Földönkívüli élőlények
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#49
Minden esély megvan (jelenlegi tudásunk szerint), hogy máshol is létrejöhetett olyan körülmény, ahol kialakulhatott az élet (persze ha tudnánk hogyan jött létre az élet, akkor könnyebb lenne feltétlezni 😊 ).
Arra tényleg elég kevés az esély, hogy hasonlítsanak, hiszen ha már kicsit más körülmények vannak már másképp fejlõdnek az élõlények.
Ez egy olyan kérdés, amire azokat lehet csak válaszolni, hogy lehet hogy vannak, lehet hogy nincsenek, szerintem nincsenek, szerintem vannak. Élet nyomokat találtunk elvileg a Marson (Metán a Marson), amire lehet feltételezni hogy volt/van élet, máshol még nem ha jól tudom.
Arra tényleg elég kevés az esély, hogy hasonlítsanak, hiszen ha már kicsit más körülmények vannak már másképp fejlõdnek az élõlények.
Ez egy olyan kérdés, amire azokat lehet csak válaszolni, hogy lehet hogy vannak, lehet hogy nincsenek, szerintem nincsenek, szerintem vannak. Élet nyomokat találtunk elvileg a Marson (Metán a Marson), amire lehet feltételezni hogy volt/van élet, máshol még nem ha jól tudom.
#48
Nem árt tisztázni elsõ körben az "élõlény" fogalmát, mik azok, amik ebbe beletartoznak, mert ha ez nincs meg, akkor könnyen áteshetünk a másik végletbe (ahogy ZilogR kövei is rámutattak erre 😊)
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#47
"fl = 1 (mindegyik lakható bolygón ki fog alakulni az élet)"
Ez nagyon merész szvsz.
Ez nagyon merész szvsz.
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
#46
népszerû gondolat hogy vajon észrevennénk-e az életet egy másik bolygón
mert az idegen életet is a földi élethez hasonlónak gondoljuk
ami lehet hiba
de az univerzum anyagilag egységes, mindenhol a periódusos rendszer elemei vannak, mégse ismerünk olyan élõlényt aminek mondjuk kénsav folyik az ereiben vagy más szervetlen kémiai vegyület
szerves vegyületeket létrehozhatunk kémcsõben, mégse fog élni
vagy mégis? hiszen itt írunk a fórumba! 😊
a szerves molekulák száma szinte végtelen, szemben a szervetlen kémiával
vagyis létrejöhetett egy olyan kémiai elegy amit ma életnek mondunk
csak ebbe nehéz belegondolni hogy spontán létrejöhet, amikor a biológiai információkat átvivõ anyag az RNS-DNS annyira komplex
van az a történet hogy a sakk feltalálója szerény jutalmat kért:
az elsõ kockára egy búzaszemet, a másodikra kettõt, a harmadikra négyet, vagyis az elõzõnek mindig dupláját.
Kiderült, hogy ennyi búza nem terem a Földön.
Az élet keletkezésében is valami hasonló kombinatorikus robbanás lehetett, csak sokkal durvábban mert a molekulák komplikáltabban állhatnak össze.
Nekünk szerencsék volt és kialakult az élet.
De ha így nézzük, magától ennek kicsi az esélye.
Persze vannak a üstökös és egyéb életkeletkezés elméletek.
Drake-formulával pedig nem lehet semmit se kezdeni. Arra jó hogy elgondolkoztasson mennyire ritkák is lehetünk.
(ajánlom Watson - DNS Az élet titka címû könyvét, egy kis rálátást ad arra mi is az élet)
mert az idegen életet is a földi élethez hasonlónak gondoljuk
ami lehet hiba
de az univerzum anyagilag egységes, mindenhol a periódusos rendszer elemei vannak, mégse ismerünk olyan élõlényt aminek mondjuk kénsav folyik az ereiben vagy más szervetlen kémiai vegyület
szerves vegyületeket létrehozhatunk kémcsõben, mégse fog élni
vagy mégis? hiszen itt írunk a fórumba! 😊
a szerves molekulák száma szinte végtelen, szemben a szervetlen kémiával
vagyis létrejöhetett egy olyan kémiai elegy amit ma életnek mondunk
csak ebbe nehéz belegondolni hogy spontán létrejöhet, amikor a biológiai információkat átvivõ anyag az RNS-DNS annyira komplex
van az a történet hogy a sakk feltalálója szerény jutalmat kért:
az elsõ kockára egy búzaszemet, a másodikra kettõt, a harmadikra négyet, vagyis az elõzõnek mindig dupláját.
Kiderült, hogy ennyi búza nem terem a Földön.
Az élet keletkezésében is valami hasonló kombinatorikus robbanás lehetett, csak sokkal durvábban mert a molekulák komplikáltabban állhatnak össze.
Nekünk szerencsék volt és kialakult az élet.
De ha így nézzük, magától ennek kicsi az esélye.
Persze vannak a üstökös és egyéb életkeletkezés elméletek.
Drake-formulával pedig nem lehet semmit se kezdeni. Arra jó hogy elgondolkoztasson mennyire ritkák is lehetünk.
(ajánlom Watson - DNS Az élet titka címû könyvét, egy kis rálátást ad arra mi is az élet)
#45
Ismerem, csak enyhén túlbonyolítja. Ez olyan, mintha a szénatomot nem C-vel jelölném, hanem B(r) x I x K(e) x Tt képlettel.
#44
Nehogy valaki beleszakadjon már használni a Wikit:
Drake formula
Drake formula
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
#43
Nem vetettem el, hogy hasonlítanak, de erre vajmi kevés esélyt látok.
Lehet, hogy hasonlítanak az emberekre, de az is lehet, hogy a következõ héten az 1,2,3,4,5 számokat húzzák ki a lottón. Idõben is, térben is annyi a lehetõség, hogy eltörpül a humanoid földönkívüliek létezésének esélye.
Természetesen egynéhány tulajdonságukban elõfordulhat hasonlóság földi életformával, de korántsem biztos, hogy ez az életforma épp az emberé. Lehet pl. a zöld szemesostotros, a fenyõ vagy a Tyrannosaurus Rex is.
Mi természetesnek vesszük, hogy két kezünk, két lábunk van, a fejünkön vannak a szemeink, és a nemiszervünkkel gondolkodunk, de ez nem az egyetlen életképes konfiguráció.
Lehet, hogy hasonlítanak az emberekre, de az is lehet, hogy a következõ héten az 1,2,3,4,5 számokat húzzák ki a lottón. Idõben is, térben is annyi a lehetõség, hogy eltörpül a humanoid földönkívüliek létezésének esélye.
Természetesen egynéhány tulajdonságukban elõfordulhat hasonlóság földi életformával, de korántsem biztos, hogy ez az életforma épp az emberé. Lehet pl. a zöld szemesostotros, a fenyõ vagy a Tyrannosaurus Rex is.
Mi természetesnek vesszük, hogy két kezünk, két lábunk van, a fejünkön vannak a szemeink, és a nemiszervünkkel gondolkodunk, de ez nem az egyetlen életképes konfiguráció.
#42
érdekes, h a Drake-formulát vagy képletet még senki nem dobta be...!??!?! Itt úgy látszik tényleg nagyon fiatalok topikolnak! Carl Sagan és a Kozmosz c. sorozat mond valakinek valamit?
Attól h látszólag fasságot írok (#34) még az nem az! Az, h senki nem reagálja le, az viszont jelzi, h nem hajlandó a társaság igazán belegondolni!
Olyan ez mint a teremtés/evolúció vita leghíresebb "példabeszéde":
Ha mész egy sivatagban és találsz egy karórát, rögtön azon kezdesz gondolkodni, vajon hogyan került oda és ki készíthette?! Ellenben, ha egy követ találsz, eszedbe sem jut, hogy az a kõ hogyan került oda, netán kellett-e valaki ahhoz, hogy ott lehessen?!
Az ilyen vitákban az elsõ és legfontosabb kérdés az - amin a görögök filozófiája is elcsúszott: Hogy pusztán filozófiai úton ezek a kérdések eldönthetõek-e? Vagy kicsit más oldalát kikezdve: A tudatunk gátol-e abban, hogy megtaláljuk a helyes választ? (Értsd: Miért tûnik természetesnek, hogy egy kõ hever az út mellett és miért nem tûnik természetesnek, hogy egy óra?)
Tehát Kedves Fórumozók: ha én látszólag fasságot írok, azt nem azért teszem, h nevessetek, hanem hogy mindenki szembesüljön azzal, hogy hajlandó-e gondolkodni!
Attól h látszólag fasságot írok (#34) még az nem az! Az, h senki nem reagálja le, az viszont jelzi, h nem hajlandó a társaság igazán belegondolni!
Olyan ez mint a teremtés/evolúció vita leghíresebb "példabeszéde":
Ha mész egy sivatagban és találsz egy karórát, rögtön azon kezdesz gondolkodni, vajon hogyan került oda és ki készíthette?! Ellenben, ha egy követ találsz, eszedbe sem jut, hogy az a kõ hogyan került oda, netán kellett-e valaki ahhoz, hogy ott lehessen?!
Az ilyen vitákban az elsõ és legfontosabb kérdés az - amin a görögök filozófiája is elcsúszott: Hogy pusztán filozófiai úton ezek a kérdések eldönthetõek-e? Vagy kicsit más oldalát kikezdve: A tudatunk gátol-e abban, hogy megtaláljuk a helyes választ? (Értsd: Miért tûnik természetesnek, hogy egy kõ hever az út mellett és miért nem tûnik természetesnek, hogy egy óra?)
Tehát Kedves Fórumozók: ha én látszólag fasságot írok, azt nem azért teszem, h nevessetek, hanem hogy mindenki szembesüljön azzal, hogy hajlandó-e gondolkodni!
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#41
A Földön kívûli élet bizonyítékának hiánya nem jelenti azt, hogy nem létezik élet a Földön kívül. Akkor lehetne ezt kijelenteni, ha bizonyíték lenne arra hogy nincs élet a Földön kívûl. Ilyen bizonyíték sincs. Azért kutatják tehát tudományosan, hogy választ kapjanak erre a kérdésre...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#40
Tudományos szemszögbõl nézve semmilyen bizonyíték nincs a létezésükre. Innentõl kezdve a topik nem tudományos megközelítésû. Zárható.
#39
vicces hogy a legképtelenebb variációról hosszan tudsz filozofálni, mégis elveted, hogy akár hasonlíthatnak is egy földi életformára. 😄
Nem mintha én hinnék bennük, csak ez az utolsó mondat picit furi az eszmefuttatásba. 😛
Nem mintha én hinnék bennük, csak ez az utolsó mondat picit furi az eszmefuttatásba. 😛
I\'m a Goodfella just like Deniro, punk.
#38
ha így nézzük a holdon, napon vagy akár egy fekete lyukban is lehet élet. csak megfelelõ test kell hozzá.
Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!
#37
...vagy bennük és egy kaktuszban.
#36
A szén alapú életet már 'kikísérletezték' itt a földön, és mûködõképes dolog. Elõfordulhat, ha más bolygókon is hasonló típusú élõlények léteznek, akkor felfedezhetõ majd hasonlóság bennük és bennünk.
Asztali számítógép. Egér. Billenyt?zet. Hangfal. SHARP számológép. Heil Sogron!
#35
Szerintem nem kérdés, az idegenek létezése.
Errõl nem is nagyon lehet vitázni. Matematikailag majdnem 100%, hogy léteznek, csak az is majdnem 100%, hogy baromi messze, és a tudomány mai állása szerint nem találkozhatunk velük soha.
Errõl nem is nagyon lehet vitázni. Matematikailag majdnem 100%, hogy léteznek, csak az is majdnem 100%, hogy baromi messze, és a tudomány mai állása szerint nem találkozhatunk velük soha.
„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz
#34
A kövek mindenütt ott vannak... Hatalmas hegyek formájában fölénk tornyosulnak, folyókon utaznak kis görgetegekként, apró szemekben fújja õket a szél a sivatagokban... Õk uralják ezt a bolygót!
A kövek MINDENÜTT ott vannak!
A kövek MINDENÜTT ott vannak!
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
#33
<#eljen>
#32
Biztos, hogy léteznek. De gondoljuk csak végig: felismernénk egy földönkívülit? Egyáltalán észlelnénk õket?
Mi egyetélen sejtbõl formálódtunk humanoiddá évmilliók alatt, folyamatos evolúció során, számtalan evolúciós zsákutca "letesztelése" után.
Idõ: Ez sem magától értetõdõ. A Föld forgási sebességébõl ered a napszakok változása, ami meghatározza életritmusunkat. Lehet, hogy az õ bolygójuk egy Földi perc fordul egyet, de az is lehet, hogy háromszázezer földi év alatt. Ennélfogva elképzelhetõ, hogy észlelhetetlenül gyorsak, mint egy puskagolyó, vagy épp ellenkezõleg: olyan lassúak, hog szobornak látjuk õket. Már ha egyáltalán lehet õket látni....
Kommunikáció: nálunk a látás-mutatás, hallás-hangadás volt járható út, náluk lehet, hogy náluk épp a telepátia, a méhekre jellemzõ táncos kommunikáció, vagy valami olyasmi, amit el sem tudunk képzelni.
Egyáltalán, milyen testfelépítésûek? Van egyáltalán testük? Milyen halmazállapotúak? Vagy az alapkérdés, egyáltalán értelmes lények?
Ezeket végiggondolva hagyjanak már engem békén a 120 centis kis szürke humanoidokkal...
Mi egyetélen sejtbõl formálódtunk humanoiddá évmilliók alatt, folyamatos evolúció során, számtalan evolúciós zsákutca "letesztelése" után.
Idõ: Ez sem magától értetõdõ. A Föld forgási sebességébõl ered a napszakok változása, ami meghatározza életritmusunkat. Lehet, hogy az õ bolygójuk egy Földi perc fordul egyet, de az is lehet, hogy háromszázezer földi év alatt. Ennélfogva elképzelhetõ, hogy észlelhetetlenül gyorsak, mint egy puskagolyó, vagy épp ellenkezõleg: olyan lassúak, hog szobornak látjuk õket. Már ha egyáltalán lehet õket látni....
Kommunikáció: nálunk a látás-mutatás, hallás-hangadás volt járható út, náluk lehet, hogy náluk épp a telepátia, a méhekre jellemzõ táncos kommunikáció, vagy valami olyasmi, amit el sem tudunk képzelni.
Egyáltalán, milyen testfelépítésûek? Van egyáltalán testük? Milyen halmazállapotúak? Vagy az alapkérdés, egyáltalán értelmes lények?
Ezeket végiggondolva hagyjanak már engem békén a 120 centis kis szürke humanoidokkal...
#29
Lehetett volna bekopizni akár a pánspermia elméletet, az antarktiszon talált marsról származó kövület elektonmikroszkóp képét, vagy akár a naprendszeren belüli bolygókat, ahol folyékony vagy fagyott állapotban található víz, lehet jobban megmozgatja az embereket. Vagy nem.😊
Bár a fentiek elméletek, fikciók, nem reprodukált bizonyítékok.
Bár a fentiek elméletek, fikciók, nem reprodukált bizonyítékok.
"Ha ez az a szint, ahogyan ma egy állítólag civilizált ember értékeli a n?i szépséget, akkor az a véleményem a világról, hogy sunáznám."
#27
sztem ne éld bele magad, hogy sokáig fog pörögni a topic. sztem addig fognak ide kommentelgetni (fõként baromságokat) amíg kint van a fõoldalon...
#26
Egyetértek veled.
MSI 870-C45|AMD Phenom II X4 955 Black Edition|Sapphire Radeon HD 6950 2GB|Kingston HyperX 4*2GB DDR3 1600Mhz CL9 Blu KIT|FSP Blue Storm Bronze 500W www.powerfm.hu www.zoo.webkontakt.hu
#25
#7
#24
Ha egy kicsit ráérsz, mesélj már kérlek arról a szakról ahová te jársz (megnéztem az adatlapodon), mit is tanultok, meg hogy mert nagyon érdekel!
Ha nem oda mentem volna ahová most járok, biztos a te egyetemedre/szakodra akartam volna menni😊
Ha nem oda mentem volna ahová most járok, biztos a te egyetemedre/szakodra akartam volna menni😊
Asztali számítógép. Egér. Billenyt?zet. Hangfal. SHARP számológép. Heil Sogron!
#23
#5
A többiek hozzászólását inkább nem minõsitem.
A többiek hozzászólását inkább nem minõsitem.
Nem a pénz csinál engem, hanem én csinálom a pénzt. Az életet szeretem, és az fontosabb, mint a tuti üzlet.
#22
Mi magyarok is földönkívüliek vagyunk, nem tudtátok?😊
Mindig így kezdődik, aztán jön a futás meg a sikítás...
#21
A:_SFDA_S😄F_AS😄F
sajnos ez nem földönkívüli...
sajnos ez nem földönkívüli...
#20
Bocs, ez nem a te üzenetedre ment válaszként 😄
#18
de a tudományosban még nincs ilyen téma!
éld úgy minden napod, mintha az lenne az utolsó! Azt egyszer úgyis bejön. HyperActive
#17
Hmm, elég gyorsan relative népszerû lett a topik, érdemes volt megnyitni. 😊
Másrészrõl a többi topik amolyan hit félérõl szólt, hogy köztünk vannak, stb, itt viszont a puszta tudományos megközelítés szemszögébõl lehetne vizsgálni a dolgokat, és kérem ne járassuk le a témát, mint ahogy teszik nagyon sokan. 😊
Másrészrõl a többi topik amolyan hit félérõl szólt, hogy köztünk vannak, stb, itt viszont a puszta tudományos megközelítés szemszögébõl lehetne vizsgálni a dolgokat, és kérem ne járassuk le a témát, mint ahogy teszik nagyon sokan. 😊
#16
XD
#15
😄DD
Fool me once, shame on you. Fool me twice, I put you in the ground.
#14
így van teljesen egyetértek! azért mert nem látjuk, nem jelenti azt, hogy nincs😊 vannak és kész!😄
éld úgy minden napod, mintha az lenne az utolsó! Azt egyszer úgyis bejön. HyperActive
#13
Az emberek többsége "hit" kérdést csinál belõle, holott pusztán matematika. A világegyetem méretébõl a csillagok és bolygók elképzelhetetlen számából kiindulva véleményem szerint elég kicsi a valószínûsége, hogy mi lennénk a világ közepe az egyetlen inteligens életforma.
Fool me once, shame on you. Fool me twice, I put you in the ground.
#11
Te tanóc vagy? 😄ASDSA
Az mi? Nem tanonc akart lenni?
Amúgy pedig földönkívüliek vannak, butaság azt hinni, hogy egy ekkora világegyetemben egyedül a földön van élet. Mert akkor minek ez a nagy pompa 😊
Az mi? Nem tanonc akart lenni?
Amúgy pedig földönkívüliek vannak, butaság azt hinni, hogy egy ekkora világegyetemben egyedül a földön van élet. Mert akkor minek ez a nagy pompa 😊
Nem halott az, mi fekszik örökkön, a halál sem ér át végtelen id?kön. retro.web4.hu
#10
ne hidd már el hogy vannak csillagok
szerinted amerika nem tudott egy geci nagy kamu planetároiumot építeni a föld köré? valószínû hogy van hold meg ilyenek 😄
szerinted amerika nem tudott egy geci nagy kamu planetároiumot építeni a föld köré? valószínû hogy van hold meg ilyenek 😄
#9
ez nem hit kérdése. A földönkívüliek léteznek. Ha nem is olyanok mint mi, de mindenképp léteznek. A világegyetem olyan kibaszott hatalmas, hogy annak az esélye, hogy nincs még egy bolygó a több triilliárd között, amelyen élet van, kevesebb a 0.00000001%-nál. Az más kérdés, hogy vannak e "földre látogató" idegenek....
#8
Darwin IV.
dixitque deus fiat lux
Ilyen témakör nem létezett sem a Tudományos eszmecsere traktusban, sem máshol. Nézd meg még egyszer.
#5
http://www.sg.hu/forumkereso.php?mit=f%F6ld%F6nk%EDv%FCl&hol=topic
nyitónak gyakorolni kéne cseppet a keresõ használatát.
nyitónak gyakorolni kéne cseppet a keresõ használatát.
Metallica. Csakis. Amig ki nem halnak. Easyrider öcsém, easyrider!
#4
mama2<#idiota>
sryXD
btw. a téma érdekes, volt már h elgondolkoztam rajta, de nem mondanám h hiszek a földönkívüliekben...
sryXD
btw. a téma érdekes, volt már h elgondolkoztam rajta, de nem mondanám h hiszek a földönkívüliekben...
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben és mégsem szívja. ちび Kicsi
#3
Hát én SG tanócként azon a véleményen vagyok, hogy bár én nem jártam utána, de biztos vagyok benne, nem egy de nem is kettõ ilyen topik van már.
Sziasztok!
Csillagász tanócként eléggé érdekel a téma, gondolom nem vagyok egyedül vele, hogy gyakran elkalandozok a gondolattal, vajon az emberi elme számára szinte felfoghatatlan nagyságú világegyetemben, mennyi a miénkhez hasonló, az általunk ismert élet számára kedvezõ körülményû bolygó létezhet, és ezek hányadán alakulhatott ki ténylegesen is az élet, valamint az intelligens élet.
Kinek mi a véleménye errõl?
Csillagász tanócként eléggé érdekel a téma, gondolom nem vagyok egyedül vele, hogy gyakran elkalandozok a gondolattal, vajon az emberi elme számára szinte felfoghatatlan nagyságú világegyetemben, mennyi a miénkhez hasonló, az általunk ismert élet számára kedvezõ körülményû bolygó létezhet, és ezek hányadán alakulhatott ki ténylegesen is az élet, valamint az intelligens élet.
Kinek mi a véleménye errõl?