Apolló-program az olaj kiváltására

LOL! <#nevetes1><#nevetes1><#nevetes1> Látod, saját maga is bevallja, hogy nem ért az elektromossághoz, de itt veri az asztalt, hogy így meg úgy az infrastuktúra! Szánalmas! <#banplz>

Epi..lol, én inkább az amfetamint javasolnám, h már ennyire LABORKODNI akarsz <#eplus2> Bár azzal, nehezen döcögne el a PRIÚSZ 50km-en <#hehe><#hehe><#nevetes1><#nevetes1>

De lámák vagytok istenem....Osztjátok itt a nagy ESZET meg le 14évesezitek a másikat, és ti nem tudtok se OLVASNI, se ÉRTELMEZNI.Na, a szeLLemi mélyrepülõ csapatnak (assdf és társai), azt a feladványt adom, h idézzék azt a mondatot, hogy : "márpedig az elektromos meghajtásra való átállásra semmilyen infrastruktúrális módosítást nem kell megvalósítani."
Kíváncsi vagyok, közülünk, ki állított olyat, hogy semmilyen változás nem kell...Én úgy tudom, hogy azt állítottuk, hogy ennek a legnagyobb az esélye arra, hogy akár ma elkezdhetjük az "átépítést" és a közeljövõben ez legyen a nyerõ, "energia".Ezekbõl a hszkbõl ez derül ki, nem pedig az, amire ti köpködtök, HOGY HOLNAP
fogok egy villanyautót és bárhol/bármikor fel tudom tölteni.Ilyen állítás nem volt.Egyébként lenyugodhattok az "átállásig" nyúló szakaszt, minimum hibridekkel kell átvészelni, mint azt mondottam volt még az elején.

Csak úgy zümmögnek a nagy hírügynökségek távírógépei a jó hírektõl.

Annyit még hozzáfûznék, hogy a metanolt (angolul: methanol) a vegyészek metil-alkoholnak, a faiparosok faszesznek hívják.

Sok balesetet okozott, mivel balga melósok etanol helyett - ami ugye a jó öreg hétköznapi alkohol, a spiritusz - megitták, és jobb esetben megvakultak vagy kifingott a májuk, rosszabb esetben átköltöztek a túlvilágra. Ez sem való gyerekek kezébe (legyenek bár azok felnõttek is)!

A feltöltése lehet még érdekes. vagy visszaviszed valahová üresen, és kapod pénzért az ürest, vagy magad töltöd, injekcióstûvel. (Drogosok elõnyben!).

Már látom is, hogy a plázás tintabódék olcsó utángyártott üa.cellákat is fognak árulni (s tsrtály persze kínai lesz, de a metanolt itthon, valamelyik sufnilabor elõállítja, nem nagy ügy. Sezrintem, bár béna vagyok, de kis netes kutakodás után én is tudnék fõzni otthon metanolt.)

Szóval, kezdek optimista lenni. <#taps>

Ja én is nagyából figyelemmel kísérem az üzemanyag cellák fejlõdését,bár nem igazán értek hozzá.
Mindenesetre reménykedem benne,hogy elõbb utóbb lesz valami áttörés ezen a téren is.

persze a metanol rohadt mérgezõ, de ne tessék vele játszani, és gyerekek kezébe nem való!

Amikor vettem a fényképezõt kaptam hozzá Litium elemet vagy két hétig használtam,egy valag képet csináltam.
Aztán váltanom kellett duracel hipesuper sem bírta két három napnál tovább.
Ha a metanol még ezen is túltesz,akkor imádni fogom!

Ez az alábbi hibrid, van benne Lion is.

Ilyenrõl is (Sony) beszélek:

Nekem tetszik. kicsit a régi Alcateles mobilokra emlékeztet, amelyek szintén ilyen elempár volt.
De: kezdek rákattanni a metanolra. 1 milliliter metanolból 1,1 Wh energiát tudnak ma elõállítani.

Lenyûgözõ!

Nem azt mondtam én is? 😊 Amikor gazdaságosan elõállítható lesz (és ha technikailag lehetséges) akkor lesz. Elõbb nem. Persze ez a gazdaságilag elõállítható ez nem azt jelenti, hogy teljes piac hanem azt jelenti, hogy az elõállítási költségek olyanok, hogy már egy elfogadható széles piac létezik.

De, hogy pontosabban fogalmazzak ez lenne a helyzet ha egy olyan világban élnénk amelyben csak 100% biztos dolgokat csinálnának az emberek (lehetetlen, de elméletileg), a reális világban azok a befektetõk akik elsõnek hiszik el, hogy reális valószínûség van, hogy ez bekövetkezzen azok tõkét dobnak be és vállalkoznak, vagyis felválalják, hogy egy rövid ideig gazdaságtalanul is meglegyenek a piacon mert elképzeléseik szerint ez az áldozat a késõbbiekben megtérül (amikor már gazdaságosan lehet termelni). Mindenesetre, egyetértünk, lesz, de még nincs, nincs mert nem gazdaságos a jelen pillanatban a jelen körülmények között.

Az elõzõ kicsit félrevezetõ,ez viszont tökéletes:

"Az üzemanyag cellák elterjedését leginkább a magas ár gátolja, amelyet 80 százalékban a nemesfémet - elsõsorban platinát - tartalmazó katalizátor tesz ki. Egy hordozható számítógép áramellátását biztosító cella 5000 dollárba (közel 800 ezer forintba) kerül, a személyautók árát pedig megháromszorozná, ha azokat üzemanyagcellák hajtanák.

A BASF celláit jelenleg még csak az amerikai hadsereg használja, de a szakemberek azon dolgoznak, hogy a katalizátorok nemesfém tartalmának csökkentésével a hétköznapi használatban is elterjedhessen a technológia - hangsúlyozta az igazgató." (ref)
Na, tessék!

"Ezért nincs mert nehéz lenne eladni és amit nehéz eladni és csak nagy mennyiségben lehet gazdaságosan elõállítani az általában nem található meg a piacon. "

na, ha ilyen szépen megmagyaráztad*, én biztos vagyok benne, hogy hamarosan lesz Li-ion AAA.
Vagy akár LiPo.

Amúgy meg, kapaszkodj!

Lesz itt még sok meglepi!
-----

ad. 2.

Epikuroszt zavarba hozni nehéz, viszont, hogy valamibe ne kössön bele, na ahhoz az élõ fa is kevés 😉

A formája ne zavarjon meg pont beleillik olyan gépekbe ahol 2AA-s elem van egymás mellett.pl az én V4-es em.

Ezaz

Csak halkan megjegyzem lehet kapni!
Igaz nem egy hanem kettes kiszerelésben,és igen a cellafeszültséggel vannak gondok a kettõ együtt 3,6v a kívánatos 3v helyett!
Az én samsung digit gépembe akartam venni(ez is samsung) csak égen földon nem tudtam szerezni de létezik!

Persze itt én a technikai akadályal nem foglalkoztam mert ném úgy itáltem meg, hogy itt most olyan dolgokról beszélünk, úgy éreztem, hogy az olaj kiváltásáról esett szó vagyis alternatív energiaforrásokról tehát technikailag megoldható dolgokról ami viszont kérdéses volt, hogy gazdaságilag megoldható e a jelen pillanatban. Pl. lehet e mindenkinek holnaptól kezdve elektromos autót vezetni (ha valami csodával határos módon mindenkinek az lenne holnap), rendelkezünk e infrastruktúrával stb. a válasz nem, de idõvel megoldható. Persze, hogy mikor az kérdés amelyre két féle választ lehet adni: 1. Akkor ha a fejlõdés olyan fokára jutunk, hogy ez gazdaságos lesz. 2. Ha a politikusok másokkal fizettetik meg és gazdaságoságot hiányolva (más iparágakat leszegényítve) ebbe az irányba teszik a dolgokat.

Persze itt most nem foglalkozok, azzal, hogy a környezetünknek melyik felelne meg jobban mert nem tudok rá választ adni (csak feltételezést amely nem biztos, hogy pontos). De egy valamire elég magabiztos választ adhatok, ha annak idején a politikusok nem terelik az olaj és olajtól függõ iparágakba más iparágak tõkéjét akkor nem is volna ilyen probléma, és valószínûleg már rendelkeznénk olyan energiaforrásokkal is amelyekel nem rendelkezünk mert az olcsó olaj miatt nem volt senkinek az érdekében, hogy a fejlesztésébe irányítsa a tõkét. Szóval erõszakkal megoldhatunk egy problémát de általában legalább egy másikat (legtöbbször nem csak egyet) hozunk létre.

Ettõl függetlenül sem lehet a gazdasági utat kikerülni. 😊 Ha tehnikailag lehetséges akkor sem uralhatja az egész piacot.

Megjegyzem én erre tippeltem.

#136 a frankó, beugratós kérdés volt.
A lítium-ion aksik cellafeszültsége 3,3-4V, trükközés nélkül nem alkalmasak 1db ceruzaelem helyettesítésére.

Enyhén vagy szánalmas...

1. Mert a létezõ NiMh kapacitásokat is ki kell használni.
2. Mert ha a Li-ion alapanyagok jelenlegi keresletének növekedéséhaz hozzáadnák a NiMh leváltása okozta Li-ion alapanyag követelményeket akkor az növelné az árakat és a Li-ion így is drágább mint a NiMh.
3. Mert a Li-ion ellemeket nem ellemként árulják (legnagyobb részüket) hanem más termékek részeként és ezért magasabb áron adhatóak el igy a magasabb elõállítási ár nem jelent problémát, viszont ha AA és AAA ellemként értékesítenék akkor ez nem oldható meg.

Szóval mindég a gazdaságoság dönt, a NiMh-ot gazdaságosabban tudják még elõállítani, a Li-ion elõnyeit viszont a hordozható cuccokban értékelni tudjuk annyira, hogy az árkülönbséget megfizessük. AA és AAA ellem esetében nem. Ezért nincs mert nehéz lenne eladni és amit nehéz eladni és csak nagy mennyiségben lehet gazdaságosan elõállítani az általában nem található meg a piacon. Idõvel persze majd lesz, mert a tömegtermelés mindég oda vezet, hogy az elõnyökkel rendelkezõ technológia gyõz, és mindég a piac azon a felén indul amelyen megfizetethetõ és általában nem lehetséges az egész piacot egy fázisban elfoglalni.

Persze mire az AA és AAA ellemek Li-ion technológiával fognak készülni, valószínûleg a hordozható cuccokban valami még jobb ma ismeretlen vagy csak experimentális szinten ismert technológia alkalmazásával készült ellemeket találunk majd. 😊

Mert egy Li-on cella 3.6V-os és AA vagy AAA-s kivitelben nagyon felpörgetné az elektromos cuccokat 😊, csak ezért nincsenek.

1-es, leülhetsz.
<#ejnye1>

Honnan tudjam (tippem van csak, de nem értek az elektromossághoz annyira)? Mellesleg ez miért fontos neked?

Ennek mi köze ahhoz, hogy nem tudjátok belátni azt, hogy a mai infrastruktúra nem bírná el az elektromos autózást? Ehhez nem kell villamosmérnöknek lennei, csak józan paraszti ész kell...

Két beképzelt nyunyó.
Na, adok nektek egy házifeladatot, mert a katonaságnál megtanultam, hogy a bakáknak mindig kell valami feladatot adni, mert ha túl sok a szabadidejûk, akkor rosszalkodnak.<#mf2>

Miért nem lehet kapni AA és AAA méretû újratölthetõ Li-ion elemeket?
Ugyanis mobilokban meg más hordozható cuccokban Li-ion cella annyi van, mint a szemét.

AA és AAA kivitelben miért nincs?
Miért csak NiMh-ból vannak ezek?

Na, erre válaszoljatok!

Ja. Még érdemben sem képes reagálni arra amit írtnuk. Sebaj.

Megtermelni nem lehet semmit. Az ember csak "transzformátor" amely egy valamibõl más valamit csinál (növeli a felhasználói értéket), és a transzformátornak két fontos tulajdonsága van, az egyik az energia kihasználási foka (mennyire gazdaságos), a másik viszont, hogy mibõl indul és mi lesz a végeredmény (pl. lehet titániumból szuperjó alagutat csinálni, de nem csinálunk mert a titániumot értékesebben is feltudjuk használni és nincs annyi, hogy alagútra is legyen és az értékesebb alkalmazásra is maradjon, de ha lenne akkor hidd el, titániumból csinálnánk az alagutakat mert jobb és tartosabb mint a beton vagy acél - az ára azért magas mert korlátozotabb a mennyisége és szélesebb a felhasználhatósági köre mint pl. az acélé - de nam használjuk olyan szélesen mert mennyisége és ezáltal ára nem engedélyezi az alkalmazást gazdságos szinten).

Az a baj a Tokamak-al, hogy nem létezik (bár nem mint gazdaságosan alkalmazható megoldás), az most lehet, hogy a jövõben majd létezni fog, de mi emberek nem vagyunk képesek a jövõ erõforrásait a jelenben alkalmazni ezért nonszensz amit irtál. A realitás, hogy az USA-nak nincs olyan energiaforrása akkora mennyiségben és olyan disztribúciós csatornán amelyel az olajat (igen az arab olajat is) felválthatnák olyan gazdaságos szinten mint amilyennel még most ezt a "drága" olajat is veszik. (a drága azért van idõzõjelben mert valami csak akkor drága ha létezik olcsobb is, a piaci ár soha nem lehet drága és nem lehet olcsó sem, hanem egyszerûen piaci ár).

Ami a nácikat illeti én nem mondtam, hogy most nácikról van szó, mert nem. Most egy másik dologról van szó amit majd idõvel lehet, hogy elneveznek valahogy, én csak azt mondtam, hogy a nácik is azt csinálták, nem ártana kicsit figyelmesebb lenni, a kommunisták is sok mindent csináltak amit a nácik és a mongólok is 800 évvel ezelõtt de az nem jelenti, hogy nácik voltak, de a lépéseik hasonló katasztrófához vezettek.

Ami pedig a primitivizmust illeti, minden olyan lépés amely a munka és tudás megosztását hátráltatja, visszalépteti az primitivizmus. A munka megosztás visszaléptetése kevesebb választást jelent, kevesebb lehetõséget, és az mi ha nem út a primitivizmus felé, relatív értelemben de ha elég sokáig maradnánk ezen az úton akkor abszolút értelemben is azok lennénk, hasonlítsd csak össze a szocialista választékot (ha éltél abban az idõben) és a jelenlegi választékot, a szocialista primitivebb volt, primitivebb még a feudalista rendszertõl is, mert ott nagyobb volt a választék csak sokkal szûkebb réteg engedhette meg magának mint amennyien a kapitalizmusban megengedhetik maguknak. És ez mind azért mert a kapitalizmusban éppen a relatív nagyobb szabadság miatt sokkal gazdaságosabb "transzformátorok" élnek, nem azért mert okosabbak vagy mert erõsebbek (mert lehet, hogy nem) hanem mert nagyobb a választás lehetõsége. Senki sem tiltotta az USA-ban az energiatermelést, és ott ahol képesek olyan gazdaságos szinten termelni mint amilyen gazdaságos szinten megvehetik ott eddig is csinálták, ha az USA lehetne a jelenben gazdaságilag független akkor az lenne, mert a "transzformátorok" azt választanák hiszen az lenne a gazdaságosabb.

Fene tudja.
Valszeg függ a villanyautók mennyiségétõl.
Az elsõ idõkben csak kihasználnánk az éjszakai fölös termelést, aztán egyre inkább éjszaka lenne a csúcsidõszak és plusz termelés kellene csak éjszakára.

Fogyasztást idõben intelligensen elosztani inkább az áramszolgáltatóval kommunikáló töltõállomások tudnak, mint a meló után hazaérõ és azonnal tölteni akaró autósok tömege.
Amúgy nyilván egyik megoldás sem lesz kizárólagos. A kettõ együtt adhat a villanyos kocsiknak megfelelõ szabadságot.

Jól van hagyjuk. ragaszkodj csak a kis álmaidhoz. Nem tudom, a 14-et betöltötted már? Nem személyeskedés, csak mert a veled való vita kb. ilyen szinten folyik, semmit nem vagy képes belátni, de cserébe vered magad a hülyeségeidre.

Hat egen. Azt meg hozzafuznem, hogy az iszonyat mennyisegu nagykapacitasu akkumlatorokhoz nincsen elegendo alapanyag es mindemellett az elettartamuk rovid.

Ettol meg persze van jovoje az elektromos autonak, ha majd lesz melle gyokeresen mas jellegu energiaforras.

"assdf, molnibalage: feladom!
Nincs értelme, ne csináljunk semmit, üljünk a seggünkön és pofázzunk. Úgyis drága, meg ellopják, meg a vadnépek lelegelik stb."

Azért nem ilyen forrón eszik a kását! Õk ilyenek, hagyni kell õket had higgyék a hülyeségeiket, de szerencsére nem mindeki ilyen, vannak olyanok is akik elõre viszik a dolgokat.
Soha ne add fel! <#wave>

"Ezért tartom célszerûbbnek az idõben elosztott, helyileg koncentrált terhelést, vagyis az aksi-cseretelepeket még a 100%-ban városi használatú villanyautóknál is. A 6-8 órás csúcsközeli (vagy legalábbis nagy) áramfogyasztást szétoszthatják 24 órára, ahogy az erõmûveknek jól esik."

Én abszolút nem kételkedem abban, hogy ezt így gondolod, de ROSSZUL gondolod! Ha szétkennéd a terhelést az belelógna a nappali csúcsidõszakba ami könnyen kiverheti a biztosítékot ezért ez újabb fejlesztés nélkül nem fog menni. Ha viszont éjjel töltesz ott bõségesen rendelkezésre áll kapacitás, sõt a szolgáltatók kezüket-lábukat fogják törni, hogy akkor vegyél tõlük akkor áramot, mivel jeleneg komoly veszteségeket okoz nekik az egyenetlen terhelés.

Sõt ennél sokkal tovább fog menni a dolog, a Smart Grid ill. a V2G elterjedésével (no, ehhez már kell fejlesztés is de az már el is kezdõdott). Ennek segítségével nemcsak hogy stabilizálni lehet az elektromos hálózatot de még pénzt is lehet keresni közben! Akit érdekel keressen rá, meg fog lepõdni! <#nezze>
A tehetségtelen nem-okos tojásokat viszont kérem hogy ne jöjjenek azzal hogy "dehát õk ezt nem is értik meg sose hallottak róla meg nem is tudják elképzelni, tehát hülyeség az egész" <#idiota> mert ezzel értelmes embert sose fognak meggyõzni. <#ravasz1>

"MINDENKI LAKIK PANELBAN! Remélem sikerült végre felfognod."

A világ lakosságának lassan 50%-a városokban lakik...

Nem, pont arról van szó, hogy SOHA nem lesz olcsóbb! Egy energiahordozó soha nem versenyezhet a saját energiaforrásával! Ez a múltban is igaz volt a jelenben is az és a jövõben is így lesz. Ha ezt nem érted meg, akkor te is csak a láthatatlanná tevõ kisködmönök eljövetelében reménykedsz.
Garantálom neked, hogy végtelen sokáig kell várnod erre a csodára! <#ravasz1>

Ez kb. olyan szintû benyögés volt mint 100 éve az egyszeri parasztemberé, aki úgy képzelte el a jövõt, hogy olyan ökrök lesznek amelyek egymaguk 100 ekét elhúznak, naponta csak egy fûszálat kell enniük, és a trágyájukkal az egész megyét megtrágyázhatnák. Ezen kívül lesz láthatatlanná tevõ kisködmön, meg hétmérföldet lépõ csizma is a gyors közlekedéshez. <#mf1><#mf1><#mf1>

Látom azért van itt olyan, aki még képes a gondolkodásra és nem 0 tárgyi tudással áll neki a vitának. <#eljen>

Egy megjegyzésem azért van: "A Tesla Roadster 100 ezer dollárba kerül, a Honda hidrogéncellás autója 1 millióba. 10x-es a különbség, amit a technológia fejlõdés persze le fog dolgozni, legalábbis reméljük."
A jelen állás szerint a technikai fejlõdés nem ledolgozza a különbséget, hanem inkább felnagyítja. Az akkumulátortechnika ugyanis sokkal gyorsabban fejlõdik, és annak útjában nem állnak olyan elvi akadályok mint a hidrogénes hülyeség esetén.

Ha ezt érvnek szántad akkor szánalmas, ha viccnek akkor nagyon gyenge. <#idiota>
Ellenpélda: a magasugrós példám.

Lehet hogy te panelben laksz és emiatt el sem tudod képzelni azt, hogy mások nem ott laknak. Akkor most felvilágosítalak: NEM MINDENKI LAKIK PANELBAN! Remélem sikerült végre felfognod.

"Az csak a te fantáziádban van hogy majd a konyhából kihuzok egy hosszabítót aztán csáo."
Figyi, rajtad kívül SENKI sem állított ilyet, ne próbáld meg a saját baromságaidat másba belebeszélni, mert velem ez biztos nem fog menni!

Nem kellenek "kurva nagy infrastrukturális változtatások" ezt csak Te HISZED. Maradjunk ennyiben.

"Ráadásul az egész tök feleslegessé válik abban a pillanatban, mihelyst feltalálnak egy olyan akkumlátort, amit mondjuk 10 perc alatt is fel lehet tölteni." Ez is úgy baromság ahogy van! Ezt az akkumulátort már régen "felfedezték" (AltairNano NanoSafe), mégsem vált semmi sem feleslegessé, és nem is fog (számos más mûszaki, gazdasági, tarsadalmi tényezõ is befolyásolja a kérdést). Ha ilyen primitív szinten állsz mindenhez, akkor soha nem fogsz megérteni semmit sem.

Nagy kár volt, hogy hozzászóltál. Ügyanazt az agyatlan hülyeséget nyomod mint évek óta az önjelölt okostojások, akik ugyan semmit sem tudnak a kérdésrõl és a gondolkodás is ismeretlen fogalm számukra, de ezt azzal kompenzálják, hogy nagy pofával nyomják a marhaságokat.
Én értek az üzemanyagcellákhoz is meg az akkumulátorokhoz is, már jóval több mint 15 éve. Te egyikhez sem értesz, csak a kibicek 0 tudású õsnaiv kívülrõl belepofázásával próbálsz oktatni. Egyetlen érved az, hogy majd megoldják. NEM OLDJÁK MEG te szerencsétlen! Már 40 éve nem tudják megoldani és azért nem mert elvi korlátai vannak. Kb. olyan baromságot állítottál, mintha azt mondanád hogy a magasugrás is fejlõdik, 10 év múlva már 50 métert fognak helybõl ugrani a magasugrók, minek ellenkezek hiszen minden fejlõdik. <#idiota> Ha ezt a hasonlatot sem értetted akkor felejts el! <#nevetes1>
Osztani az észt ott kell ahol nincs, a NASA-nal van itt nincs. Most már nem csodálkozom, hogy még erre a triviális dologra sem jöttél rá magadtól. <#ravasz1>
Ha neked az jött le, hogy az olajmaffia fizetett bérence vagyok miután a sárga földig aláztam az oljamaffiát, akkor már teljesen egyértelmû hogy te egy komplett <#zavart2><#idiota> vagy. <#mf2>

Hát , végigfutottam a hozzászólásokon.

Azt kell mondjam, hogy széles a skála, mindenki mondott jót is hülyeséget is, a nagy baj, hogy a Döntéshozók a Politikusok, ebben az országban és a többiben is körülbelül ugyanitt tartanak ebben a témában mint ez a fórum.

Jönnek az ötleteikkel, aztán lefikázzák a másik ötleteit és hülyének hívják egymást...

Az olaj meg elfogy és nézünk bután... abban senkinek ne legyen kétsége hogy az olaj bizony záros határidõn belül, 10 - 20 év-re tippelnék, el fog fogyni...

Titokban azért kell tartani hogy mikor is fog ez megtörténni (mert bizony vannakakik nagyon poltosan tudják ezt, hisz milliárdokat költöttek rá hogy felmérjék megtalálják a készleteket), mert ha az emberek megtudnák a valós számok, azonnal drágulni kezdene az olaj, azaz minden, maguk az olajtermelõk is megszívnák, hatalmas gazdasági világválság lenne kb azonnal... nem azért mert mert annyira hú de gyorsan elfogyna, hanem azért mert akkor már tutihalálbiztos lenne hogy el fog fogyni, és azzal már a cégek is számolnak.. azzal hogy lehet elfogy 10 év alatt de lehet hogy még 300 évig kitart nem foglalkoznak.

Most arra megy ki a játék, hogy mielõtt ez megtörténne legyen valamivel pótolni.. Bush, még ki akarja termelni a maradék készleteket hogy idõt nyerjen a fejlesztésre, Obama meg már most neki akar álni a fejlesztésnek miközben szép csendben túrja fel Alaszkát (mert fel kell, mert a traktor még mindíg dízel és az is marad még jó pár évtizedig). Ugyan azt csinálnák mindketten csak más végérõl indultak neki... személy szerint Obama a nyerõ mert talán annak elõbb lesz eredménye és egy símább egyenletesebb átállást biztosíthat... elõször csak 2 - 3 "új" meghajtású autót fogunk látni a városban, utána meg már mindenkinek ez lesz.. mint annó a rádió, tv, telefon, mobil, számítógép internet stb stb st, bármi ami mûszaki cikk..

Szal, nem kell emo, senki ne vágja fel az ereit mert fogy az olaj, csak tudatosan készüljön hogy át kell álni, nagyon rossz esetben ez azt is jelentheti, hogy 60km-nél többet nem mész a saját konzervdobozoddal mert a benzin literje 20.000 ft lesz, és elektromos busszal viszed a családod vidékre... szopó de másra nem fog telni.. azt meg hogy menyit keresel nem te döntöd el sajnos, hanem a lehetõségeid...

Dehogynem.

Megtermelik az energiát pl egy tokomak reaktorban és közben globálkodnak. Ettõl még nem lesznek se nácik, se primitívek.

Jahogy akkor az arabok éhenhalnak? tessék nekik is kitalálni vmit amit megtermelnek.

Érdekes volt picit beleolvasni a forumba. Ment a szoksásos anyázás csak a gondolkodás nem.

Jelenleg az a probléma, hogy az energiát elõ kell vmiböl állítani és NEM az, hogy mi hordozza.
A világ energiatermelésének 80%a foszilis alapú. Szén, olaj, gáz. 80%ot kéne helyetesíteni de mivel?

Az energia hordozása már nüansznyi probléma ehez képest:
Tõlem aztán lehet a "benzinkuton" megállok és nem benzint tankolok hanem kiveszik a kocsiból 100kg aksit és beraknak helyére 100kg feltöltöttet. Vagy hidrogént tankolok és vagy 50kmenként tankolok vagy bevállalom, hogy "párolog a tankból" a H (alá BMW)....

Rég nem a hordozás a problémás hanem a megtermelés....

A buszokban alkalmazott szuperkondenzátorok mérete nagy. Pontosan egy darab fér el egy buszban, ami 2 megállóra elég energiát tárol. Más szóval az energiasûrûsége alacsony.

Viszont tömegközlekedés meghajtására tökéletesen alkalmas. 95%-os hatásfokkal dolgozik. Csak még kicsit drága, ezért nem lehet leváltani a trolikat emberi áron.

Autókba a mérete miatt még egy évtizedig nem lesz alkalmas.

Autókba nanocsöves Lithium aksikat fognak majd alkalmazni, ami egyrészt kb. 5-10-szer nagyobb a kapacítása, mint a mai Lithium aksiké, valamint az elöregedése is kb. egy nagyságrenddel kevesebb. Ezek azonban még csak a laborban vannak...

Mûanyagból újra olaj mikrohullámmal
http://www.sg.hu/cikkek/53327/muanyagbol_ujra_olaj_mukrohullammal

Ehhez mit szóltok? <#unalmas><#banplz><#taps>

és ez meg hogy jött ide?
Az hogy az állam szarul osztja el a közpénzeket nem újkeletü dolog magyarországon.
De ettõl még nincs sok köze az elektromos autokhoz.

Epikurosz:
azt fogd fel hogy teljesen más az amikor te akarsz valamit és meg tudod csinálni meg amikor ugyanazt 3 milliárd embernek kell vagy legalábbis ekkora rá a kereslet.
Mondok egy példát (eléggé aktuális):
ha én veszek 500 liter benzint, akkor ezzel az égegyadta világon semmit nem befolyásoltam a benzin árában. Ha ezer litert akkor sem, pedig ez azért jókóra mennyiség egy ember számára. Akkor most itt a benzin helyett helyettesitsd be az elektromos áramot megfelelõ mértékegységgel. És mondhatod hogy lám jól feltöltötted a kocsidat és kurvára nem változott semmi sem.
Igen ám, de ha nem egy ember vesz 500 liter benzin hanem több száz millió, akkor elõfordulhat az a helyzet hogy a nyersolaj ára 1 év alatt a duplájára nõ, és hogy az olajfinomitok nem birják kapacitással és eszméletlenül el kezd drágulni az olaj. Holott valójában olaj van elég és mégis lásd a mai olajárakat.

Na most ugyanez van az árammal is. Az hogy neked van egy elektromos autód és fel akarod tölteni és kihuzod a konyhából az áramot rendben van, megteheted. És semmi változást nem okoztál ezzel a rendszerben. Na de most ebbõl kiindulva, azt hiszed hogyha 1 milliárd ember probálja meg ugyanezt megtenni akkor is minden változatlan marad? Hát nem. Leégnek a vezetékek ekkora terheléstõl, az erõmüvek nem képesek ennyi áramot szolgáltatni, vagy legalábbis csak annak rovására hogy csökken hagyományosan felhasznált áram és az áram ára az egekbe szökne.
Iszonyuan felmenne az ára a kábeleknek, hisz ez biznisz, mindenki kábelt akar fektetni hogy mehessen az elektromos töltés, mindenki áramot akarna venni hogy feltölthesse a kocsiját és hirtelen sürgös lenne atomerümeveket épiteni hisz a jelenlegiek nem birják el a kapacitást PEDIG te abból indultál ki hogyha te faszán fel tudod tölteni a kocsidat mindenféle anomália miatt, akkor biztos másik 300 millió is megteheti anélkül hogy ez bármiféle áramingadozást okozna...

És a fenntiek átgondolva mindjárt látod hogy a teljes infrastruktúra megváltozna, meg kell hogy változzon különben nem lenne képes kielégiteni a megváltozott igényeket.

Például egy rakás plusz erõmüvet kellene épiteni. Például egy rakás új kábelt kellene kihuzni, hisz magyarországon is sok helyütt 20-30-40 éves vezetékek mennek, ezek nem birják el azt áram mennyiséget amit ez okozna.Például Ki kellene épiteni az elektromos töltõ rendszert.

Aztán nézzük társadalmi/gazdasági oldalról:
mivel a kereslet óriási mértékben megnõne, a jelenlegi kapacitás pedig nem elég, az áram ára az egekbe szökne. Hisz ki a franc akarja ellátni a családokat árammal, ha autokat is tölthetnek vele, ami sokkal többet fogyaszt ergó sokkal több bevétel. Hatását tekintve ugyanaz lenne mint az olajárnak, nõne az élelmiszer ár stb. Na de ez mekkora jó kis bevételforrás is lenne ám az álamnak nem? Vagy tán gondolod, hogyha senkisem használ benzint, akkor a literenkénti kb. 200 forintos adót hagyja veszni az állam? Hát hogy a picsába? Akkor mibõl fizetné például a segélyeket? Egybõl ráterhelné az áramra. Aztán csak lesnél hogy egy feltöltés nem 500 forint lenne hanem 5000, mert az áram ára a triplájára nõtt és az állam meg még rárakott 100% adót.

És igy tovább.

Szóval a lényeg, a te elektromos autod óriási infrastrukturális, társadalmi, és gazdasági változásokat hozzna. Ez persze nem azt jelenti hogy ez baj. Csupán azt hogy nettó hülyeség az az állitásod hogy az elektromos autot csak ugy hipp hopp be lehetne vezetni és ahhoz semmiféle változtatás nem kellene.