Sg.hu

Hidegháború

← ElőzőOldal 9 / 13Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Molnibalage
#223
Ha az USA tényleg akart volna háborút leparkol két hordozó és elsüllyesztik Kubát.

Ez jó. 😊

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Gundark 1 1
#222
Ha atommal játszana.. Akkor délrõl a RoK, USA brigád, a másik oldalról meg Kína ugrana rá igen hirtelen. ÉK fenyegetõzik hogy mutassa a jómunkásembereknek odahaza hogy mennyire erõs és a vezetõ mindent tud. És nekik azért rossz, mert a többieknek jó 😊

Azért nem vágták még szájba õket mert nem erõltetik magukat túl a határon. Persze, néha kommandóznak, meg lõdöznek, de messze az "ingerküszöb" alatt. Otthon meg a tévében gondolom úgy van hogy visszaverték a rohadt kapitalistákokat akik állandóan támadnak 😊

Olyan mint kuba. Fidel mindig bejelenti hogy a disznó öböl , az igen, akkor megállitották a rohadt amerikai impirilistákokat. A nép meg ámul. Ha az USA tényleg akart volna háborút leparkol két hordozó és elsüllyesztik kubát 😊 A tálalás a lényeg 😊
Molnibalage
#221
És ha rendelkezik atommal, szerintem van olyan õrült, hogy be is vesse azokat.

Elég gyenge lábakon álló érv.

1. Ha ÉK valaha támad akkor megkopasztani menne a csirkét délre. Mi értelme levágni a csirkét?

2. Miért atomozná meg Japánt? Talán még be sem avatkozna anélkül. Tudtommal eddig egy NK rakéta sem mûködött jól... A robbanófej mebízhatóságáról még akkor szó sem volt.

3. Az új AEGIS cirkálók már képesek ABM elhárításra. Kis mennyiésggel talán meg tudnak bírkózni, márpedig itt errõl van szó.

A következményeket pedig nem kell ecsetelnem, mindenkinek a fantáziájára bízom.

Igen. Észak-Korea el lesz taposva, mint egy bogár. Csak közben milliók halnának meg és kapnál egy olyan lerombolt országot, mint a náci Németország volt 1945-ben.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

robgros
#220
Most is rakétákkal kísérleteznek állítólag. A japánok már a légvédelmi elhárító rakétákat is üzembe helyezték Tokió mellett, nehogy egy is becsapódjon merõ véletlenségbõl. És ha rendelkezik atommal, szerintem van olyan õrült, hogy be is vesse azokat. A következményeket pedig nem kell ecsetelnem, mindenkinek a fantáziájára bízom.
Molnibalage
#219
A másik amin ellamentál az ember, hogy valami úton módon egyesül a két Korea. Az NSZK kis híján belerokkant abba a csõdtömegbe amit át kellett vennie és még 20 év után is keleti része németországnak más, mint a nyugati.

Akkor képzeljük el ezt Koreával. Dél-Korea egy vérbeli XXI. századi ország. ÉK egy 50-es évek végi szinten levõ ország csak éppen döglõdõ gazdasággal.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Gundark 1 1
#218
Valószínûbb egy olyan mint az elsõnél volt, jön az ENSZ, felháborodik, az USA követeli hogy vágják szájba az agresszort a többi BT-s ország meg vagy támogatja vagy csendben üldögél és nézelõdik. Mindenkinek nyûg a kedves vezetõ meg a brigádja. Sõt ha véletlenül megszûnnének lehetne támogatást nyújtani óccsóé nekik 😊
Molnibalage
#217
A NATO nem valószínû. Miért venne rész a konfliktusban az egész NATO. RoK nem NATO tag. USAF + US NAVY tuti beszállna. A japán erõk talán vadászõrjáratokat adnának, ha szükség van rá. Az északi légierõ állapotát figyelembevéve erre nem nagyon van szükség szerintem. Arra jó, hogy csapásmérõ kapacitást szabadítson fel a RokAF-ban vagy jenkiknél.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#216
Én is. Kellemetlen kolonc neki már csak Észak-Korea. Semmiféle érdeke nincs abban, hogy háborúban egy agresszort támogasson aki - igaz, hogy nagy vérontás után - de ki lenne porolova és amúgy is egy gazdasági szarkupac...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Gundark 1 1
#215
Kínának van atomfegyvere. De kétlem hogy bekapcsolódna az északiak oldalán egy konfliktusba. Ez már nem a nagy szocialista tömb 😊
degenerator
#214
a "fejezetek a kgb titkos történeteibõl" címû könyve gyakorlatilag berija életreajzi mûve magyarul, és néhol annak kommentálása.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Willenbrock
#213
Az északiak erejét gondolom csak Kína adhatná megint.Mert Észak Koreának alig van bevétele,embargók sújtotta elmaradott állam.A Taepodong rakétáit nem hiszem hogy bevetné hisz akkor a Nato egyszerûen eltörölné a föld színérõl.De ha Kína mögé állna mint az 1.Koreai háborúban az már kemény lenne.Bár nem vagyok tisztában a Kínai hadsereg potenciáljával,van egyáltalán atomfehyverük?Az biztos hogy a gyártási technológiájuk egyre fejlettebb és övék a legnagyobb létszámú hadsereg.

Willenbrock
#212
Ugyanezt megtette az U-Bootok (vagy valami hasonló címû) könyvében is.Ott egész fejezeteket vett át a Tengerek szürke farkasai-ból-szó szerint ráadásul úgy hogy lábjegyzetben nem is jelölte!Olvasás közben azonnal rájöttem hogy ismerõsek a sorok.Felnyitottam P.H. Freyer könyvét és lám a szöveg szó szerint egyezett.Csodálkoztam is hogy az ilyesmit nem szokták feljelenteni?A Koreai háborús könyvben azért van lábjegyzet már másoláskor.

Molnibalage
#211
Földi Pálnak egy viszonylag jó könyve van. Legyzõték a Vörös Hadsereget címet viseli. I. VH utáni legyenel-szovjet balhé a téma.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

harcu
#210
Földi Pál olyan hihetetlenül sokoldalú, hogy gyakorlatilag az elmúlt 500 év összes fontos hadtörténeti eseményérõl sikerült már könyvet írnia, kezdve a Legyõzhetetlen Armadától a Napóleoni háborúkon át a Szpecnaz erõkig. És ami még hihetetlenebb, ezt az ötvenvalahány könyvet mind több éves elmélyült kutatómunka elõzte meg. Földi Pál immáron több, mint 160 éve kutatja a történelmet.
Molnibalage
#209
Annak volt valós alapja. Több alagutat is fúrtak. Minden kiszúrták és berobbantották. Kíváncsi lennék, hogy szerencsétlen halt meg odalent kedves Kim család miatt. Hogy pusztulna már el az a tetû...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Cnut
#208
A könyvben sikerül nekik valahogy sok alagutat kiépíteni és így meglepni a délieket.

Gundark 1 1
#207
Valóban, részben ezért is nem erõltetik a dolgot... Ha megindulnának az északiak ki kéne üríteni Szöult legalább részben, nem is beszélve arról ha valami trükkel át tudnának jutni a DMZ-n. Megállitaná õket a déli usa nátó szövetség, de rohadt sok áldozat lenne, és nem csak katonák.
Molnibalage
#206
Hogy mi taglózott le. A háború kezdõ szakasza iszonyatos mészárszék lenne mindkét oldalon. Aztán a folytatás is valószínûleg. Valószínûleg régen is és ma is az egyik lenagyobb erõösszpontosítás a DMZ mentén van.

Egy háborúban egy kb. magyarországnyi terület felett gépek százai repkednének. Nagyon kemény állapotok lennének ott egy full scale háborúban. Hála istennek ez egyelõre még nagy visszatartó erõ.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

robgros
#205
Mire vonatkozik a kérdés?
Molnibalage
#204
Mit?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

robgros
#203
Pardon, nem könyveket, csak egy könyvet.
robgros
#202
Én Földitõl nem láttam repülõ anyahajókról írott könyveket, inkább Zichermantól. Abba viszont nem néztem bele. Megnézem még a netes listákat, lehet, hogy ott említik.
Na, meg van a 20. századi hadtörténet sorozat is, a keményfedeles példányokkal. Azok se rossz könyvek egyébként.
robgros
#201
Egyszer kezembe vettem Simon Pearson könyvét( Totális háború 2006-ban), mely egy elképzelt jövõbeli konfliktussorozatot akar láttatni. Amit a 2. koreai háborúról írt, az teljesen letaglózott.
Gundark 1 1
#200
Én azóta nem kedvelem túlzottan mióta egy pár "kiollózott" dologra bukkantam talán a "luftwaffe" c könyvében. Szép szép, meg a lényeg is ugyan az, de ne legyen mán kopipaszte 😊 (hozzáteszem hogy a "II. Világháború repülõgépei" könyvbõl volt az "idézet")
Molnibalage
#199
<#falbav>

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#198
az ak-t meg legéppisztolyozta.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#197
Földi Pál és nem rossz könyvek? Repülõgép anyahajókról (!) írt asszem egy olyan borzalmas könyvet, hogy majd lefordultam a székrõl. Pedig csak 5-6 oldalba és pár képaláríásba olvastam bele. Volt valami harkocsis is. Dettó ugyanaz. A Blikk szintû "könyvírás" amit õ csinál...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Willenbrock
#196
Földi P.nem ír rossz könyveket szerintem,a forrásai általában történelmi szakkönyvek-folyóiratok stb.De az igaz hogy kommunistaellenes érzelemkitörésektõl csak úgy hemzsegnek a könyvei,biztos sokat bánthatták a komcsik.Most olvastam a Koreai háborús könyvét,Truman elnököt nagyon magasztalja,Rooseveltet meg kommunistabarátként mutatja be.A végén azt írja hogy az USA elfelejtette mára a Koreai háború erkölcsi tapasztalatait.Nem egészen értem milyen erkölcsi tapasztalat vonható le egy háborúból?

[NST]Cifu
#195
A Földi féle könyveket kerülni, mint a tûz, szakmai hibáktól hemzseg, egy jó része pedig valószínûleg (ill. pár dolog bizonyítottan) fantazmagória.

Zicherman sokkal jobb könyveket ír, nála ritkán lehet belekötni abba, amit ír, ha igen, azok sem igazán durva dolgok, egy picit olykor elfogult talán, de még elfogadható szinten. Ha a téma érdekel, akkor inkább az õ könyveit ajánlom.

A Szpecnaz egyébként nehezen megfogható valami, hiszen nem egy különálló alakultról van szó (mint a Delta vagy a SAS), hanem az összes szovjet/orosz különleges erõt így hívták. Gyakorlatilag minden szovjet hadtestnek volt saját Szpecnaz ereje, de ezen túl voltak speciális, célirányos Szpecnaz erõk is (például a speciális búváregységek).

Ez megint inkább a két oldal különbözõ szemléletét tükrözi, a nyugati rendszer mindig különálló egységként szerette használni a speciális erõket, függetlenként, amelyet ott vetnek be, ahol akarnak. A szovjet doktrína viszont olyan volt, amely egy nagyobb katonai erõ részeként kezelte õket, akik az adott katonai erõnek nyújtottak segítséget úgy, ahogy épp kellett.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

degenerator
#194
én is olvastam földi könyvét, de láthatóan hazugságokkal van teli, fõleg a személyes élmények részénél, a politikai részt, ami arról szól, hogy az idegenszívû proletárbolsevik emberevõ horda, inkább átlapoztam.

zichermannak van még az orosz ejtõernyõs alakulatokról könyve, abban esik pár szó a szpecnaz egykét akciójáról afganisztánban, meg pár cikket láttam a neten...

de most rémlik egy olyan könyvcím, hogy orosz különleges alakulatok, csak nem tudom, hol láttam.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

robgros
#193
Akkor ajánlhatnál pár könyvet, mert én csak Földi könyvét ismerem ebben a témában. A Discovery World-ön láttam egyszer egy dok.filmet a szervezetrõl, de nem vagyok biztos abban, hogy a valós arcát mutatta. Ja, és nem szpecnaznak, hanem szpeknaznak ejtették, holott, ha csak kicsit is utánanéztek volna a rövidítésnek, valószínûleg nem követik el ezt az apró hibát.
degenerator
#192
könyvek megjelentek róla, belsõ információt nem hinném, hogy sokan tudnának hiteleset mo-n. jól mûködik a maszkirovka

"az oroszok soha nem olyan erõsek, és soha nem olyan gyengék, mint amilyennek tûnnek"

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

robgros
#191
Úgy látom, a topik halódik egy kissé.
Frissítésül: ki mennyit tud a szovjet különleges erõk, a Szpecnaz tevékenységérõl, létérõl?
degenerator
#190
nem voltak kötelezve arra, hogy minden egyes dolgot megfogadjanak, amit mondtak nekik. ráadásul nem hiszem, hogy a szovjetek tehetnek arról, hogy a tehetségtelen katonai vezetõk mit baltáztak el.

sõt, néha a politika is beleszólt, lásd egyiptomnál, a direkt defenzív viselkedés erõltetésénél.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#189
Van amivel egyetértek és van amivel nem.

Kik is képezték ki az irakiakat? Szovjet tanácsadók. Kikaptak. Pedig volt már háborús tapasztalat is.

Az arab izraeli háborúkban az arabokat kik képezték és mi alapján? Kikaptak. Érdekes egybeesések.

'73 elég sikeres volt az elején, de csak az elején. '82-ben voltak sikerek Szu-17 gépekkel, csak az ár volt nagy. Hazafelé menet a gépek nagy részét azért sikerült lelõni. Meg ott ugye a határ is nagyon közel van.

Azt, hogy az iraki légierõ miért volt olyan béna amilyen mai napig nem értem. Miért nem emelték fel az elsõ éjszaka majdenm az összes harcképes gépet? Alsó hangon 100 gépet simán fel lehetett volna zavarni. Miért nem tették? Akkor zûrzavarban lett volna esély a sikerre.

A szaúdi terülterõl való támadás az hogyan releváns a légi háborúban? Nem értem. Tudták, hogy ott vannak a gépek. Nem volt titok.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#188
Irak sok okból nem igazán tekinthetõ komoly esetnek. Elõször is alapvetõen elcseszett védelmi stratégia. Nem számoltak a Szaudi területrõl érkezõ támadással. Ennek része mûholdas felderítés és felderítõgépek alkalmazásának a teljes hiánya. Szinte nulla volt az elektronikai hadviselés terén a képességük, amire azért a szovjetek ügyeltek, még Magyarországnak is voltak Mi-8PP helikopterei. Továbbá a normális vezetés hiányát bizonyítja, hogy egyetlen összehangolt Iraki légi hadmûvelet sem történt. Egyetlen egy sem. Ellenben jelentõs mennyiségû gépük nemes egyszerûséggel átmenekült Iránba, az elsõ komolyabb támadás hírére.

Pozitívumként egyedül az iraki MiG-25-ösök két szép megmozdulása volt ott, amelyek még ilyen helyzetben is csúnyán otthagyták az F-15-ösöket, és mindent, amit azok ki tudtak rájuk lõni.

Én nem építenék várat abból, amit a NATO az iraki és a szerbiai légi harcokban tapasztalt. Ezek nem hasonlíthatóak össze a szovjet éra csúcsával.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#187
Ez igaz. <#zavart1>

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#186
jajó, te légi dolgokban gondolkozol, én földiben:p

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#185
Levedlett? Miben volt levedlett az õ SA-2/3/6 rendszerük? Nekünk is az volt. Irak tudommal rendelkezett még MIM-23 Hawk-kal és egyéb nyugati eredetû légvédelmi rendszerekkel is limitált mennyiségben.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#184
a vsz-nél kicsit más taktikában gondolkodtak, mint az usafnál, gondolom.

az ods számomra nem világít meg semmit, levedlett orosz technikákat kaptak, a kezelõszemélyzet meg elhagyta az amúgy is exportminõségû harckocsikat, kacsavadászat...

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#183
Ettõl függetelnül bizos értek el volna sikerekat a szovjet csapásmérõ gépek is, csak az ODS rávilágí a két technikai szint közötti különbségekre. A repült óráket miért nem vetted számításba? Mikor volt rendszeres a VSZ légierõkben a 30-50 méteren való döngetés éjszaka?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#182
De. Az összeset számba vettem.

nyugatnak szerinted nem lettek volna hasonló problémái?

Ott "kicsivel" nagyobb az infrastruktúra sûrûsége. Nézd meg a térképeket. Ebbõl is látszik, hogy melyik gazdasági rendszer mire volt képest. Hány Duna híd épült itt 1950 óta? Nem újáépített, új!

Nagy hatótávolságú szovjet csapásmõrõ gép csak a Szu-24 volt. Az okozhatott volna gondo. Csak éppen a NATO-nak elég decens AWACS flottája volt és az F-15C elsõrorban ilyen gépekre vadászott volna és a képessége is megvolt hozzá. Lásd. 130 km-rõl észlet MiG-23.

Túloldalt ehhez képest milyen csapásmérõk voltak? F-111 (nem túl sok, de LGB-vel nem is kell sok), F-4E, A-6E és A-7E gépek is elég decens távolságra elmentek. Ehhez jönnek még a Tornado-k. Az F-16A is, ha megelkégedett két nagy vagy hat darabb kisebb tökkel és két-három póttartály vitt. Az egyik gépen ECM konténer fedezi az egész köteléket. Az csak légiharcrakétát visz mondjuk magával. Mivel a fedélezeti rendszerük igyen modern volt a (CCIP üzzemód nagy szám volt a '70-as évek végén) alacsonyan való repülésnél is jó esély volt a találatra. Lásd Oszirak. Asszem egy kivételével az összes talált. (Vagy az összes, csak egy nem robbant fel?)

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#181
a nyugatnak szerinted nem lettek volna hasonló problémái? az itt állomásozó szovjet csapatok légvédelmi képességeit, ahogy láttam, nem is vetted számba.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#180
Leírtam. Nem tûnt fel? Irak. Nem éppen egy gyenge légvédelmû ország volt. Csak, hogy fogalmat kapja a légvédelem nagyságáról. 67 (!!) nagy hatótávolságú felderítõ radar volt Irak területén. Egy Mo.-nél négyszer nagyobb és nagyrészt teljesen sík országban ez iszonyatos sûrûség. Mennyi is volt itthon?

Magyarországon konrétan az infrastruktúra nagy része a totálisan védtelen kategória volt. Bp. a repterek és egyes laktanyák voltak védve. A vasúti hidak és csomópontok fontos közúti hidak védelmére nem sok erõ volt és ezek száma erõsen limitált volt. Az egész Dunán volt 4-5 híd (Bp-n két vasúti, jól is védettek a város körkörös légvédelme miatt, Dunaföldvár és asszem Mohács). Ha azoknak annyi, akkor over. Még ha hidankét 2-3 gépet elvesztenek akkor is megérte. A vasúti szállítás gyakorlatilag le van nullázva... Akkor Mo. két fele ketté lett volna vágva. A pontonhidak teljesítménye az kevés és vasútnál is kokrétan fejbõl egy tartalák átkelõt ismerek. Az Dunavecsétõl nem messze volt. Nagyon régen évente egyszer mindig összerakták gyakorlásképpen. Viszon mivel közel van Földvárhoz így egy hullám támadhatta volna mindkettõt.

1989-ben is itthon a két (vagy egy?) szovjet MiG-29 ezredet leszámítva nyugati szemmel nem volt komoly vadászlégierõ. A MiG-21bisz és kevés MiG-23 még úgy ahogy. Az összes PF és MF az kuka. Semmi. Egy modernebb F-16A/C, F-4E, F-15 és a US NAVY gépeinek nem jelentettek volna komoly problémát. Márpedig azok is jártak volna erre. Ehhez jöttek volna még az olasz Tornadok és a görög gépek is egy hagyományos háborúban.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#179
ki ellen mutatta be, mégis?

...

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#178
Pár apróság.

1. Békeidõ.

2. Ennek megfelelõen volt ember és irányítás. És sértetlen infrasturktúra.

3. Háborúban ezek kiemelt célpontok lettek volna. Az ODS bemutatta, hogy mit tudnak.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#177
elfelejtettem hozzátenni, hogy a 2 órás átlag kényelmes, lassú tempóban zajlott, a lehetõ leggondosabban, persze 0-24án keresztül.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#176
anno molni felvetette, hogy úgy se tudtak volna az oroszok megfelelõ logisztikát találni az elõrenyomulásukhoz.

nos, apám irányította anno a szovjetek kivonulásának vasúti részét egy megyeszékhelyen. harckocsis vonatot két óra alatt megpakoltak, lõszerszállító kocsikat meg kb 10-15 perc alatt meg lehetett pakolni, ha volt elég katona.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

I.C.ram
#175
Pont errol szolt a Tom Hanks Charlie Wilson's War cimu filmje 😊
[NST]Cifu
#174
Alapvetõ eltérés volt, hogy nem volt olyan szomszéd, amely nyíltan baráti lett volna (mint Vietnam esetén Kína), illetve nem lehet összemérni a két "ország" hátterét sem. Észak-Vietnam egy elég erõs központi hatalommal bírt, Afganisztánban azonban hadurak és kisebb-nagyobb fegyveres csoportok voltak. Észak-Vietnam egy erõs katonai / politikai hatalommal bírt a területén, így nem volt probléma a támogatása. Afganisztánban nem volt ilyen, a CIA-nak úgy kellett vadásznia a hadurakra és fegyveres csoportokra, amelyeket támogatni akart. Egyszerûen nem lett volna hol felállítani egy komolyabb légvédelmi üteget, ahogy értelme sem lett volna Afgán harckocsizókat kiképezni, és nyílt konfliktusra kiképezni, felszerelni õket. A gerilla hadviseléshez meg nem szükséges légierõ, páncélos erõ és hasonló dolgok.

Továbbá az USA nagyon ki akart maradni a témából, ezért például õk is AK-kat szereztek be, és az elsõ idõkben nagyon ügyeltek arra, hogy lehetõleg még véletlenül se legyen amerikai eredetû fegyver vagy ellátmány az Afgánok ellátmánya között. Ez 1985 után változott meg igazán, mikor Reagen nyíltan állást foglalt az Afgánok mellett.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

← ElőzőOldal 9 / 13Következő →