Azért kibaszottul irritáló, hogy semmihez sem értõ trollok elõjönnek és osztják az észt....
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ez nemzettõl független, amcsiknál is történt már több tucatnyi nukleáris baleset, ott is gondolkdoás nélkül indultak menteni/meghalni. Furcsa egy lény ez az ember, önként lemond az életérõl.
http://vakond.hu/
S akkor gondoljunk bele egy 9,5-es rengésbe...
Szigorúan magánvélemény | Can’t spell “STEAL” without EA? | Gamer's Hell: DLC, Early-A, Pre-Order, Seasons, Episodes, Regions, Loot Box, Microtransactions, MS Store, Epic Store.
És szorítok én is nekik, hogy ne legyen még ennél is nagyobb baj.
Mondjuk inkább attól félek, hogy a jelenlegi központi témát jelentõ nukleáris baleseten kívül is iszonyatos az a kár emberéletben és anyagiakban is amit az ország elszenvedett.
Ha a gazdaság leáll, a cégek esetleg csõdbe mennek, akkor elképzelhetetlenül nehéz lesz újraindítani, az idõn most rengeteg minden múlik.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Igazad van, 1000 évente egy is komoly kockázat csak ilyenkor mindenki szereti úgy feltüntetni a dolgokat, hogy örüljünk, hogy még áll az egész, mert...
De majd arról is szó fog esni, ha stabilizálódik a helyzet, hogy vajon egy olyan országban, ami 3 törésvonal mentén fekszik és százévente egyszer tuti jön egy 8 feletti rengés, miért csak 8-ig bírja az atomerõmû, illetve miért nem voltak jobban védve a tartalékrendszerek...
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petőfi Sándor/
Persze egy erõmûnek sokszorosan túlbiztosítottnak kéne lennie. És ez azt jelenti, hogy jelentõs felültervezéssel kéne építkezni, kiegészíteni, csak ezek meg komolyan megnövelnék a költségeket.
Szóval ha Japánban volt már 8.6-os rengés, akkor egy reaktort úgy kéne megtervezni, hogy kibírja a 10-eset is.
Ehelyett, ugyebár már egy évekkel korábbi jelentésben az ált, hogy 8 felettit nem bírna ki jelentõs károsodás nélkül.
Ez egyértelmûen felelõtlenség és csak idõ kérdése volt, mikor következik be a baj.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
ha ír valamit, majd írom.
Na akkor megnézném azon egyesek arcát....
Röhej, hogy egyesek még mindig képtelenek a normális emberi viselkedésre.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
1. Földrengés esetén a reaktor kikapcsolt. Viszont a maradék hõt (<5%) el kell szállítani.
2. Ez a dízelgenerátorokkal (amik redundánsan voltak telepítve és földrengés-biztosak voltak) ment is egy ideig, csak jött a cunami.
3. Mivel a dízelgenerátorok lehaltak, a reaktorban levõ radioaktív gõzt a reaktortéren kívülre (de egy hermetikusan lezárt térbe) vezették kondenzvízbe.
4. Ez a kondenzvíz felforrt, ezért ezt, a hermetikusan lezárt térben levõ gõzt egy szelepen keresztül kiengedték a szabadba. Bár a gõz radioaktív, de a kiengedett gõz mennyisége és a radioaktivitás csökkent mértéke miatt nem akkora a vész.
Idáig ez a vészforgatókönyv. Viszont a természeti csapás annyira súlyos volt, hogy a reaktorcsarnok fala "ledobódott", és a kiégett kazettákat tartalmazó pihentetõ medence is megsérült. Ebbõl következõleg helyileg történt radioaktív szennyezõdés.
Ezért a reaktort még hûteni kell, illetve a kiégett kazettákat is bóros vízzel kell "öntözni".
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petőfi Sándor/
Az ,hogy a sugárzásmérõ 10-esen van az kb mit jelent? Csak érdekelne.
Tisztelt Mindenki!
Elõször is mindenki dolgozik, s mindenki jól van. Ahogy csak telik tõlem, leírom saját helyzetelemzésemet.
Sendai felé tartva már tudtunk Tomohiróval kapcsolatot létesíteni, már tudtuk, hova kell menni, s így sikerült õt ma hajnalban hazahozni. Közben egy idõben két földrengésriasztás volt, de ez a második nagy lehetett. Tokió nem volt benne, mégis eléggé mozog a ház, ami azt jelenti, hogy a középpontban nagy rengés lehetett (Chiba-ken, Tochigi-ken). Ez 5 mínuszos volt (Richter-skála szerint 4-6 közötti).
A velünk tartó riportereknek köszönhetõen szereztünk papírokat, amelyek feljogosítottak az autópályák használatára, s ott még van gázolaj és benzin is. Oda egyszerû ember nem mehet, csak a rendõrség, mentõk, hadsereg, tûzoltók és különbözõ mentõcsapatok. A valóságban délen már nincs üzemanyag, mindenhol - Tokiótól felfelé az országban, a keleti part mentén - kilométeres sorok állnak az üzemanyagért, de a legjobb helyzet Tokióban van, ami annyit jelent, hogy 3-6 óra várakozás után egy kocsi 10 liter benzint kap. Mikor utaztunk, a sugárzásmérõnk nulla álláson volt egész végig. Sendaiba érve - amelynek már milliós lakossága van -, a belváros világos volt, de mindenhol látszott, hogy csak ott és annyira, amennyire muszáj. Éjjel-nappalik, éttermek, bárminemû üzletek majdnem mind zárva voltak, de a belvárosban találtunk egyet, amely nyitva volt, s ott kétféle ételt is ajánlottak (sült hal vagy sashimi nyers hal), melyet gyorsan meg is ettünk, mivel ki tudja, meddig tehetjük. (Közben bemondták, hogy a Richter-skála szerint 6-os volt a rengés.) Sendaitól észak felé, Minami-Sanriku-Machi-ig mentünk (Sendaitól 130 kilométerre a tengerparton), s ami ott várt minket, az leírhatatlan számomra: pusztítás, teljes pusztítás.
Voltunk egy menekülthelyen is, itt 1200 menekült lakott, a napi adagjuk két liter víz és egy kicsike epres ízesítésû szendvics. Ezen a helyen senki nem mentett, mint megtudtuk, azért, mert még idáig nem jutottak el. Hatalmas erõfeszítéseket igényel az élõk ellátása, rendezése, emberi módon való tartása, amire a mentések miatt nem tudnak mindenhol erõket fordítani. Sok katonát láttunk már, mindenhol kiépítik a kommunikációs sátraikat, s csak jönnek és jönnek egyre többen. A sugárzásmérõ mindig nullán volt. Hozzá kell tennem, hogy láttam véges-végig embereket éjjel és nappal is, akik az utakat javították, hogy járhatók legyenek. Õk mind egyszerû emberek voltak, itt már nem mûködik a telefon, s nincs mivel kommunikálni, csak szóban és személyesen. A televíziót is csak Sendai elõtt 100 km-ig tudtuk nézni, onnantól már nem lehetett.
Amit láttunk, az az emberi erõfeszítés s a keserûség ki nem mutatása - senki nem veszekedik, egy hangos szót soha sehol nem hallottunk, mindenki fegyelmezett. Hosszú sorokat láttunk az iskolák udvaraiban, kannákkal vízért állva. Néha van, aki felsír, de mintha muszáj lenne, azonnal összeszedi magát. Emberileg viszont úgy gondolom, hogy ez a hatalmas stressz ki kell törjön egyszer. Sendaiban hozzánk szólt egy fiatal hölgy, s látszott rajta, hogy küszködik az idegösszeroppanással (megint rengünk), mintha mentálisan beteg lenne - már csak hallgatni és látni volt nehéz.
Magáról északról ennyit írnék, mert ami ott van, az számomra leírhatatlan, ezt látni kell. Remélem, a magyar riporterek hûen megteszik ezt. Le a kalappal elõttük, nagyon erõsek voltak, és bátran viselkedtek az egész út alatt, s éreztem, hogy nemcsak a sztori érdekli õket (megint rengünk, inkább most csak hintázunk), hanem maga a japán összetartás, a világ egyik legfegyelmezettebb népének a viselkedése, ellentétben más külföldi újságírókkal, akik olyanokat mondtak egymás között, ami az emberi ridegség határát is túllépi; s itt nem is írnék se országot, se személyeket, inkább csak megvetésemet tudom irántuk kifejezni, a japán nép nevében s velük egy szívvel.
Eredetileg nem akartunk még hazamenni, de a riportereinknek köszönhetõen a külföldi média által olyan dolgokat is megtudtunk, amit a japán kormány még nem lát jónak közölni, ezért az azonnali hazatérés mellett döntöttünk. Érdekes, és soha nem tapasztaltam még ilyet, hogy se az én, se az alkalmazottam, se a bátyám telefonjain nem jött be a CNN, sõt, azt írta ki, hogy ez a honlap ezen a területen le van tiltva. Ilyet még soha nem hallottam. Annyit viszont megtudtunk, hogy a CNN mind a hét stábja, nagy rohanásban, még tegnap visszatért Tokióba. Visszafelé rengeteg kamion, katonai jármû jött velünk szembe északra, de, meglepetésünkre, nagy volt a délre tartó mentõalakulatok száma is, a legtöbbjük nagoyai és tottori rendszámú volt, így mentek haza (?!). Az eddig mindig nullán lévõ sugárzásmérõ már Sendai után kilengett a még kék 3-as számig. Fukushimánál már tartósan a 3-10-es között volt, s ha kiszálltál, akkor ennél kicsit több a szabad levegõben (ezt az egyik benzinkútnál mértük). Ami még jobban meglepett, hogy a benzinkútnál már a segélykocsiknak is csak 20 liter üzemanyagot adtak, ami már igen nagy utánpótlásgondot jelent. Épen, egészségesen érkeztünk meg Tokióba.
Tokió. Egy nagyon fontos dolgot le szeretnék szögezni: Tokióban nem volt, és most sincs pánik, semmilyen formában! Akik ezt írják, megértem õket, mert õk maguk vannak pánikban. Igen, az itt élõ külföldiek pánikolnak, rohangálnak, menekülnek, s elhagyják az országot, amilyen gyorsan csak lehet. Ezt megértem, megértjük. De mi nem pánikolunk, mindenki fegyelmezetten dolgozik. Az üzletekben kevesebb áru van, a kenyér azonnal elfogy, de az éjjel-nappaliban például késõ éjjel még szendvicsek voltak, bár azok persze reggelre már eltûntek. Mindenestre víz, gáz mindig, áram majdnem mindig van. Azt még tudni kell, hogy azért is van hiány, mert a nagyobb vállalatok mind északra küldik a készleteiket, mert ott nagyobb szükség van rá. A sugárzásmérõ Tokióban ma hajnalban, nullán volt. Viszont a nukleáris erõmû nagy probléma számunkra, ez igaz. Az is nyilvánvaló, hogy a kormány nem mondja meg, hogy pontosan mi lesz.
Ma volt egy jelenet, miszerint az egyik professzor, aki a tévében nyilatkozott, azt mondta a sok-sok kérdés nyomására: Akkor most elmondom õszintén, mi a helyzet. S hirtelen reklámokat játszottak be (!). A reklámok után ugyanez az ember már nem mondott ilyeneket, s látszott rajta, hogy nem azt mondja, amit elõtte akart. Mindazonáltal a tévében elhangzott a varázsszó (mondat): ,,a legrosszabb esetben a reaktor felrobbanása elképzelhetõ". Ez a kijelentés japánul magyarra fordítva: már nagy az esélye annak, hogy a reaktor felrobban, nem tudjuk, hogy mi lesz, megtesszük a tõlünk telhetõt.
A mi családunk is készül: Yamaguchiban élnek a barátaink, velük beszéltem; azonnal foglalnak hotelszobákat, s a gyerekeket, nõket mi és a barátaink körében a cégem kocsijain el tudjuk szállítani, ha a legrosszabb megtörténik. Yamaguchi délen van, szerintem 1000 km körül légvonalban. Nekem, bátyámnak, öcsémnek maradnunk kell, a munkások is maradnak, mi is maradunk s dolgozunk. Magyarnak születtem, magyar vagyok, de ez is a mi országunk, itt születtek gyermekeim. Én nem menekülök, itt maradok velük, s dolgozunk mindenkiért, akik itt maradtak. Nagyon reméljük, hogy a reaktor nem fog felrobbanni, s nem kell szétszakítani a családot.
A velünk pár napot eltöltött riportereknek minden jót kívánok, kérem õket, a jövõben jöjjenek el újra hozzám, akkor, amikor mar újjáéledtünk.
Pótlást meg nem tudnak odajuttatni, egyrészt nincs honnan, mibõl, másrészt az egész környék összes köz és vasútja össze-vissza törött. Egyedül hajóra szerelt szükségerõmûvekkel tudnának valamit csinálni, de abból sincs elég.
Nem gondoltak rá, hogy ilyenkor valami diesel motoros megoldással generátorként kellene valami pót megoldás? Egy ilyen fontos erõmûnél, hogyhogy nem gondoltak arra hogy a hûtõberendezéseket áramkimaradás esetén is meg kéne hajtani.
Nem teljesen tiszta ez számomra. Ez alapvetõ szerintem
Háború a nemzet ellen: http://docler.hu/video/160355 - http://docler.hu/video/160384 - http://docler.hu/video/160291 - http://docler.hu/video/160315