253
-
BlackRose #53 Szabadság szükséges! A megoldás a szabadságban rejlik. Nem gondolod, hogy alap logikát nélkülöző az a tény, hogy régebben nem volt gond a nyugdíj ma pedig amikor gépek is termelnek igen. Az OK, hogy öregszik a lakoság, de nem hinném, hogy ma a munkaképes emberek kevesebb értéket termelnek a meglévő gépekkel és robotokkal mint amennyit régebben termeltek kézzel, vagyis nem hiszem el, hogy az elöregedés nagyobb mértékű lenne mint a produktivitás növekedés. És ha nem akkor miért van itt gond? Válasz: mert amit termelnek azt elfogyasztják, kevés maradandó értéket termelünk, manapság nagyon kevés érték lesz a termelésbe fektetve, a stimulált fogyasztói társadalom amely a Keynesian intervencionalista gazdaság eredménye az ami a szarba kerget bennünket, azért van mértéktelen szennyezés azért van túlfeszítés, mert a fogyasztást mindenáron serkenteni akarják, mert ebben a rendszerben ez az egyetlen módja a termelés növeléséhez, a munkanélküliség és az infláció korlátok között tartásához.
Egy szabad világban azt termelnénk amire szükségünk van és nem termelnénk valamit ami csak arra jó, hogy növekedés legyen, hogy szükségtelenül elfogyasztjuk... na de kompliiiikált ez az egész mese. :( -
#52
314 ezer ember szerinted nem elég? ;-) -
#51
"kivéve a minőséget és a "vadkapitalizmust" mert az egy értelmetlen szó aminek semmi alapja sincs"
Már hogyne lenne... --> tőkefelhalmozáson alapuló kizsákmányolás.
Nem veszitek észre, hogy újra ez felé haladunk? Mit haladunk... már az ajtónk előtt kopogtat.
A tőkések ugyanis olyan nagy méretű társulásokba rendeződtek, hogy védettek lettek az erőforrás kivonás ellen.
Az ellenőrizhetetlenek (mindenkinek megvan az ára), a politika felett állnak, óriási, az egész glóbuszt behálózó multi cégek, a kicsiknek esélye sincs.
Divat lett mostanában a Horvátokkal példálózni, de nézzétek csak meg. Minimális multi jelenlét, a hazai termékek kőkemény védelme és köszönik szépen ők nem akarnak annyira EU-s tagállamok lenni, mint ahogy azt ott fent Brüsszelben szeretnék.
"Nem azért mert keveset keresett, mert vallalkozásra ma nincs szükség pénzre (adnak a bankok)"
Brutális kamatokkal.
"hanem mert nem tud mit csinálni, ha vállalkozik szinte 90% olyan dolgot kezd el amibe belefullad, mert nem is lehet tudni, hogy mit kell csinálni, a piacon akkora a disztorzió"
Hát éppen ez az! 3 millárd emberrel egy sokkal stabilabb, kiegyensúlyozottabb, versenyképesebb gazdaság létezhetne, ráadásul úgy, hogy közben a környezetünket sem tesszük tönkre.
Tehát ismét elérkeztünk oda, hogy sokan vagyunk, nagyon sokan... de Billy Boy -aki nem a Piros Hód kocsma főnöke, tehát érdemes odafigyelni nem éppen kicsiny cégére- erőlteti a robotikát.
Rendben, erőltessük... majd ha fele ennyien leszünk.
"Tudod hány munkahely áll évekig betültetlenül mert nincs megfelelő ember, számtalan,"
Igen, főleg a szakmunkásokból van most hiány --> tele vagyunk túlképzett emberekkel, akik naná, hogy nem hajlandóak 70-ért marhacsontozónak, meg 90-ért esztergályosnak elmenni. -
dfp #50 Ha lenne elég munkanélküli, elkezdhetne Magyarország is építeni egy piramist :) -
#49
Nyugdíjasokat kitelepíteni Afrikába, hogy ha már munka nélkül van pénzük, akkor új helyen teremtsenek keresletet :) -
Epikurosz #48 A kutyafáját, Blackrose! Szerintem te nem vagy buta, sőt, okos leehtsz, de azt még nem tanultad meg, hogy a mondanivalód összefoglald, rendszerezd? No, mindegy, vannak nálad még rosszabbak.
Részt vettem régen egy pszichológiai teszten. Egyik eredménye az volt, hogy komoly empatikus képességeim vannak, de szociálisan nem vagyok túlérzékeny. Ez egy korrekt megállapítás volt. Én például nem adok a koldusoknak alamizsnát, mert szerintem akik adnak, azok hazudnak ezeknek az embereknek, hogy úgy is lehet élni. Mondjuk, lehet, de minek?
A szociális szemléletet nem szabad eltúlozni. Sajnos, működik a potyautas elmélet. Vannak, mégpedig sokan, aik azt hiszik, hogy el leeht lenni, mint a befőtt, egyik napról a másikra. Csak pottyantják a gyereket, a neveltetésével nem törődnek, vagy esetleg valami szakmairól igen, de ezek uyge fabatkát sem érnek erkölcs, illem, társadalmi beilleszkedési képességek nélkül. Utána aztán követelőznek, bűnöznek stb. Tessék tudomásul venni: a világ nem fog megállni azért, mert az emberek egy része kényelmes vagy elbambult. Az evolúciót nem lehet megállítani. Ez tudományos érv. A vallások sem tudják elfogadni a totalitárius, egalitarista rendszerek fűnyíró-elvét. Sőt, erkölcsi normák felállításával éppenséggel a szervezett, fejlődő társadalmakat segítették. Az persze más kérdés, hogy ami jó volt 2000 vagy 200 éve, az jó lenne ma is.
A robotok nélkül nincs fejlődés, tetszik, nem tetszik együtt fogunk velük élni. Nekem speciel tetszik. -
juzosch #47 Nagy hirtelen semmit, hosszú távon pedig jobb képzés szüksséges. De a gépek sem nagy hirtelen jönnek, hanem folyamatosan váltják fel az emberi munkaerőt. Persze helyi szinten hirtelen jöhetnek, de az csak max pár100 embert érint, hát ők megszívták. De hosszú távon az emberiség jól jár ezzel.
Én épp azt írtam, hogy az öregedéssel, nyugdíjrendszerrel kéne valamit, de ehhez annak semmi köze, amit írtál. -
#46
Csak azokat a "szavakat" lehet kiforgatni, melyek gyenge lábakon állnak.
"Ez úgy megy, hogy a csicskamunkát a robotok végzik. A lényeget csinálják az emberek, mint pl a tervezés."
50 melósból nagyon ideális esetben 20 ért a tervezéshez... a többi 30-el mi lesz, ha a kétkezű munkát robotok végzik helyettük?
"Menj ki nyugatabbra, ott egész jól megvannak. És a rendszer ott is ugyanez, csak előrébb tartanak, és jobban csinálják."
Erről ennyit: "Az összeomlás szélére juthat a német nyugdíjrendszer, a tartalékok ugyanis hónapokon belül kifogyhatnak - figyelmeztetett a német nyugdíjbiztosítók egyesületének (VDR) elnöke. A német nyugdíjrendszer problémái persze nem új keletűek, a társadalom fokozódó elöregedése jó ideje egyre súlyosabb gondokat okoz."
Mondtam már az 1. hszben, hogy nem vagyok a haladás ellen (sőt!), de jelen körülmények között sokkal súlyosabb problémákat kellene megoldani. Persze, ha egy kis sehonnani cég embere -és vele együtt a cége- állna a robotika mellé, akkor azt mondanám, hogy nem nagy ügy. De az MS-ről van szó. Kvázi, az lesz a jövő, ami mellett ők leteszik a voksukat... túl nagyok, túlságosan tőkeerősek.
-
juzosch #45 "na de már ultra sokat dumálok."
Na igen:D:D -
BlackRose #44 Mind igaz, kivéve a minőséget és a "vadkapitalizmust" mert az egy értelmetlen szó aminek semmi alapja sincs, a minőség meg olyan, hogy optimális, vagyis mit is értek ez alatt, olyan, hogy ma mindenkinek van órája és elég jó, mindenkinek van cipője és elég jó... valamikor az utcában egynek volt órája és azt hitte mindenki, hogy nagyon minőséges (csak a tulajdonos tudta az igazat), a gyerekek cipő nélkül jártak iskolába... szóval a minőség az megfelelő, ha nem akkor egy szabad kapitalizmusban nem veszed meg.
Egy jelenlegi szocialista-intervencionalista mixed economy reendszerben sajnos rá vagy kényszerítve, mert amikor az állam megnöveli a terheket és pl. a Tesco fel kell emelje az árakat, és mivel tudja, hogy ez nem jó az üzletnek, akkor megrendeli az árút kötött áron, a szállító meg, kénytelen a minőséget rontani, hogy a követelt árat tartani tudja, mert ha nem akkor vagy veszteséges lesz, vagy elveszti a megrendeléseket... de ez már komplex gazdasági probléma, nem lehet itt néhány sorban értelmezni, főleg nem megoldani. Szabad piaci környezetben ez nem jelentkezik, mert ott valaminek az ára kimondottan a kinálat és kereslet alapján van meghatározva, nem szól közbe semmi sem ami disztorziót hozna magával a rendszerbe. Ugyanakkor minden intervenció látszólagos pozitív eredményt hoz, viszont biztos és maradandó negatív eredményt. Pl. ha tüntetnek a munkások és fizetésemelést követelnek, akkor ha ezt megkapják, a következő napokban felmennek az árak, mert ennek az emelésnek nincs meg a reális alapja és egyensúlyozni kell a másik oldalon. Valós bérnövekedés csak valós termelésnövekedésel érhető el, és itt nem darabszámra gondolok, hanem összértékre, mert pl. ha Józsika ma 2 kolbász helyett 3 kolbászt csinál miközben a kolbász ára esik a piacon (mert több lesz a kinálat mint a kereslet), akkor Jószika nem kaphat 50% béremelést, mégha 50% növelte a termelést akkor sem. Ugyanakkor ha a másik cégnél Pityuka tegnap 4 XBOX-ot sezerlet össze, ma meg 6 XBOX-ot, a kinálat még mindég kisebb mint a kereslet és ezért az ár maradt a régi, Pityuka kaphat 50% béremelést. Ha Marika a suliban 25 helyett 20 diákot tanít, és követeli a béremelést... na ez már csak állami intervenció által érhető el, egy szabad kapitalista rendszerben a bérszinvonal megtartása is csak addig lehetne elképzelhető még a kevesebb diák hajlandó többet fizetni.
Az intervencionalista rendszerben a fő átok, hogy mindenek növekszik az ára, kinálattól és kereslettől függetlenül, mert sok esetben egy harmadik személyel (olvasd adófizetőkkel) fizettetik, és mivel az árakról ez esetben nem a vevő és az eladó dönt közösen, hanem csak az eladó, ugyanis akéármennyit is kér, a vevőnek rendben van mert úgysem ő fizeti. Ez esetben még van pénz a kasszában addig nő az ár, amikor már nincs több pénz akkor kölcsönt vesznek vagy/és megszünik valami szolgáltatás vagy árú, mert az állam az intervenciós kéz próbálja szabályozni. Na ez a szabályzás egy disztorzió ami miatt a piacon vagy túltermelés (ritkán) vagy hiány jelentkezik. De ezt a hiányt nem szalad egy vállalkozó sem betömni, mert a hiány éppen azért jelenkezett mert nem kifizető a termelés, nem azért mert nincs elég kapacitás, erőforrás.
És miért nem tud vállalkozni? Nem azért mert keveset keresett, mert vallalkozásra ma nincs szükség pénzre (adnak a bankok), hanem mert nem tud mit csinálni, ha vállalkozik szinte 90% olyan dolgot kezd el amibe belefullad, mert nem is lehet tudni, hogy mit kell csinálni, a piacon akkora a disztorzió, hogy nehezebb eltalálni mire van szükség mint a Lotton a telitalálatot. A másik dolog, meg, hogy soha nem is volt vállalkozói szelleme, és nincs együttműködési lehetőség. Nagyon kevés esetben lehet igazán sikeres egymaga az ember, majdnem minden sikeres vállalkozást legalább két ember kezdte közösen, a jelenlegi jogrendszer, bürokrácia itt nem sokat segít, ha a partnerek között vita alakul ki általában mindkettő tönkremegy mire a jogrendszer elrendezi közöttük a dolgokat, ugyanakkor tulajdoni jogok... az a nevetséges, az én cégemnél pl. nem én döntök, hogy kit veszek fel vagy kitől válok meg, hanem az állam, kérem hogyan tudom én a vállalkozásomat felelőségteljesen és sikeresen vezetni, ha valami bürokraták döntenek, hogy a Kumar Shawashuti-t nem vehetem fel, mégha szerintem éppen rá van szükségem is, mert nem adják ki neki a munkavállalási engedélyt. Ugyanakkor a Matyi annyi kárt hozott már a cégnek, hogy hanyatesek, de tűrnöm kell, mert a végkielégítés az égbe jár ugyanakkor a Matyi nem érdemelte meg még azt a fizetést sem amit a cégnél kapott. Semmi kifogásom, ha pl. bedöglik a cég valami okoból és az elbocsájtások kikerülhetetlenek és a munkások végkielégítést kapnak, hogy könyebben átéljék a munkakeresési időszakot, de, hogy egy rosz munkásnak végkielégítést kell fizetni... na ez már azért pofátlanság. Tudod hány munkahely áll évekig betültetlenül mert nincs megfelelő ember, számtalan, és nem tudod betülteni, mert az állam nem engedi, hogy a szabad világpiacon keresd az embereket, mert nem ad munkavállalási engedélyt. Ugyanakkor ne beszéljünk arról a sok érdekvédelemről... na de már ultra sokat dumálok. :) Na ezért marad munkanélkül az a 280 ember, nem azért mert fejlődés van. -
Caro #43 Az lesz a vicces, amikor majd a robotok szervizelését is robotok végzik :) -
juzosch #42 Nem azt mondom, hogy jó a rendszer, de elveiben ugye közhely, hogy még nem találtak ki jobbat, és gyakorlatban is egészen máshol vannak a fő hibái. Márpedig a rendszer két fő gondja manapság nálunk elsősorban a rossz képzési összetétel, világszinten pedig az elöregedő népesség, sok nyugdíjjas. Ezekután jön a fenntartható növekedés kérdése, a vagyon nem megfelelő elosztása pedig csak mindezek mögött kullok a fontossági sorrendben. -
juzosch #41 Te aztán értesz a szavak kiforgatásához és ferdítéséhez. Egyáltalán nem erről beszélt.
"Igen és ezzel el is érkeztünk a mennyiségé és korántsem minőségi áruk kérdésköréhez. Szegény embereknek gyártanak a multik, silány minőséget, méghozzá olyan alacsony áron, hogy azzal az adott térség kiskereskedőit, termelőit megfojtják. Vadkapitalizmus rlz."
Ez úgy megy, hogy a csicskamunkát a robotok végzik. A lényeget csinálják az emberek, mint pl a tervezés. A végeredmény: jobb minőségű, nagyobb mennyiségű termék, jobb fizetés stb. (ideális eset)
"Főleg vidéken érezhető, hogy ezeknek az embereknek egy szép %-a megy a munkanélküli hivatalokba, vagy 52.000 Ft nettóért elmegy valami olyan helyre, ahol csak tönkremenni lehet."
Nem ezen emberek, hanem általában az emberek. Általában el tudnak helyezkedni mindig. Munkanélküliség meg mindig is volt, főleg a nem megfelelő képzettség és munkakerülés miatt. Persze nem csak ez van, de egyáltalán nem az a jellemző, hogy emberek milliói várnak a lehetőségre, de nincs. A munkanélküliség konstans 6-7-8% körül ingadozik, ami világviszonylatban is elviselhető szinten van. És még a maradék se a gépek miatt van, de ha úgy gondolod menjél gépet rombolni mint 1800ban.
"Igen, az adott cégben valahol a középvezetőktől felfelé egy nagyon szűk rétegre igaz ez, a többiek meg egyik napról a másikra..."
Nekik több jut az tény, talán aránytalanul is. De azért normális helyen senki sem éhezik. Menj ki nyugatabbra, ott egész jól megvannak. És a rendszer ott is ugyanez, csak előrébb tartanak, és jobban csinálják. -
#40
"ugyanis a produktivitás növekedés az árak csökkenéséhez vezet"
Igen és ezzel el is érkeztünk a mennyiségé és korántsem minőségi áruk kérdésköréhez. Szegény embereknek gyártanak a multik, silány minőséget, méghozzá olyan alacsony áron, hogy azzal az adott térség kiskereskedőit, termelőit megfojtják. Vadkapitalizmus rlz.
"nem beszélve, arról, hogy 280 ember felszabadult és most mást csinálhat"
Főleg vidéken érezhető, hogy ezeknek az embereknek egy szép %-a megy a munkanélküli hivatalokba, vagy 52.000 Ft nettóért elmegy valami olyan helyre, ahol csak tönkremenni lehet.
"több érték egyenlő több tőke, több pénz, magasabb életszinvonal."
Igen, az adott cégben valahol a középvezetőktől felfelé egy nagyon szűk rétegre igaz ez, a többiek meg egyik napról a másikra...
"ez a 280 ember valakire várni fog, állni, várni, tüntetni, ahelyett, hogy a saját életét élné"
Mivel addig is keveset kereset, nem tud hirtelen vállalkozni a semmiből. Ha már bőven középkorú egy érettségivel vagy netalántán még azzal sem, akkor lehet szépen hosszú hónapokig kilincselni egy minimálbéres melóért.
-
BlackRose #39 Nem a profitról beszélek, hanem a sokezer bürokratáról aki ebből él, itt kapja a fizetést. Attól, hogy valami nem profitorientált attól még nem jelenti, hogy valakinek nincs haszna az egészből. Tudod mennyi nem-profitorientált szervezetet ismerek amelyekben a "dolgozók" egész szép fizetést kapnak, miközben az ég világon semmi hasznos dolgot nem csinálnak - tisztelet a kivételnek. Ugyanakkor egy segédszervezetnek a statégiája soha sem az, hogy most lábraállítsuk ezeket a rászorulókat, hanem mindég annyira szétdarabolják a segélyt, hogy minden rászorúlónak éppen annyi jut, hogy holnap ujból segítségre legyen szüksége. Ez olyan mint amikor valakinek enni adsz, de holnap éhes lesz, a kínaiak már régen kitalálták, hogy tanitsd meg hálót kötni és halászni... -
juzosch #38 "Minden sejéjszervezetnek a fő feladata az kell, hogy legyen, hogy megszüntese a segítségre szorulást és ezáltal saját magát szügségtelenné tegye. Nem hinném, hogy a birokratáknak amelyek ezeket a segéjszervezeteket működtetik és ebből élnek ez lenne a céljuk, pont ezért van itt is egy teljes disztorzió."
A segélyszervezetek nagy része nem profitorientált, azaz nem hoz túl sok pénzt. Ha valaki ezzel akar meggazdagondi, akkor az egy kicsit eltévedt:).
Tehát boldogan felszámolnák magukat, ha nem lenne hol segíteni. Az h nem megfelelő segítséget adnak, az a felfogásbeli különbségek miatt van. -
BlackRose #37 "Ha az eddigi munkafolyamathoz 300 ember kellett az új masina kezeléséhez/karbantartásához meg elég 20, akkor ez a JELEN körülmények között kinek jó? Az adott cégnek."
Mindenkinek, ugyanis a produktivitás növekedés az árak csökkenéséhez vezet, nem beszélve, arról, hogy 280 ember felszabadult és most mást csinálhat, több érték egyenlő több tőke, több pénz, magasabb életszinvonal.
Persze most más kérdés, hogy a szocialista-intervencionalista filozófia annyira elbaszta a világot, hogy ez a 280 ember valakire várni fog, állni, várni, tüntetni, ahelyett, hogy a saját életét élné, hogy saját sorsát a saját kezébe venné és, hogy felelőségel élje életét, mert ugye ha akarja akkor is nehezen teheti, mert az állam és a környezete áthidalhatatlan akadályokat tesz ki elébbe, de ezért nem a fejlődést és nem a technológiát kell hibáztatni.
Tudod abbol a 100 gyerekből most 17 nem fog iskolába járni, néhány évtizede még 100-ból 60 meghalt... ehhez képest azt hiszem most egy picit azért jobb a helyzet mint valamikor volt, persze kérdés, hogy ez is meddig tartható fenn, mert a segítség nem azét kell, hogy legyen, hogy örőkké segítsen, hanem, hogy lábraállítsa azokat akiknek segítségre van szükségük. Minden sejéjszervezetnek a fő feladata az kell, hogy legyen, hogy megszüntese a segítségre szorulást és ezáltal saját magát szügségtelenné tegye. Nem hinném, hogy a birokratáknak amelyek ezeket a segéjszervezeteket működtetik és ebből élnek ez lenne a céljuk, pont ezért van itt is egy teljes disztorzió. -
juzosch #36 Mondjuk jellemzően nem a nyugati országok polgárait rabolják le (annyira), inkább a szegényebbeket. A sok "made in china" gyártmány miért is olyan olcsó? -
#35
Csak annyit tennék még hozzá, hogyolyan 50 éve teljesen át kellett volna állítani a rendszert valami másra nyugaton is. Volt is egy próbálkozás a jóléti társadalmak felé, csak aztán nem sikerült keresztül vinni.
Az szerintem sem működés, hogy miközben a fejlett országokban is továbbra is növekszik a gazdagság, ugyan így növekszik a szegények aránya ott is!
Nincs semmi gáz azzal, hogy robotok dolgozzanak, a gáz azzal van hogy az embereknek annyi bért sem adnak, amivel a saját munkaerejüket újratermelik!!!
A robotok termelhetnek annyit amivel eltartják az embereket. De a tőkés minek tartson el embereket, ha egyszerüen csak eltejheti zsebre a pénzt. A munkanélküliekkel, bűnözőkkel, rokkantakkal meg foglalkozzanak a kormányok.
Eccerűen a cégek lerabolják az országokat, minden országot! Sokkal többet vesznek ki belőlük mint amennyit visszatesznek. Ez alapvetően az emberi kapcsolatokra, az egészségügyi, nyugdíj viszonyokra, mindarra van rossz hatássall, amit úgy neveznek társadalmi tőke. -
juzosch #34 Mégis mikor volt jobb? 100éve 1000 éve jobb volt? Akkoriban a királyon kívül kb mindenki éhezett. Azóta sokaknak jobb lett, sokaknak meg nem.
A működést pedig 1 konkrét dologra értettem. Arra, hogy a gépek folyamatosan váltják fel az emberi munkaerőt lassan már 200 éve. A munkanélküliség mégis kezelhető méretű maradt. -
#33
Működik a rendszer?
Te hol élsz? Még a "működget" is túlzó kifejezés lenne!
Helyette: Vegetál ill. menthetetlenül sodródik a vége felé, ha valami drasztikus változás nem következik be.
Ne abból indulj ki, hogy NEKED mid van, hanem abból, hogy pl. a Földön több mint 1,1 milliárd ember nem jut tiszta ivóvízhez és te robotokról beszélsz???
Még az amcsiknak is komoly gondot okoznak a munkanélküliek, a romló gazdaságukról már nem is beszélve.
Mellesleg minden negyedik gyermek olyan családba születik, amelynek napi jövedelme nem éri el az 1 dollárt. Jó reggelt!
A fejlődő országokban minden harmadik gyermek nyomorog.
100 gyermek közül 17 soha nem fog iskolába járni.
Igen, valaki majd szereli a robotokat is. Ha az eddigi munkafolyamathoz 300 ember kellett az új masina kezeléséhez/karbantartásához meg elég 20, akkor ez a JELEN körülmények között kinek jó? Az adott cégnek.
Az emberek meg mehetnek a darálóba.
Nekem is szimpatikus egy olyan élet, ahol azt csinálok amit csak akarok, mert helyettem az A.I. otthon takarít, mos, főz, vasal, a cégben meg javítja a gépeket.
Ez szép utópia, csak ~6 milliárd emberrel megoldani LEHETETLEN. -
juzosch #32 A képzett szakemberekről van szó. Itthon csak a képzés jellege a szar, ugye a sok bölcsész. De pl a jó szakmunkásokból, képzett mérnökökből most is nagy a hiány. Több olyan nagy cégről is tudok, akik azért nem települtek be ide, mert nem volt elég megfelelő munkaerő.
Egyébként ha szétnézel a világban, akkor rájössz, hogy munkanélküliségben nem is állunk olyan rosszul. -
loga #31 Akkor ugyanmár nevezd meg kérlek azokat a munkahelyeket.
Ja hogy Wécésnéni meg Szemétguberálónak nemtalálnak embert?
Talán veszélyes vegyszerekkel foglalkozo ceg vagy Radioaktiv cuccokrol van szo? Mert akkor nem csodalkoznek. -
#30
Lópikula tuggya kb. Szerinted i.sz. 900-ban ki jósolta volna meg a mobiltelefontm a számítógépet, vagy épp a wifit? Na 3100-ra valszeg még többet fog változni a világ.
Egyébként lehet itthon is kapni ilyen robotokat, pl. itt: http://www.artu.hu/shop.html 3-6 százezer egy fűnyíró, 60-90 ezer egy porszívó. Annyira nem is drága, pl. asszonyka biztos örülne ha ilyet kapna karácsonyra és egy gondal kevesebb lenne neki. -
#29
Ja, Budapesten... a többi 9 millió meg kapja be. -
juzosch #28 Hát ez már csak idő kérdése. A folyamat már megkezdődött, és az igény megvan rá. -
BlackRose #27 Ez még nem virtuális bár nem a Matrix-hoz hasonlóan... arra gondoltam, hogy nem tudjuk majd megkülönböztetni, hogy mikor vagyun a realitásban és mikor a virtuálisban mert teljesen "élethű" lesz a virtuális. :) -
juzosch #26 "Habár szerintem előbb vagy utobb egy virtuális világban fogunk élni, a Matrix-hoz hasonló virtuális világokban..."
Előbb, lsd: Second Life:D -
BlackRose #25 Olvastam néhán éve egy cikket amelyet a Lockheed Martin egyik tudósa írt (nem tudok linket adni mert a New York Times-ben - papíron - olvastam), amelyben azt látja elő, hogy néhány évtized mulva a fegyverek annyira inteligensek lesznek, hogy nem akarnak majd lőnni... mert a beépített AI majd felismeri, hogy a gyilkolás és a rombolás nem elfogadható, nem etikus és felesleges... picit nevetséges volt akkor, de ha elgondolkodunk, van benne valami logika :) persze azt magyarázza, hogy útközben még ide nem jutunk el, a fejlettek ki fogják írtani az elmaradottakat, mert egy ilyen fegyver csak összehasonlítható szintű fejlkettségű társadalmak kezében lehet, ugyanis ha másként lenne akkor a fejletlenek ócska kalasnyikovokkal sőt botokkal is megsemmisíthetnék a fejletteket akiknek ugyan ultramodern szuperfegyverük van de amely nem akar lönni :)))
Persze itt nem akarom ezt most biztosra venni, hanem inkább azt akarom elmondani, hogy a multat nem lehet előrelátni, főleg nem 1000 évet. Lehet, hogy Billnek igaza van de nem biztos, ugyanakkor lehet, hogy 3100-ban nem leszünk de az is lehet, hogy igen. Habár szerintem előbb vagy utobb egy virtuális világban fogunk élni, a Matrix-hoz hasonló virtuális világokban... -
juzosch #24 Egyébként nem kicsit le vagy maradva. Ezek az 1800-as évek problémái. És azóta is működik a rendszer, ami azért mégiscsak majd 200év. -
Epikurosz #23 Munkanélküliség? Végülis a robotokat is tervezni, gyártani, javítani, karbantartani kell valakinek.
2013. kicsit korai. Nekem még mindig nincs sem robotporszívóm, mégcsak plazmatévém sincs. Itt is a pénz fog beszélni és Aibo ugatni.
-
juzosch #22 Én meg kapásból tudok 250 betöltetlen álláshelyet, ahova egyszerűen nem találnak embert, pedig a seggét is kinyalnák. -
#21
Robot porszívó idehaza is van már egy ideje.
Click -
#20
Ezt jól megmontad. Ennyi erővel egy "x"-et is tehettél volna válaszul 
Kapásból tudok 250 olyan emberről, akit egy xy elektronikákat gyártó cég azért küldött el, mert az új technológia /gépsor/ nem igényel ennyi embert.
De teleírok egy oldalt, ha akarod, hogy mely cégek azok ahol tömeges leépítések voltak/lesznek az mert az új gépekhez kevesebb ember kell.
Ahogy BBoyt, úgy téged sem érdekel látom, hogy mi lesz az elbocsátott emberekkel...
-
Turmoil #19 Nem agyarországban kell gondolkodni. Ide minden 10 év késéssel jut el. Japánban és az USA-ban van annyi vásárlóerő, hogy vegyenek, ha van mit. Már most is elérhető robot-porszívó, és pár apróság, nyilván, 5 év alatt tényleg össze lehet hozni valamit e téren.
A másik kérdés, hogy a robotok mikor akarnak majd emberré válni. Szerintem soha. Elég lesz megmutatni nekik egy szervízt és egy kórházat:(
A hatékonyságnövelés robotokkal vs. munkanélküliség meg ugye arról szól, hogy az a robot, ami helyettem végzi a munkát nem az én tulajdonom, tehát nem az én életemet könnyíti meg, hanem a cégtulajét. Azaz: tessék részvényeket vásárolni és abból élni :) -
juzosch #18 A modern ember kötelességből nem kel fel a fotelból, csak szórakozásból/hobbiból. Én jó példa vagyok, neten rendeltem vmit, amit házhoz hoztak, nem mentem be érte a városba, inkább elmentem este futni egyet:D -
babajaga #17 Arról nem is beszélve hogy aki leül a fotelba, még egy italt sem töltve magának a saját egészsége ellen követ el merényletet. -
#16
asimo vs lépcsőlehet hogy ezen is MS software futott, LOL 
-
davos80 #15 De a lényeg a helyén van:nem valószínű,hogy robotjaink lesznek 2013-ra,az szerintem túl korán van.
Meg USA és Magyarország más.Sok idő mire ott megjelenik a háztartásokban és az is sok idő,mire el is jut ide.
Így van,hiányos az ismeretem,de jó példa.
Nem emlékeztem az eredetire. -
#14
A japánok remélem nem hagyják a Microfos furakodását..